UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
16.12.2011 - 18:55 Uhr
Zitat von Lefthandy:
Italien darf sich auf das murmeltierhaft wiederkehrende Wiedersehen mit englischen Spitzenclubs im CL-Achtelfinale freuen. Da die englischen Clubs aber eher abbauen dürften die chancen gestiegen sein, ein Duell auch mal für sich zu entscheiden. Grund zum Überschwang gibt es aber auch diemal nicht (obgleich ich ihn hier bei italienischen Usern schon wieder vernommen habe): Chelsea bleibt Favorit gegen Neapel und Milan ist letztes Jahr auch am unterlegen gewähnten Tottenham gescheitert. Trotz konstant dürftiger CL-Leistung hat Arsenal ja in der PL wieder in die Spur gefunden.
Zumindest Inter sollte mit Marseille nicht allzu große Probleme haben. Dafür hat Lazio in der EL mit Atletico einen verhältnismäßig schweren Brocken bekommen. Udine dürfte PAOK auf dem Papier jederzeit schlagen, es bleibt jedoch abzuwarten, wie sich dass mit dem zuletzt so eklatant hohen italienischen Ausfallrisiko entwickelt hat. Es gibt ja (seit den Playoffs) durchaus positive Tendenzen diesbezüglich.
Chelsea ist natürlich Favorit, Napoli soll nur ein gutes Spiel machen um kämpfen, um das Turnier wenigstens mit erhobenem Kopf verlassen zu können. Eventuell zahlt sich die Mühe am Ende ja aus und man ist überraschend eine Runde weiter.
Milan ist für mich der stärkste italienische Vertreter in Europa und der einzige, dem ich realistisch das Halbfinale zutraue. Gegen Arsenal wirds ein schweres Spiel, aber ich sehe die Milanisti hier trotzdem vorne, auch wenn englische Teams in den letzten Jahren immer einen Stolperstein darstellten. Ich sehe den englischen Fußball nicht wirklich in einer Schwächephase, habe das bereits auf der Seite davor erklärt, eher war/ist der italienische Fußball in so einer Verfassung, auch wenn dieses Jahr ein leichter Aufwärtstrend zu vermerken ist. Tottenham hat in Bestform ein schwaches Milan besiegt, das würde ich nicht als Gradmesser für dieses Jahr nehmen. Sollte Manchester nächstes Jahr auf ein schweizer Team treffen, blieben die Engländer Favoriten.
Inter fängt sich langsam wieder und Marseille sollte ohnehin machbar sein.
Udinese sollte PAOK packen, die Mannschaft ist auch in der Breite gut besetzt, wenn sie das Turnier ernsthaft angeht, kann sie sehr weit kommen.
Lazio hingegen hat einen dicken Brocken erwischt, Atheltico ist auf jeden Fall Favorit. Mit zwei guten Spielen kann man das Achtelfinale erreichen, aber nur mit voller Konzentration.
Italien darf sich auf das murmeltierhaft wiederkehrende Wiedersehen mit englischen Spitzenclubs im CL-Achtelfinale freuen. Da die englischen Clubs aber eher abbauen dürften die chancen gestiegen sein, ein Duell auch mal für sich zu entscheiden. Grund zum Überschwang gibt es aber auch diemal nicht (obgleich ich ihn hier bei italienischen Usern schon wieder vernommen habe): Chelsea bleibt Favorit gegen Neapel und Milan ist letztes Jahr auch am unterlegen gewähnten Tottenham gescheitert. Trotz konstant dürftiger CL-Leistung hat Arsenal ja in der PL wieder in die Spur gefunden.
Zumindest Inter sollte mit Marseille nicht allzu große Probleme haben. Dafür hat Lazio in der EL mit Atletico einen verhältnismäßig schweren Brocken bekommen. Udine dürfte PAOK auf dem Papier jederzeit schlagen, es bleibt jedoch abzuwarten, wie sich dass mit dem zuletzt so eklatant hohen italienischen Ausfallrisiko entwickelt hat. Es gibt ja (seit den Playoffs) durchaus positive Tendenzen diesbezüglich.
Chelsea ist natürlich Favorit, Napoli soll nur ein gutes Spiel machen um kämpfen, um das Turnier wenigstens mit erhobenem Kopf verlassen zu können. Eventuell zahlt sich die Mühe am Ende ja aus und man ist überraschend eine Runde weiter.
Milan ist für mich der stärkste italienische Vertreter in Europa und der einzige, dem ich realistisch das Halbfinale zutraue. Gegen Arsenal wirds ein schweres Spiel, aber ich sehe die Milanisti hier trotzdem vorne, auch wenn englische Teams in den letzten Jahren immer einen Stolperstein darstellten. Ich sehe den englischen Fußball nicht wirklich in einer Schwächephase, habe das bereits auf der Seite davor erklärt, eher war/ist der italienische Fußball in so einer Verfassung, auch wenn dieses Jahr ein leichter Aufwärtstrend zu vermerken ist. Tottenham hat in Bestform ein schwaches Milan besiegt, das würde ich nicht als Gradmesser für dieses Jahr nehmen. Sollte Manchester nächstes Jahr auf ein schweizer Team treffen, blieben die Engländer Favoriten.
Inter fängt sich langsam wieder und Marseille sollte ohnehin machbar sein.
Udinese sollte PAOK packen, die Mannschaft ist auch in der Breite gut besetzt, wenn sie das Turnier ernsthaft angeht, kann sie sehr weit kommen.
Lazio hingegen hat einen dicken Brocken erwischt, Atheltico ist auf jeden Fall Favorit. Mit zwei guten Spielen kann man das Achtelfinale erreichen, aber nur mit voller Konzentration.
16.12.2011 - 19:38 Uhr
Wie sieht es denn aus in Italien? Hat da bereits ein Umdenken stattgefunden, was die Wichtigkeit der Europa-League angeht? Man hat ja nicht nur Platz 3 verloren sondern hat auch seinen Vorsprung auf Frankreich und Portugal verspielt.
Täuscht mein Eindruck, dass die italienischen Teams in der EL in dieser Saison immer nahezu komplett gespielt haben?
Täuscht mein Eindruck, dass die italienischen Teams in der EL in dieser Saison immer nahezu komplett gespielt haben?
16.12.2011 - 19:50 Uhr
Zitat von paddelboot:
Wie sieht es denn aus in Italien? Hat da bereits ein Umdenken stattgefunden, was die Wichtigkeit der Europa-League angeht? Man hat ja nicht nur Platz 3 verloren sondern hat auch seinen Vorsprung auf Frankreich und Portugal verspielt.
Täuscht mein Eindruck, dass die italienischen Teams in der EL in dieser Saison immer nahezu komplett gespielt haben?
Ja der täuscht. Udinese hat die ersten 4 Spiele mit B-Teams gespielt. Nach den ersten 3 hätten sie sich trotzdem den Gruppensieg sichern können, aber gegen Athletico im Rückspiel IN Madrid, wo sich auch noch Fabbrini verletzt hat, ging das Konzept völlig in die Hose.
Gegen Rennes kamen zumindest ein paar Stammkräfte mehr zum Einsatz und im letzten Spiel gegen Celtic hat Di Natale zumindest das zweite Spiel in der EL bestritten, diesmal von der ersten Minute an, auch sonst war der Turnover nicht so übertrieben wie in den Spielen zuvor. Also Minimalaufwand, gute Ausbeute.
Bei Lazio war das ganze ähnlich, die letzten 2 Spiele mit stärkerer Besetzung.
Eine dämliche Vorgehensweise finde ich. Viel leichter ist es nämlich, wenn man in den ersten Spielen die Punkte absahnt und am Ende alles ruhiger angehen kann. Auch im Hinblick auf die Liga ist das intelligenter. Jetzt musste Udinese gerade vor dem wichtigen Spiel gegen Juve nochmal mehr Stammkräfte bemühen.
Die Frage ist wie es ab jetzt weitergeht. Neapel hat letztes Jahr das Turnier recht ernst genommen, ist nur knapp und mit viel Pech ausgeschieden. Sonst kann ich mich nur noch an Florenz unter Prandelli erinnern, das Team war wirklich stark und ist im Halbfinale gegen die Betonwand aus Glasgow nicht über ein 0-0 in zwei Spielen gekommen, verloren dann im Elfmeterschießen. Der Mannschaft hätte ich damals den Titel sehr gegönnt (war in der Saison, in der Bayern gegen Zenit rausgeflogen ist, es hätte zum Finale Bayern-Fiorentina kommen können. Danach waren die Viola nicht mehr so stark und die Bayern nicht mehr so schwach).
Wie sieht es denn aus in Italien? Hat da bereits ein Umdenken stattgefunden, was die Wichtigkeit der Europa-League angeht? Man hat ja nicht nur Platz 3 verloren sondern hat auch seinen Vorsprung auf Frankreich und Portugal verspielt.
Täuscht mein Eindruck, dass die italienischen Teams in der EL in dieser Saison immer nahezu komplett gespielt haben?
Ja der täuscht. Udinese hat die ersten 4 Spiele mit B-Teams gespielt. Nach den ersten 3 hätten sie sich trotzdem den Gruppensieg sichern können, aber gegen Athletico im Rückspiel IN Madrid, wo sich auch noch Fabbrini verletzt hat, ging das Konzept völlig in die Hose.
Gegen Rennes kamen zumindest ein paar Stammkräfte mehr zum Einsatz und im letzten Spiel gegen Celtic hat Di Natale zumindest das zweite Spiel in der EL bestritten, diesmal von der ersten Minute an, auch sonst war der Turnover nicht so übertrieben wie in den Spielen zuvor. Also Minimalaufwand, gute Ausbeute.
Bei Lazio war das ganze ähnlich, die letzten 2 Spiele mit stärkerer Besetzung.
Eine dämliche Vorgehensweise finde ich. Viel leichter ist es nämlich, wenn man in den ersten Spielen die Punkte absahnt und am Ende alles ruhiger angehen kann. Auch im Hinblick auf die Liga ist das intelligenter. Jetzt musste Udinese gerade vor dem wichtigen Spiel gegen Juve nochmal mehr Stammkräfte bemühen.
Die Frage ist wie es ab jetzt weitergeht. Neapel hat letztes Jahr das Turnier recht ernst genommen, ist nur knapp und mit viel Pech ausgeschieden. Sonst kann ich mich nur noch an Florenz unter Prandelli erinnern, das Team war wirklich stark und ist im Halbfinale gegen die Betonwand aus Glasgow nicht über ein 0-0 in zwei Spielen gekommen, verloren dann im Elfmeterschießen. Der Mannschaft hätte ich damals den Titel sehr gegönnt (war in der Saison, in der Bayern gegen Zenit rausgeflogen ist, es hätte zum Finale Bayern-Fiorentina kommen können. Danach waren die Viola nicht mehr so stark und die Bayern nicht mehr so schwach).
17.12.2011 - 12:13 Uhr
Zitat von Buzzurro:
Zitat von paddelboot:
Wie sieht es denn aus in Italien? Hat da bereits ein Umdenken stattgefunden, was die Wichtigkeit der Europa-League angeht? Man hat ja nicht nur Platz 3 verloren sondern hat auch seinen Vorsprung auf Frankreich und Portugal verspielt.
Täuscht mein Eindruck, dass die italienischen Teams in der EL in dieser Saison immer nahezu komplett gespielt haben?
Ja der täuscht. Udinese hat die ersten 4 Spiele mit B-Teams gespielt. Nach den ersten 3 hätten sie sich trotzdem den Gruppensieg sichern können, aber gegen Athletico im Rückspiel IN Madrid, wo sich auch noch Fabbrini verletzt hat, ging das Konzept völlig in die Hose.
Gegen Rennes kamen zumindest ein paar Stammkräfte mehr zum Einsatz und im letzten Spiel gegen Celtic hat Di Natale zumindest das zweite Spiel in der EL bestritten, diesmal von der ersten Minute an, auch sonst war der Turnover nicht so übertrieben wie in den Spielen zuvor. Also Minimalaufwand, gute Ausbeute.
Bei Lazio war das ganze ähnlich, die letzten 2 Spiele mit stärkerer Besetzung.
Eine dämliche Vorgehensweise finde ich. Viel leichter ist es nämlich, wenn man in den ersten Spielen die Punkte absahnt und am Ende alles ruhiger angehen kann. Auch im Hinblick auf die Liga ist das intelligenter. Jetzt musste Udinese gerade vor dem wichtigen Spiel gegen Juve nochmal mehr Stammkräfte bemühen.
Die Frage ist wie es ab jetzt weitergeht. Neapel hat letztes Jahr das Turnier recht ernst genommen, ist nur knapp und mit viel Pech ausgeschieden. Sonst kann ich mich nur noch an Florenz unter Prandelli erinnern, das Team war wirklich stark und ist im Halbfinale gegen die Betonwand aus Glasgow nicht über ein 0-0 in zwei Spielen gekommen, verloren dann im Elfmeterschießen. Der Mannschaft hätte ich damals den Titel sehr gegönnt (war in der Saison, in der Bayern gegen Zenit rausgeflogen ist, es hätte zum Finale Bayern-Fiorentina kommen können. Danach waren die Viola nicht mehr so stark und die Bayern nicht mehr so schwach).
Dem kann man nur zustimmen. Zumal man ja von mir aus das spiel in Madrid abschenken kann, da sehe ich kein problem, jedoch sollte man halt in den 2 spielen gegen celtic und rennes einfach mit der guten mannscahft spielen, da hat man sicherlich bessere chancen (anfangssituation)
Bei lazio das gleiche...züzich und vaslui hätte man einfach mit ner guten mannschaft besiegen sollen und hätte ruhe gehabt...
Die frage wird sein, da beide Teams in Italien um die CL spielen, was passiert wenn sie da mal ein bisschen abfallen, so ca. 4 punke dann wenn das 1/16 finale ist...da glaube ich kaum dass man dann mit der bestbesetzung antritt, dann schont man die spieler fürs wochenende, darauf wette ich...leider!
Zitat von paddelboot:
Wie sieht es denn aus in Italien? Hat da bereits ein Umdenken stattgefunden, was die Wichtigkeit der Europa-League angeht? Man hat ja nicht nur Platz 3 verloren sondern hat auch seinen Vorsprung auf Frankreich und Portugal verspielt.
Täuscht mein Eindruck, dass die italienischen Teams in der EL in dieser Saison immer nahezu komplett gespielt haben?
Ja der täuscht. Udinese hat die ersten 4 Spiele mit B-Teams gespielt. Nach den ersten 3 hätten sie sich trotzdem den Gruppensieg sichern können, aber gegen Athletico im Rückspiel IN Madrid, wo sich auch noch Fabbrini verletzt hat, ging das Konzept völlig in die Hose.
Gegen Rennes kamen zumindest ein paar Stammkräfte mehr zum Einsatz und im letzten Spiel gegen Celtic hat Di Natale zumindest das zweite Spiel in der EL bestritten, diesmal von der ersten Minute an, auch sonst war der Turnover nicht so übertrieben wie in den Spielen zuvor. Also Minimalaufwand, gute Ausbeute.
Bei Lazio war das ganze ähnlich, die letzten 2 Spiele mit stärkerer Besetzung.
Eine dämliche Vorgehensweise finde ich. Viel leichter ist es nämlich, wenn man in den ersten Spielen die Punkte absahnt und am Ende alles ruhiger angehen kann. Auch im Hinblick auf die Liga ist das intelligenter. Jetzt musste Udinese gerade vor dem wichtigen Spiel gegen Juve nochmal mehr Stammkräfte bemühen.
Die Frage ist wie es ab jetzt weitergeht. Neapel hat letztes Jahr das Turnier recht ernst genommen, ist nur knapp und mit viel Pech ausgeschieden. Sonst kann ich mich nur noch an Florenz unter Prandelli erinnern, das Team war wirklich stark und ist im Halbfinale gegen die Betonwand aus Glasgow nicht über ein 0-0 in zwei Spielen gekommen, verloren dann im Elfmeterschießen. Der Mannschaft hätte ich damals den Titel sehr gegönnt (war in der Saison, in der Bayern gegen Zenit rausgeflogen ist, es hätte zum Finale Bayern-Fiorentina kommen können. Danach waren die Viola nicht mehr so stark und die Bayern nicht mehr so schwach).
Dem kann man nur zustimmen. Zumal man ja von mir aus das spiel in Madrid abschenken kann, da sehe ich kein problem, jedoch sollte man halt in den 2 spielen gegen celtic und rennes einfach mit der guten mannscahft spielen, da hat man sicherlich bessere chancen (anfangssituation)
Bei lazio das gleiche...züzich und vaslui hätte man einfach mit ner guten mannschaft besiegen sollen und hätte ruhe gehabt...
Die frage wird sein, da beide Teams in Italien um die CL spielen, was passiert wenn sie da mal ein bisschen abfallen, so ca. 4 punke dann wenn das 1/16 finale ist...da glaube ich kaum dass man dann mit der bestbesetzung antritt, dann schont man die spieler fürs wochenende, darauf wette ich...leider!
18.12.2011 - 01:07 Uhr
... dann ist man sich wohl der Tatsache nicht bewusst, dass man in 3 Jahren gegen Russland und Holland um die Plätze 6-8 kämpfen könnte.
Ich sehe halt ziemlich viele Parallelen zu Deutschland vor einigen Jahren. Da musste auch erst Platz 6 in Gefahr kommen um ein Umdenken zu bewirken.
Ich sehe halt ziemlich viele Parallelen zu Deutschland vor einigen Jahren. Da musste auch erst Platz 6 in Gefahr kommen um ein Umdenken zu bewirken.
18.12.2011 - 16:48 Uhr
Zitat von paddelboot:
... dann ist man sich wohl der Tatsache nicht bewusst, dass man in 3 Jahren gegen Russland und Holland um die Plätze 6-8 kämpfen könnte.
Ich sehe halt ziemlich viele Parallelen zu Deutschland vor einigen Jahren. Da musste auch erst Platz 6 in Gefahr kommen um ein Umdenken zu bewirken.
Naja auf russland hat man mal 12 punkte vorsprung und hat auch letztes jahr mehr punkte geholt und was heuer passiert muss man erst schauen!
... dann ist man sich wohl der Tatsache nicht bewusst, dass man in 3 Jahren gegen Russland und Holland um die Plätze 6-8 kämpfen könnte.
Ich sehe halt ziemlich viele Parallelen zu Deutschland vor einigen Jahren. Da musste auch erst Platz 6 in Gefahr kommen um ein Umdenken zu bewirken.
Naja auf russland hat man mal 12 punkte vorsprung und hat auch letztes jahr mehr punkte geholt und was heuer passiert muss man erst schauen!
31.12.2011 - 04:04 Uhr
auf der uefa Seite werden die punkte der Türkei durch 5 Mannschaften geteilt? http://de.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
und hier werden die punkte durch 4 Mannschaften geteilt. http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html
ich ging bis jetzt immer von 4 Mannschaften aus. aber das hat sich die UEFA wohl nochmal ander überlegt, und es auf 5 Hochgesetzt. Fenerbahce wurde ja aus der CL ausgeschlossen und Trabzonspor durfte nachrücken obwohl die schon in der EL-Play-off gespielt hatten erstes spiel endete 0:0. zweites wurde nie gespielt.
es haben ja nur 4 türkische Mannschaft international gespielt wieso also durch 5 Teilen?
und hier werden die punkte durch 4 Mannschaften geteilt. http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html
ich ging bis jetzt immer von 4 Mannschaften aus. aber das hat sich die UEFA wohl nochmal ander überlegt, und es auf 5 Hochgesetzt. Fenerbahce wurde ja aus der CL ausgeschlossen und Trabzonspor durfte nachrücken obwohl die schon in der EL-Play-off gespielt hatten erstes spiel endete 0:0. zweites wurde nie gespielt.
es haben ja nur 4 türkische Mannschaft international gespielt wieso also durch 5 Teilen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blackseatiger am 31.12.2011 um 04:05 Uhr bearbeitet
31.12.2011 - 08:07 Uhr
So weit ich weiß ist das bei der Schweiz mit Sion das Gleiche. Die Uefa teilt wohl auch bei ausgeschlossenen Mannschaften durch die eigentliche Teilnehmerzahl. Es hätte ja auch passieren können, dass fenerbahce während des wettbewerbs und nicht davor ausgeschlossen wird.
31.12.2011 - 10:55 Uhr
Zitat von Moonwalk:
So weit ich weiß ist das bei der Schweiz mit Sion das Gleiche. Die Uefa teilt wohl auch bei ausgeschlossenen Mannschaften durch die eigentliche Teilnehmerzahl. Es hätte ja auch passieren können, dass fenerbahce während des wettbewerbs und nicht davor ausgeschlossen wird.
Aber Fenerbahce wurde schon vorher von der Teilnehmerfeld gestrichen, deswegen müsste es doch durch 4 geteilt werden ?
Das ist doch lächerlich, zuerst durch 4 und jetzt im nachhinein durch 5 ?
Da hätte zumindest noch eine Türkische Mannschaft den Platz von Trabzonspor in der EL einnehmen können. :/:
So weit ich weiß ist das bei der Schweiz mit Sion das Gleiche. Die Uefa teilt wohl auch bei ausgeschlossenen Mannschaften durch die eigentliche Teilnehmerzahl. Es hätte ja auch passieren können, dass fenerbahce während des wettbewerbs und nicht davor ausgeschlossen wird.
Aber Fenerbahce wurde schon vorher von der Teilnehmerfeld gestrichen, deswegen müsste es doch durch 4 geteilt werden ?
Das ist doch lächerlich, zuerst durch 4 und jetzt im nachhinein durch 5 ?
Da hätte zumindest noch eine Türkische Mannschaft den Platz von Trabzonspor in der EL einnehmen können. :/:
31.12.2011 - 11:59 Uhr
Zitat von Besiktas_Rulez:
Zitat von Moonwalk:
So weit ich weiß ist das bei der Schweiz mit Sion das Gleiche. Die Uefa teilt wohl auch bei ausgeschlossenen Mannschaften durch die eigentliche Teilnehmerzahl. Es hätte ja auch passieren können, dass fenerbahce während des wettbewerbs und nicht davor ausgeschlossen wird.
Aber Fenerbahce wurde schon vorher von der Teilnehmerfeld gestrichen, deswegen müsste es doch durch 4 geteilt werden ?
Das ist doch lächerlich, zuerst durch 4 und jetzt im nachhinein durch 5 ?
Da hätte zumindest noch eine Türkische Mannschaft den Platz von Trabzonspor in der EL einnehmen können. :/:
Schon sehr makaber dass man wegen einem Spiel dann auf 5 erhöht...Uefa halt... tzz
was kann denn der verband dafür(der somit bestraft wird)
Zitat von Moonwalk:
So weit ich weiß ist das bei der Schweiz mit Sion das Gleiche. Die Uefa teilt wohl auch bei ausgeschlossenen Mannschaften durch die eigentliche Teilnehmerzahl. Es hätte ja auch passieren können, dass fenerbahce während des wettbewerbs und nicht davor ausgeschlossen wird.
Aber Fenerbahce wurde schon vorher von der Teilnehmerfeld gestrichen, deswegen müsste es doch durch 4 geteilt werden ?
Das ist doch lächerlich, zuerst durch 4 und jetzt im nachhinein durch 5 ?
Da hätte zumindest noch eine Türkische Mannschaft den Platz von Trabzonspor in der EL einnehmen können. :/:
Schon sehr makaber dass man wegen einem Spiel dann auf 5 erhöht...Uefa halt... tzz
was kann denn der verband dafür(der somit bestraft wird)
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