UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
16.09.2011 - 15:48 Uhr
Es sagt ja niemand, dass es gut ist wie sich die italienischen Vereine in der EL präsentieren. Nur ist die EL offenbar für ital. Mannschaften nicht aktraktiv - finanziell und auch vom Prestige her. Das ist Fakt: Lazio und Udine haben gestern nicht mit ihren stärksten Teams gespielt. Letztes Jahr sind Palermo und Napoli lächerlich aus der EL ausgeschieden.
Es sagt ja niemand, dass es gut währe oder entschuldigbar - es ist einfach so. Napoli hätte den Cup vlt nicht geholt aber die Gruppe sicherlich überstanden ebenso Palermo. Das geht eigentlich seit Jahren so. Dies war auch der Grund wieso Rumänien einst so vorgerückt ist in der Wertung, weil sie einfach mit 2-3 Teams in der EL weit gekommen sind.
Wenn sich diese Einstellung der ital. Clubs nicht ändert oder die Punkte aus der EL nicht mehr gleich viel Gewicht haben wie die der CL wird Italien Deutschland so schnell nicht mehr überholen - auch wenn Italien in der CL durchschnittlich mehr erfolg hat (ebenfalls ein Fakt).
Es sagt ja niemand, dass es gut währe oder entschuldigbar - es ist einfach so. Napoli hätte den Cup vlt nicht geholt aber die Gruppe sicherlich überstanden ebenso Palermo. Das geht eigentlich seit Jahren so. Dies war auch der Grund wieso Rumänien einst so vorgerückt ist in der Wertung, weil sie einfach mit 2-3 Teams in der EL weit gekommen sind.
Wenn sich diese Einstellung der ital. Clubs nicht ändert oder die Punkte aus der EL nicht mehr gleich viel Gewicht haben wie die der CL wird Italien Deutschland so schnell nicht mehr überholen - auch wenn Italien in der CL durchschnittlich mehr erfolg hat (ebenfalls ein Fakt).
16.09.2011 - 15:53 Uhr
Zitat von El8Davide:
auch wenn Italien in der CL durchschnittlich mehr erfolg hat (ebenfalls ein Fakt).
:ugly
Ich zitiere mich mal selbst (von Seite 1):
Zitat von esurio:
Zitat von Lusankya:
Trotzdem hat Deutschland in den letzten beiden Saisons zusammengenommen mehr Punkte pro Teilnehmer in der CL geholt als Italien. Auch hat Deutschland in den beiden Saisons mehr Punkte in der CL als in der EL geholt.
Mal sehen, ob das zum Trend wird.
Ach das kannst du hier vergessen, solche Fakten werden eh nicht beachtet und geflissentlich ignoriert. Auf der nächsten Seite behauptet dann der nächste, dass aus Deutschland nur die Bayern mal die Gruppenphase überstehen und Italien mit Inter, AC, Juve und Roma vier Mannschaften stellt die jederzeit Titelfavorit sind.
auch wenn Italien in der CL durchschnittlich mehr erfolg hat (ebenfalls ein Fakt).
:ugly
Ich zitiere mich mal selbst (von Seite 1):
Zitat von esurio:
Zitat von Lusankya:
Trotzdem hat Deutschland in den letzten beiden Saisons zusammengenommen mehr Punkte pro Teilnehmer in der CL geholt als Italien. Auch hat Deutschland in den beiden Saisons mehr Punkte in der CL als in der EL geholt.
Mal sehen, ob das zum Trend wird.
Ach das kannst du hier vergessen, solche Fakten werden eh nicht beachtet und geflissentlich ignoriert. Auf der nächsten Seite behauptet dann der nächste, dass aus Deutschland nur die Bayern mal die Gruppenphase überstehen und Italien mit Inter, AC, Juve und Roma vier Mannschaften stellt die jederzeit Titelfavorit sind.
16.09.2011 - 17:36 Uhr
Zitat von RainerHamburg:
Zitat von Abralas:
Zitat von Tugay1905:
Deutschland hat in den letzten Jahren durch das "ernst" nehmen der Europa League im Gegensatz zu italienischen Mannschaften, die meisten Punkte sammeln können.
Also trotz der derzeitigen Lage der 5-Jahreswertung, sehe ich in der Breite so wie auch in der Spitze die italienischen Klubs stärker.Kann hier niemand die vorherigen Beiträge lesen? Das ist ja schrecklich. Auf den Seiten zuvor wurde doch gerade erläutert, dass es nicht so war oder ist.
Schon wieder dieser oberlehrerhafte Ton von Dir.
Es handelt sich auch nicht um "Erläuterungen", wie Du zu implizieren versuchst, sondern lediglich Meinungen, die wiedergegeben wurden.
Und die divergieren nun einmal, auch wenn es Dir nicht schmeckt.
Nun marsch zurück ins Lehrerzimmer ...Es ist eben keine Tatsache, dass Deutschland nur wegen den EL-Leistungen an Italien vorbeigezogen. Es ist auch keine Tatsache, dass Italien in der CL merklich mehr Punkte als Deutschland in den letzten Spielzeiten geholt hat. Das wurde übrigens auf Seite 1 und 2 in diesem Thread erläutert.
Wenn das immer ignoriert wird, kann man sich schon einmal an den Kopf fassen.
Zitat von Abralas:
Zitat von Tugay1905:
Deutschland hat in den letzten Jahren durch das "ernst" nehmen der Europa League im Gegensatz zu italienischen Mannschaften, die meisten Punkte sammeln können.
Also trotz der derzeitigen Lage der 5-Jahreswertung, sehe ich in der Breite so wie auch in der Spitze die italienischen Klubs stärker.Kann hier niemand die vorherigen Beiträge lesen? Das ist ja schrecklich. Auf den Seiten zuvor wurde doch gerade erläutert, dass es nicht so war oder ist.
Schon wieder dieser oberlehrerhafte Ton von Dir.
Es handelt sich auch nicht um "Erläuterungen", wie Du zu implizieren versuchst, sondern lediglich Meinungen, die wiedergegeben wurden.
Und die divergieren nun einmal, auch wenn es Dir nicht schmeckt.
Nun marsch zurück ins Lehrerzimmer ...Es ist eben keine Tatsache, dass Deutschland nur wegen den EL-Leistungen an Italien vorbeigezogen. Es ist auch keine Tatsache, dass Italien in der CL merklich mehr Punkte als Deutschland in den letzten Spielzeiten geholt hat. Das wurde übrigens auf Seite 1 und 2 in diesem Thread erläutert.
Wenn das immer ignoriert wird, kann man sich schon einmal an den Kopf fassen.
16.09.2011 - 18:17 Uhr
Zitat von Tugay1905:
Beispiel Sporting Braga letzte Saison.... glaubst du wirklich, dass der Finaleinzug von Braga letzte Saison, sie stärker macht, als manch eine (Top-)Mannschaft aus andere Ligen, nur, weil sie in der EL bis ins Finale gekommen sind?
Die Sache ist die, wenn Braga über zum Beispiel fünf Jahre hinweg im Europapokal immer weiter kommt als, sagen wir: Chelsea, müsste man sich irgendwann tatsächlich fragen ob Braga nicht doch besser ist als Chelsea. Betriebener Aufwand ist kein Wert an sich, irgendwie muss sich das auch in Ergebnissen manifestieren. Frei nach dem berühmten Duck-Test: If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Die 5JW gibt außerdem nicht den einmaligen Erfolg einer einzelnen Mannschaft an, sondern den kontinuierlichen Erfolg von allen Mannschaften. Wenn man über Jahre hinweg ständig gegen Popelmannschaften rausfliegt, hat das was zu bedeuten. Und wenn der rettende Anker sein soll, dass man aus Dekadenz oder mentaler Müdigkeit nicht richtig am Wettbewerb teilgenommen hat, dann würde das leider umso mehr über den Zustand der Liga aussagen.
Deine Braga-Logik ließe sich auch auf Inter anwenden. Der CL-Sieg vorletzte Saison war ein positiver Ausreißer. Glaubst du deshlab etwa, die sind besser als irgendeine andere Mannschaft? Oder ist der Titel dann dasjenige Moment, was den erfolg der einzelnen Mannschaft zu einem der gesamten Liga macht. Und das dann auch mehr zählt als etwa die Ergebnisse, die die anderen Starter der Liga tatsächlich eingefahren haben.
Beispiel Sporting Braga letzte Saison.... glaubst du wirklich, dass der Finaleinzug von Braga letzte Saison, sie stärker macht, als manch eine (Top-)Mannschaft aus andere Ligen, nur, weil sie in der EL bis ins Finale gekommen sind?
Die Sache ist die, wenn Braga über zum Beispiel fünf Jahre hinweg im Europapokal immer weiter kommt als, sagen wir: Chelsea, müsste man sich irgendwann tatsächlich fragen ob Braga nicht doch besser ist als Chelsea. Betriebener Aufwand ist kein Wert an sich, irgendwie muss sich das auch in Ergebnissen manifestieren. Frei nach dem berühmten Duck-Test: If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Die 5JW gibt außerdem nicht den einmaligen Erfolg einer einzelnen Mannschaft an, sondern den kontinuierlichen Erfolg von allen Mannschaften. Wenn man über Jahre hinweg ständig gegen Popelmannschaften rausfliegt, hat das was zu bedeuten. Und wenn der rettende Anker sein soll, dass man aus Dekadenz oder mentaler Müdigkeit nicht richtig am Wettbewerb teilgenommen hat, dann würde das leider umso mehr über den Zustand der Liga aussagen.
Deine Braga-Logik ließe sich auch auf Inter anwenden. Der CL-Sieg vorletzte Saison war ein positiver Ausreißer. Glaubst du deshlab etwa, die sind besser als irgendeine andere Mannschaft? Oder ist der Titel dann dasjenige Moment, was den erfolg der einzelnen Mannschaft zu einem der gesamten Liga macht. Und das dann auch mehr zählt als etwa die Ergebnisse, die die anderen Starter der Liga tatsächlich eingefahren haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lefthandy am 16.09.2011 um 18:25 Uhr bearbeitet
16.09.2011 - 19:04 Uhr
Zitat von Lefthandy:
Wenn man über Jahre hinweg ständig gegen Popelmannschaften rausfliegt, hat das was zu bedeuten.
Die Frage ist, was es zu bedeuten hat
Zitat von Lefthandy:
Und wenn der rettende Anker sein soll, dass man aus Dekadenz oder mentaler Müdigkeit nicht richtig am Wettbewerb teilgenommen hat, dann würde das leider umso mehr über den Zustand der Liga aussagen.
oder der EL...
hast du gesehen wie Tottenham gestern aufgelaufen ist? Reserves
Meine Kommentare bitte nicht in einen Topf mit den anderen hier werfen, du siehst die Sache allerdings auch sehr einseitig.
Dass man klar die Prioritäten in der Reihenfolge CL, Serie A, EL setzt, wird sowohl von den Aufstelllungen, von der Spielweise als auhc von den Aussagen gleich zu Beginn der Saison deutlich. Übrigens teilweise auch in England.
Ich nehme die Roma aus dem ganzen raus, denn seit 2 Saisons sind wird wirklcih schlecht, wir haben keine wirkliche Mannschaft mehr. Die neue Saison ist auch ein Fragezeichen.
Wenn man über Jahre hinweg ständig gegen Popelmannschaften rausfliegt, hat das was zu bedeuten.
Die Frage ist, was es zu bedeuten hat
Zitat von Lefthandy:
Und wenn der rettende Anker sein soll, dass man aus Dekadenz oder mentaler Müdigkeit nicht richtig am Wettbewerb teilgenommen hat, dann würde das leider umso mehr über den Zustand der Liga aussagen.
oder der EL...
hast du gesehen wie Tottenham gestern aufgelaufen ist? Reserves
Meine Kommentare bitte nicht in einen Topf mit den anderen hier werfen, du siehst die Sache allerdings auch sehr einseitig.
Dass man klar die Prioritäten in der Reihenfolge CL, Serie A, EL setzt, wird sowohl von den Aufstelllungen, von der Spielweise als auhc von den Aussagen gleich zu Beginn der Saison deutlich. Übrigens teilweise auch in England.
Ich nehme die Roma aus dem ganzen raus, denn seit 2 Saisons sind wird wirklcih schlecht, wir haben keine wirkliche Mannschaft mehr. Die neue Saison ist auch ein Fragezeichen.
16.09.2011 - 19:50 Uhr
Zitat von El8Davide:
.... Letztes Jahr sind Palermo und Napoli lächerlich aus der EL ausgeschieden.
Es sagt ja niemand, dass es gut währe oder entschuldigbar - es ist einfach so. Napoli hätte den Cup vlt nicht geholt aber die Gruppe sicherlich überstanden ebenso Palermo. Das geht eigentlich seit Jahren so. Dies war auch der Grund wieso Rumänien einst so vorgerückt ist in der Wertung, weil sie einfach mit 2-3 Teams in der EL weit gekommen sind....Napoli? Napoli hat vergangene Saison die Gruppe überstanden. Du meintest wohl Juve ;)
Napoli ist in den K.O.-Spielen gegen Villarreal unglücklich ausgeschieden und waren die einzigen ital. Vertreter die wenigstens ein wenig Ernst und Motivation in die Sache gelegt haben.
.... Letztes Jahr sind Palermo und Napoli lächerlich aus der EL ausgeschieden.
Es sagt ja niemand, dass es gut währe oder entschuldigbar - es ist einfach so. Napoli hätte den Cup vlt nicht geholt aber die Gruppe sicherlich überstanden ebenso Palermo. Das geht eigentlich seit Jahren so. Dies war auch der Grund wieso Rumänien einst so vorgerückt ist in der Wertung, weil sie einfach mit 2-3 Teams in der EL weit gekommen sind....Napoli? Napoli hat vergangene Saison die Gruppe überstanden. Du meintest wohl Juve ;)
Napoli ist in den K.O.-Spielen gegen Villarreal unglücklich ausgeschieden und waren die einzigen ital. Vertreter die wenigstens ein wenig Ernst und Motivation in die Sache gelegt haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PINATOLIO am 16.09.2011 um 19:51 Uhr bearbeitet
16.09.2011 - 20:27 Uhr
Es sei ein für allemal anerkannt, dass Italienern die EL nicht wichtig genug ist, als dass sie angemessen abschneiden könnten. Nur ändert das nix. Es ist ihr Problem insofern es ein spezifisches (denn scheinbar ist die EL ja anderen Ländern nicht genauso egal) Motivationsproblem ist. Wer Motivationsprobleme hat, hat eventuell die Sportart verfehlt, auf jeden Fall geht Motivationsfähigkeit aber offenbar genauso in die messbare Gesamtstärke einer Liga ein wie andere Faktoren. Warum jemand letzten endes die Spiele vergeigt ist ziemlich egal. Wenn man Potential nicht auf den Platz bringt hat man Pech.
Es sei nur darauf hingewiesen, dass man durch eine wolkige Abkopplung der Selbsteinschätzung von der lästigen Empirie, prima entlastet durch Krisensituationen gleiten kann: wir sind eh besser, bätsch.
Wenn Motivationsprobleme wirklich hauptverantwortlich sein sollen, und dieser Umstand als Schutzschild für die dahinter verborgene wahre Stärke dienen soll, dann müsste sich das Problem mirnichtsdirnix, qua bloßen Beschluss, sofort ändern lassen. Dann frage ich mich warum dieser Beschluss nicht spätestens zum Erhalt des vierten CL-Platzes gefällt wurde. Sobald man eingesteht, dass man das zugrunde liegende Problem nicht einfach so beseitigen kann, muss es auch in die Wertung der Ligastärke eingehen. Dann hat die Serie A eben psychische Probleme. Mir solls recht sein.
Es sei nur darauf hingewiesen, dass man durch eine wolkige Abkopplung der Selbsteinschätzung von der lästigen Empirie, prima entlastet durch Krisensituationen gleiten kann: wir sind eh besser, bätsch.
Wenn Motivationsprobleme wirklich hauptverantwortlich sein sollen, und dieser Umstand als Schutzschild für die dahinter verborgene wahre Stärke dienen soll, dann müsste sich das Problem mirnichtsdirnix, qua bloßen Beschluss, sofort ändern lassen. Dann frage ich mich warum dieser Beschluss nicht spätestens zum Erhalt des vierten CL-Platzes gefällt wurde. Sobald man eingesteht, dass man das zugrunde liegende Problem nicht einfach so beseitigen kann, muss es auch in die Wertung der Ligastärke eingehen. Dann hat die Serie A eben psychische Probleme. Mir solls recht sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lefthandy am 16.09.2011 um 20:28 Uhr bearbeitet
17.09.2011 - 15:21 Uhr
Zitat von El8Davide:
Es sagt ja niemand, dass es gut ist wie sich die italienischen Vereine in der EL präsentieren. Nur ist die EL offenbar für ital. Mannschaften nicht aktraktiv - finanziell und auch vom Prestige her. Das ist Fakt: Lazio und Udine haben gestern nicht mit ihren stärksten Teams gespielt. Letztes Jahr sind Palermo und Napoli lächerlich aus der EL ausgeschieden.
Es sagt ja niemand, dass es gut währe oder entschuldigbar - es ist einfach so. Napoli hätte den Cup vlt nicht geholt aber die Gruppe sicherlich überstanden ebenso Palermo. Das geht eigentlich seit Jahren so. Dies war auch der Grund wieso Rumänien einst so vorgerückt ist in der Wertung, weil sie einfach mit 2-3 Teams in der EL weit gekommen sind.
Wenn sich diese Einstellung der ital. Clubs nicht ändert oder die Punkte aus der EL nicht mehr gleich viel Gewicht haben wie die der CL wird Italien Deutschland so schnell nicht mehr überholen - auch wenn Italien in der CL durchschnittlich mehr erfolg hat (ebenfalls ein Fakt).
Ich verstehe das einfach nicht. Natürlich kann man in der Champions League mehr Geld verdienen. Und trotzdem geht es doch um einen internationalen Titel, der auch Prestige für einen Verein (bzw. die Liga) bringt. Wieso sie ihre Spieler für die Serie A schonen müssen, ist mir auch nicht ganz klar. Für Vereine wie Palermo oder Lazio ist meistens ''nur'' die EL möglich, also sollte man diesen Wettbewerb auch ernsthaft angehen. Man hat sich ja über eine gute Saison dafür qualifiziert.
Am Ende schadet sich die Liga damit selbst. Einen CL-Platz hat man schon verloren. Es wird also noch schwieriger für anderes Teams, in die CL-Quali zu kommen. Nun reicht ein 4. Platz für Udinese oder Rom nicht mehr, um in die CL-Quali zu kommen. Für die Top-Plätze dürften fast nur noch Milan, Inter und Juve in Frage kommen (vll. mal ein Überraschungsteam wie Neapel).
Es sagt ja niemand, dass es gut ist wie sich die italienischen Vereine in der EL präsentieren. Nur ist die EL offenbar für ital. Mannschaften nicht aktraktiv - finanziell und auch vom Prestige her. Das ist Fakt: Lazio und Udine haben gestern nicht mit ihren stärksten Teams gespielt. Letztes Jahr sind Palermo und Napoli lächerlich aus der EL ausgeschieden.
Es sagt ja niemand, dass es gut währe oder entschuldigbar - es ist einfach so. Napoli hätte den Cup vlt nicht geholt aber die Gruppe sicherlich überstanden ebenso Palermo. Das geht eigentlich seit Jahren so. Dies war auch der Grund wieso Rumänien einst so vorgerückt ist in der Wertung, weil sie einfach mit 2-3 Teams in der EL weit gekommen sind.
Wenn sich diese Einstellung der ital. Clubs nicht ändert oder die Punkte aus der EL nicht mehr gleich viel Gewicht haben wie die der CL wird Italien Deutschland so schnell nicht mehr überholen - auch wenn Italien in der CL durchschnittlich mehr erfolg hat (ebenfalls ein Fakt).
Ich verstehe das einfach nicht. Natürlich kann man in der Champions League mehr Geld verdienen. Und trotzdem geht es doch um einen internationalen Titel, der auch Prestige für einen Verein (bzw. die Liga) bringt. Wieso sie ihre Spieler für die Serie A schonen müssen, ist mir auch nicht ganz klar. Für Vereine wie Palermo oder Lazio ist meistens ''nur'' die EL möglich, also sollte man diesen Wettbewerb auch ernsthaft angehen. Man hat sich ja über eine gute Saison dafür qualifiziert.
Am Ende schadet sich die Liga damit selbst. Einen CL-Platz hat man schon verloren. Es wird also noch schwieriger für anderes Teams, in die CL-Quali zu kommen. Nun reicht ein 4. Platz für Udinese oder Rom nicht mehr, um in die CL-Quali zu kommen. Für die Top-Plätze dürften fast nur noch Milan, Inter und Juve in Frage kommen (vll. mal ein Überraschungsteam wie Neapel).
18.09.2011 - 17:04 Uhr
Zitat von Zero_IQ:
Das ist doch alles schwachin.
Wozu spielt man den die Saison, auch wenn eine grosse Manschaft mit CL Anspruch nur ein EL Platz erreicht.
Ich meine wozu die Ernte ernten, wenn man man die wieder freiwllig abgibt wo ist das der Sinn ? Wenn man im Sport was von vornerein abschenkt dann ist man im Sport verkehrt ganz einfach.
Das sind für mich nur ausreden, als sportler will ich Titel gewinnen auch wenn es nur die EL ist Pokal ist ein Pokal.
Das ist keine Ausrede, das ist ein Fakt oder warum glaubst, dass die Italiener in fast jedem EL Spiel mit ner Reserve-Mannschaft auflaufen? Sowas kann man nicht bestreiten. Natürlich ist das verdammt schlecht für die Entwicklung der Liga aber, das ist uns längst bekannt. Sag das den Vereinen, nicht uns...
Das ist doch alles schwachin.
Wozu spielt man den die Saison, auch wenn eine grosse Manschaft mit CL Anspruch nur ein EL Platz erreicht.
Ich meine wozu die Ernte ernten, wenn man man die wieder freiwllig abgibt wo ist das der Sinn ? Wenn man im Sport was von vornerein abschenkt dann ist man im Sport verkehrt ganz einfach.
Das sind für mich nur ausreden, als sportler will ich Titel gewinnen auch wenn es nur die EL ist Pokal ist ein Pokal.
Das ist keine Ausrede, das ist ein Fakt oder warum glaubst, dass die Italiener in fast jedem EL Spiel mit ner Reserve-Mannschaft auflaufen? Sowas kann man nicht bestreiten. Natürlich ist das verdammt schlecht für die Entwicklung der Liga aber, das ist uns längst bekannt. Sag das den Vereinen, nicht uns...
18.09.2011 - 17:16 Uhr
Zitat von nudlaug:
Zitat von Zero_IQ:
Das ist doch alles schwachin.
Wozu spielt man den die Saison, auch wenn eine grosse Manschaft mit CL Anspruch nur ein EL Platz erreicht.
Ich meine wozu die Ernte ernten, wenn man man die wieder freiwllig abgibt wo ist das der Sinn ? Wenn man im Sport was von vornerein abschenkt dann ist man im Sport verkehrt ganz einfach.
Das sind für mich nur ausreden, als sportler will ich Titel gewinnen auch wenn es nur die EL ist Pokal ist ein Pokal.
Das ist keine Ausrede, das ist ein Fakt oder warum glaubst, dass die Italiener in fast jedem EL Spiel mit ner Reserve-Mannschaft auflaufen? Sowas kann man nicht bestreiten. Natürlich ist das verdammt schlecht für die Entwicklung der Liga aber, das ist uns längst bekannt. Sag das den Vereinen, nicht uns...Selbst wenn das so wäre: Wieso machen sie das? Diese Vereine haben doch meistens eh keine Chance auf eine CL-Qualifikation in der Liga, besonders wenn u.a. dadurch immer mehr CL-Plätze wegfallen.
Zitat von Zero_IQ:
Das ist doch alles schwachin.
Wozu spielt man den die Saison, auch wenn eine grosse Manschaft mit CL Anspruch nur ein EL Platz erreicht.
Ich meine wozu die Ernte ernten, wenn man man die wieder freiwllig abgibt wo ist das der Sinn ? Wenn man im Sport was von vornerein abschenkt dann ist man im Sport verkehrt ganz einfach.
Das sind für mich nur ausreden, als sportler will ich Titel gewinnen auch wenn es nur die EL ist Pokal ist ein Pokal.
Das ist keine Ausrede, das ist ein Fakt oder warum glaubst, dass die Italiener in fast jedem EL Spiel mit ner Reserve-Mannschaft auflaufen? Sowas kann man nicht bestreiten. Natürlich ist das verdammt schlecht für die Entwicklung der Liga aber, das ist uns längst bekannt. Sag das den Vereinen, nicht uns...Selbst wenn das so wäre: Wieso machen sie das? Diese Vereine haben doch meistens eh keine Chance auf eine CL-Qualifikation in der Liga, besonders wenn u.a. dadurch immer mehr CL-Plätze wegfallen.
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