Transfer und Kaderplanungsthread
01.09.2015 - 11:28 Uhr
10.01.2016 - 17:17 Uhr
Zitat von Flughacke
Also er hat beide Relegationsspiele gegen Norwegen von Anfang an bestritten, sogar ein Traumtor gemacht, sehe ihn somit schon weiter als Grillitsch und co.
Also er hat beide Relegationsspiele gegen Norwegen von Anfang an bestritten, sogar ein Traumtor gemacht, sehe ihn somit schon weiter als Grillitsch und co.
Kann ich jetzt so nicht beurteilen, aber ein Talent das seit Mitte letzten Jahres nur in der zweiten Mannschaft mittrainieren durfte und ansonsten keine Spiele bestritten hat, bis auf die zwei Qualispiele nach dem er selber gesagt hat das er gedacht hat er müsse sterben und er hat selber keine Ahnung wie er das gemacht hat für Bundesligatauglich zu erklären, halte ich für sehr gewagt.
Er ist ein sehr guter und talentierter Spieler, keine Frage, aber mit seinem trainingsrückstand und unerfahreneheit in einer starken Liga und im Abstiegskampf, wird er wahrscheinlich erstmal keine große Rolle bei euch spielen.
Ich lasse mich mich aber natürlich eines besseren belehren und hoffe das er wie eine Rakete einschlägt.
11.01.2016 - 10:24 Uhr
Zitat von Flughacke
Ja, wie gesagt, mit Grillitsch habe ich definitiv ein falsches Beispiel genommen, Lorenzen, Eggestein, Aycicek und Yildrim wären passender gewesen.
Du kannst mit meinen Superlativen wenig anfangen, ich eher weniger mit deinen abwertenden Äußerungen wie "Trostrunde" oder dem Vergelich zu Südafrika.
Zurück zu Grillitsch, mir gefällt gerade seine gute Technik und etwas verspielte Art, er hat auf jeden Fall eine sehr gute Schuß und Passtechnik, zudem hat er immer wieder kreative Ideen.
Wäre er noch ein wenig robuster und zweikampfstärker, was durchaus noch kommen kann, dann wäre er für mich sogar schon bald ein Kadidat für Österreichs A- Nationalmannschaft.
Trotz seiner stattlichen Größe, scheint mir sein Oberköper doch etwas zu schwach zu sein, dass macht ihn auch defensiv schwächer.
Die Bremer Fans sollen ihn jetzt auch nicht so hypen, wir lechzen ja momentan geradezu nach jedem neuen Talent und Kicker der geradeaus laufen kann
Unterm Strich jedoch, ist er der einzige der genannten Talente, der einen Schritt vorwärts gemacht hat.
Preis/leistungs technisch dürfte er wohl aktuell der beste Spieler im Kader sein, weiß nicht was Bartels verdient, aber Grille dürfte noch nicht soviel bekommen.
Ich sehe ihn wie gesagt auch positiv, und habe das falsche Beispiel genommen.
Denke aber einen Lorenzen könnte Kleinheisler locker verdrängen auf dem Flügel, und Eggestein wird es auch schwer haben gegen ihn.
Zitat von Vela7
Das er gehyped wird, kann ich nicht bestätigen. Man erkennt nur seine Leistung an und weiß diese - so mein subjektiver Eindruck - realistisch einzuschätzen. Ich mag Superlative eher weniger und da gehört ein "er hat gegen Frankfurt die Niederlage hauptzuverantworten" mit dazu. Das ist in meinen Augen einfach nicht richtig, da er zwar vor dem 2:1 den Fehler macht, aber die Mannschaft genügend Chancen hatte, das Spiel wieder zu drehen bzw. auszugleichen. Fehler gehören derweil zum Reifen dazu und mir ist so ein Fehler lieber, als dass der Ball bei 9 von 10 Situationen ins Nirvana gebolzt wird. Der Junge ist dazu 1,87 m groß und ich kann bei bestem Willen nicht verstehen, wieso er körperlich "sehr schwach" sein soll. Dies trifft vielleicht auf Eggestein zu, den man wirklich als halbes Hemd bezeichnen könnte, doch Grillitsch steht im Mittelfeld devinitiv seinen Mann - und das auch in den Zweikämpfen, die er bei seiner Position (er ist offensiver Mittelfeldspieler) nicht alle gewinnen muss. Für mich sieht das nach gesuchter Kritik aus, da man mit dem "Hype" nicht konform geht. Nicht falsch verstehen, es gibt definitiv etwas zu kritisieren, aber dann bitte mit mehr Inhalt und mehr Tiefe in den Aussagen. Seine Verspieltheit zum Beispiel, die er in gewissen Situationen unterordnen muss oder seine Abschlussschwäche sind da eher Punkte, die in meinen Augen konstruktiv sind.
Südafrika habe ich gewählt, da ich Ungarn auf einem ähnlichen Niveau sehe. Ohne dieses sinnlose Aufblähen der EM hätte es das Team nicht so weit geschafft. Natürlich ist seine Leistung in diesen Spielen anzuerkennen, aber für mich zählen 10 Spiele in der Bundesliga mit ordentlichen Auftritten wesentlich mehr, als 2 ordentliche Spiele gegen Norwegen in der Trostrunde der EM-Qualifikation. Der Spieler hat auf jeden Fall Potential, da stimme ich dir zu. Doch mir geht es darum - und da erkenne ich deinen Zusatz, dass Grillitsch vielleicht das falsche Beispiel war auf jeden Fall an - dass aktuell gefühlt alle Spieler von außerhalb besser sind, als die Spieler, die derzeit schon in Bremen kicken. Das stellt die aktuelle Situation in meinen Augen einfach nicht richtig dar.
Zitat von Flughacke
Gut, Grillistch war veilleicht ein schlechtes Beispiel, der ist wirklich noch der beste der zahlreichen Talente.
Trotzdem wird er mir hier etwas zu sehr gehyped im Forum, körperlich ist er leider sehr schwach auf der Brust, und in Frankfurt hatte er sogar die Niederlage hauptzuverantworten.
Grillitsch ist körperlich viel zu schwach, offensiv kann er zwar dank seiner guten technik immer wieder für gefahr sorgen, defensiv jeodch ist das höchst mangelhaft.
Und wieso nimmst du jetzt Südafrika als beispiel?
Nimm doch gleich Burundi oder den Tschad, ich bitte dich, der Kleinheisler ist in beiden Relegationssspielen zur EM von Beginn an aufgelaufen, und hat vollends überzeugt: So eine guten Aufrtitt auf int. Parkett traue ich eben Grillitsch derzeit noch nicht zu.
Zitat von Vela7
Aha und ein Nationalspielers Südafrikas, der 2 Spiele von Beginn macht und eine ordentliche Bude schießt, den siehst du auch vor einem eigenen Spieler, der sich zumindest kurzfristig in der Bundesliga mit ordentlichen Einsätzen bewährt hat? Wir schreiben hier über das derzeit beste Talent in Bremen, dass die nötigen Schritte bisher am ehesten gemacht hat. Sorry, aber das macht für mich keinen Sinn. Mit so einem Transfer würde man die komplette vorherige Arbeit und den eingeschlagenen Weg völlig torpedieren.
Zitat von Flughacke
Also er hat beide Relegationsspiele gegen Norwegen von Anfang an bestritten, sogar ein Traumtor gemacht, sehe ihn somit schon weiter als Grillitsch und co.
Also er hat beide Relegationsspiele gegen Norwegen von Anfang an bestritten, sogar ein Traumtor gemacht, sehe ihn somit schon weiter als Grillitsch und co.
Aha und ein Nationalspielers Südafrikas, der 2 Spiele von Beginn macht und eine ordentliche Bude schießt, den siehst du auch vor einem eigenen Spieler, der sich zumindest kurzfristig in der Bundesliga mit ordentlichen Einsätzen bewährt hat? Wir schreiben hier über das derzeit beste Talent in Bremen, dass die nötigen Schritte bisher am ehesten gemacht hat. Sorry, aber das macht für mich keinen Sinn. Mit so einem Transfer würde man die komplette vorherige Arbeit und den eingeschlagenen Weg völlig torpedieren.
Gut, Grillistch war veilleicht ein schlechtes Beispiel, der ist wirklich noch der beste der zahlreichen Talente.
Trotzdem wird er mir hier etwas zu sehr gehyped im Forum, körperlich ist er leider sehr schwach auf der Brust, und in Frankfurt hatte er sogar die Niederlage hauptzuverantworten.
Grillitsch ist körperlich viel zu schwach, offensiv kann er zwar dank seiner guten technik immer wieder für gefahr sorgen, defensiv jeodch ist das höchst mangelhaft.
Und wieso nimmst du jetzt Südafrika als beispiel?
Nimm doch gleich Burundi oder den Tschad, ich bitte dich, der Kleinheisler ist in beiden Relegationssspielen zur EM von Beginn an aufgelaufen, und hat vollends überzeugt: So eine guten Aufrtitt auf int. Parkett traue ich eben Grillitsch derzeit noch nicht zu.
Das er gehyped wird, kann ich nicht bestätigen. Man erkennt nur seine Leistung an und weiß diese - so mein subjektiver Eindruck - realistisch einzuschätzen. Ich mag Superlative eher weniger und da gehört ein "er hat gegen Frankfurt die Niederlage hauptzuverantworten" mit dazu. Das ist in meinen Augen einfach nicht richtig, da er zwar vor dem 2:1 den Fehler macht, aber die Mannschaft genügend Chancen hatte, das Spiel wieder zu drehen bzw. auszugleichen. Fehler gehören derweil zum Reifen dazu und mir ist so ein Fehler lieber, als dass der Ball bei 9 von 10 Situationen ins Nirvana gebolzt wird. Der Junge ist dazu 1,87 m groß und ich kann bei bestem Willen nicht verstehen, wieso er körperlich "sehr schwach" sein soll. Dies trifft vielleicht auf Eggestein zu, den man wirklich als halbes Hemd bezeichnen könnte, doch Grillitsch steht im Mittelfeld devinitiv seinen Mann - und das auch in den Zweikämpfen, die er bei seiner Position (er ist offensiver Mittelfeldspieler) nicht alle gewinnen muss. Für mich sieht das nach gesuchter Kritik aus, da man mit dem "Hype" nicht konform geht. Nicht falsch verstehen, es gibt definitiv etwas zu kritisieren, aber dann bitte mit mehr Inhalt und mehr Tiefe in den Aussagen. Seine Verspieltheit zum Beispiel, die er in gewissen Situationen unterordnen muss oder seine Abschlussschwäche sind da eher Punkte, die in meinen Augen konstruktiv sind.
Südafrika habe ich gewählt, da ich Ungarn auf einem ähnlichen Niveau sehe. Ohne dieses sinnlose Aufblähen der EM hätte es das Team nicht so weit geschafft. Natürlich ist seine Leistung in diesen Spielen anzuerkennen, aber für mich zählen 10 Spiele in der Bundesliga mit ordentlichen Auftritten wesentlich mehr, als 2 ordentliche Spiele gegen Norwegen in der Trostrunde der EM-Qualifikation. Der Spieler hat auf jeden Fall Potential, da stimme ich dir zu. Doch mir geht es darum - und da erkenne ich deinen Zusatz, dass Grillitsch vielleicht das falsche Beispiel war auf jeden Fall an - dass aktuell gefühlt alle Spieler von außerhalb besser sind, als die Spieler, die derzeit schon in Bremen kicken. Das stellt die aktuelle Situation in meinen Augen einfach nicht richtig dar.
Ja, wie gesagt, mit Grillitsch habe ich definitiv ein falsches Beispiel genommen, Lorenzen, Eggestein, Aycicek und Yildrim wären passender gewesen.
Du kannst mit meinen Superlativen wenig anfangen, ich eher weniger mit deinen abwertenden Äußerungen wie "Trostrunde" oder dem Vergelich zu Südafrika.
Zurück zu Grillitsch, mir gefällt gerade seine gute Technik und etwas verspielte Art, er hat auf jeden Fall eine sehr gute Schuß und Passtechnik, zudem hat er immer wieder kreative Ideen.
Wäre er noch ein wenig robuster und zweikampfstärker, was durchaus noch kommen kann, dann wäre er für mich sogar schon bald ein Kadidat für Österreichs A- Nationalmannschaft.
Trotz seiner stattlichen Größe, scheint mir sein Oberköper doch etwas zu schwach zu sein, dass macht ihn auch defensiv schwächer.
Die Bremer Fans sollen ihn jetzt auch nicht so hypen, wir lechzen ja momentan geradezu nach jedem neuen Talent und Kicker der geradeaus laufen kann
Unterm Strich jedoch, ist er der einzige der genannten Talente, der einen Schritt vorwärts gemacht hat.
Preis/leistungs technisch dürfte er wohl aktuell der beste Spieler im Kader sein, weiß nicht was Bartels verdient, aber Grille dürfte noch nicht soviel bekommen.
Ich sehe ihn wie gesagt auch positiv, und habe das falsche Beispiel genommen.
Denke aber einen Lorenzen könnte Kleinheisler locker verdrängen auf dem Flügel, und Eggestein wird es auch schwer haben gegen ihn.
Wie oft hast du Kleinheisler denn schon spielen sehen? Kleinheisler hat ein Tor gegen Norwegen macht. Toll. Lorenzen hat auch letzte Saison gegen den BVB getroffen. Ich glaube kaum, dass ein Kleinheisler einen fitten Lorenzen direkt verdrängen kann. Dafür halten die Verantwortlichen zuviel von ML und Kleinheisler müsste erstmal auf seine Spiele in der BL kommen, damit man überhaupt einen Vergleich ziehen kann. Zudem ist es glaube ich eher eine 50/50 Chance, dass er bei uns überhaupt einen Vertrag bekommt. Wir brauchen keine Quantität sondern Qualität.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GWH1988 am 11.01.2016 um 10:47 Uhr bearbeitet
11.01.2016 - 11:03 Uhr
Der Anfang für den kommenden Sommer ist gemacht. Petsos kommt ablösefrei aus Wien und auch bei Thy von St. Pauli verdichten sich die Gerüchte zunehmend. Das wären schon einmal 2 gute Transfers für dir Breite und eventuell schlagen ja beide so weit ein, dass sie uns auch in der Spitze verstärken. Ich verfolge beide nicht großartig, weshalb ich keine Einschätzung dazu liefern kann.
Das große Problem wird sein, dass man einen neuen Starter im ZM für Fritz brauchen wird. Ich spekuliere dabei immer noch auf Rudy im Winter, denn nur dann ist er erschwinglich, denn bei EM Teilnahme ist er ganz schnell in höheren Gefilden. Zudem ein Mann für die Außen, der auch Stammspielerpotential mitbringen sollte.
Von daher sieht mein Plan so aus:
- Petsos, Thanos (Rapid Wien / ablösefrei) DM / ZM
- Thy, Lennart (St. Pauli / ablösefrei) RM / LM / ST
- Rudy, Sebastian (1899 Hoffenheim / Leihe + 3 Mio KO) ZM / DM / RM / RV
- Yamada, Hiroki (Karlsruher SC / 1,5 Mio) RM / LM / OM
Abgänge dagegen:
- Zetterer, Michael (Leihe 2. Liga)
- Hüsing, Oliver (Leihe 2. Liga)
- Pavlovic, Mateo (500.000 €)
- Fröde, Lukas (Leihe St. Pauli bis 2017)
- Aycicek, Levent (ablösefrei)
- Lorenzen, Melvyn (Leihe 2. Liga)
- Fritz, Clemens (Karrierenende)
- Kroos, Felix (1 Mio)
- Hajrovic, Izet (1 Mio)
Kader:
Wiedwald
Selassie - Vestergaard - Galvez - S. Garcia
Bargfrede
Bartels - Rudy - Junuzovic - Grillitsch
Ujah
Bank: Wolf, Lukimya, U. Garcia, Yamada, Petsos, Thy, Johansson
Reserve: Oelschlägel, Zander, Eggestein, Manneh, Btyqi, von Haacke, Guwara
Das sollte reichen, wenn man auf nur 2 Hochzeiten tanzt (wenn überhaupt), denn der Kader sollte eher Qualität statt Quantität haben.
Das große Problem wird sein, dass man einen neuen Starter im ZM für Fritz brauchen wird. Ich spekuliere dabei immer noch auf Rudy im Winter, denn nur dann ist er erschwinglich, denn bei EM Teilnahme ist er ganz schnell in höheren Gefilden. Zudem ein Mann für die Außen, der auch Stammspielerpotential mitbringen sollte.
Von daher sieht mein Plan so aus:
- Petsos, Thanos (Rapid Wien / ablösefrei) DM / ZM
- Thy, Lennart (St. Pauli / ablösefrei) RM / LM / ST
- Rudy, Sebastian (1899 Hoffenheim / Leihe + 3 Mio KO) ZM / DM / RM / RV
- Yamada, Hiroki (Karlsruher SC / 1,5 Mio) RM / LM / OM
Abgänge dagegen:
- Zetterer, Michael (Leihe 2. Liga)
- Hüsing, Oliver (Leihe 2. Liga)
- Pavlovic, Mateo (500.000 €)
- Fröde, Lukas (Leihe St. Pauli bis 2017)
- Aycicek, Levent (ablösefrei)
- Lorenzen, Melvyn (Leihe 2. Liga)
- Fritz, Clemens (Karrierenende)
- Kroos, Felix (1 Mio)
- Hajrovic, Izet (1 Mio)
Kader:
Wiedwald
Selassie - Vestergaard - Galvez - S. Garcia
Bargfrede
Bartels - Rudy - Junuzovic - Grillitsch
Ujah
Bank: Wolf, Lukimya, U. Garcia, Yamada, Petsos, Thy, Johansson
Reserve: Oelschlägel, Zander, Eggestein, Manneh, Btyqi, von Haacke, Guwara
Das sollte reichen, wenn man auf nur 2 Hochzeiten tanzt (wenn überhaupt), denn der Kader sollte eher Qualität statt Quantität haben.
11.01.2016 - 11:33 Uhr
Zitat von _hessebub_
Der Anfang für den kommenden Sommer ist gemacht. Petsos kommt ablösefrei aus Wien und auch bei Thy von St. Pauli verdichten sich die Gerüchte zunehmend. Das wären schon einmal 2 gute Transfers für dir Breite und eventuell schlagen ja beide so weit ein, dass sie uns auch in der Spitze verstärken. Ich verfolge beide nicht großartig, weshalb ich keine Einschätzung dazu liefern kann.
Das große Problem wird sein, dass man einen neuen Starter im ZM für Fritz brauchen wird. Ich spekuliere dabei immer noch auf Rudy im Winter, denn nur dann ist er erschwinglich, denn bei EM Teilnahme ist er ganz schnell in höheren Gefilden. Zudem ein Mann für die Außen, der auch Stammspielerpotential mitbringen sollte.
Von daher sieht mein Plan so aus:
- Petsos, Thanos (Rapid Wien / ablösefrei) DM / ZM
- Thy, Lennart (St. Pauli / ablösefrei) RM / LM / ST
- Rudy, Sebastian (1899 Hoffenheim / Leihe + 3 Mio KO) ZM / DM / RM / RV
- Yamada, Hiroki (Karlsruher SC / 1,5 Mio) RM / LM / OM
Abgänge dagegen:
- Zetterer, Michael (Leihe 2. Liga)
- Hüsing, Oliver (Leihe 2. Liga)
- Pavlovic, Mateo (500.000 €)
- Fröde, Lukas (Leihe St. Pauli bis 2017)
- Aycicek, Levent (ablösefrei)
- Lorenzen, Melvyn (Leihe 2. Liga)
- Fritz, Clemens (Karrierenende)
- Kroos, Felix (1 Mio)
- Hajrovic, Izet (1 Mio)
Kader:
Wiedwald
Selassie - Vestergaard - Galvez - S. Garcia
Bargfrede
Bartels - Rudy - Junuzovic - Grillitsch
Ujah
Bank: Wolf, Lukimya, U. Garcia, Yamada, Petsos, Thy, Johansson
Reserve: Oelschlägel, Zander, Eggestein, Manneh, Btyqi, von Haacke, Guwara
Das sollte reichen, wenn man auf nur 2 Hochzeiten tanzt (wenn überhaupt), denn der Kader sollte eher Qualität statt Quantität haben.
Der Anfang für den kommenden Sommer ist gemacht. Petsos kommt ablösefrei aus Wien und auch bei Thy von St. Pauli verdichten sich die Gerüchte zunehmend. Das wären schon einmal 2 gute Transfers für dir Breite und eventuell schlagen ja beide so weit ein, dass sie uns auch in der Spitze verstärken. Ich verfolge beide nicht großartig, weshalb ich keine Einschätzung dazu liefern kann.
Das große Problem wird sein, dass man einen neuen Starter im ZM für Fritz brauchen wird. Ich spekuliere dabei immer noch auf Rudy im Winter, denn nur dann ist er erschwinglich, denn bei EM Teilnahme ist er ganz schnell in höheren Gefilden. Zudem ein Mann für die Außen, der auch Stammspielerpotential mitbringen sollte.
Von daher sieht mein Plan so aus:
- Petsos, Thanos (Rapid Wien / ablösefrei) DM / ZM
- Thy, Lennart (St. Pauli / ablösefrei) RM / LM / ST
- Rudy, Sebastian (1899 Hoffenheim / Leihe + 3 Mio KO) ZM / DM / RM / RV
- Yamada, Hiroki (Karlsruher SC / 1,5 Mio) RM / LM / OM
Abgänge dagegen:
- Zetterer, Michael (Leihe 2. Liga)
- Hüsing, Oliver (Leihe 2. Liga)
- Pavlovic, Mateo (500.000 €)
- Fröde, Lukas (Leihe St. Pauli bis 2017)
- Aycicek, Levent (ablösefrei)
- Lorenzen, Melvyn (Leihe 2. Liga)
- Fritz, Clemens (Karrierenende)
- Kroos, Felix (1 Mio)
- Hajrovic, Izet (1 Mio)
Kader:
Wiedwald
Selassie - Vestergaard - Galvez - S. Garcia
Bargfrede
Bartels - Rudy - Junuzovic - Grillitsch
Ujah
Bank: Wolf, Lukimya, U. Garcia, Yamada, Petsos, Thy, Johansson
Reserve: Oelschlägel, Zander, Eggestein, Manneh, Btyqi, von Haacke, Guwara
Das sollte reichen, wenn man auf nur 2 Hochzeiten tanzt (wenn überhaupt), denn der Kader sollte eher Qualität statt Quantität haben.
Die Kaderaussicht bei einem möglichen Abstieg fände ich auch mal recht interessant (auch wenn ich es nicht hoffe!!!) Vestergaard, Junuzovic, Galvez, Johansson und Ujah müssten verkauft werden. Pizarro und Fritz beenden die Karriere. Petsos und Thy kommen dazu. Den Rest müssten man durch die U23/U19 auffüllen.
Mögliche Startelf:
Wiedwald / S. Garcia - Lukimya - Caldirola - Selassie / Bargfrede - Petsos - U. Garcia - Bartels - Grillitsch / Thy
Bank/Reserve:
Zetterer / Sternberg - Hüsing - Guwara - Zander / Kroos - Fröde - v. Haacke - Hilßner, M. Eggestein - Fröde -N. Schmidt, Aycicek/ Lorenzen, J. Eggestein
Das wäre durchaus ein Kader mit dem man direkt um den Wiederaufstieg spielen könnte und durch die Abgänge würde sich der finanzielle Verlust im Rahmen halten.
11.01.2016 - 13:44 Uhr
Zitat von Flughacke
Ich denke wenn Lorenzen weiß wäre, würde kein Hahn nach ihm krähen, der durchschnittliche deutsche Werder fan neigt nunmal dazu, dunkelhäutige Spieler als stärker wahrzunehmen.
Wieso dass so ist? Keine Ahnung, aber bei Gebresselassie ist es doch dasselbe, der wird auch von allen gehyped ohne Ende, obwohl er diese Saiosn eine einzige Grütze spielt.
Ich denke wenn Lorenzen weiß wäre, würde kein Hahn nach ihm krähen, der durchschnittliche deutsche Werder fan neigt nunmal dazu, dunkelhäutige Spieler als stärker wahrzunehmen.
Wieso dass so ist? Keine Ahnung, aber bei Gebresselassie ist es doch dasselbe, der wird auch von allen gehyped ohne Ende, obwohl er diese Saiosn eine einzige Grütze spielt.
Es tut mir jetzt schon leid in diese Diskussion einzusteigen, aber solche Sprüche haben doch hier nichts zu suchen!
Gebre-Selassie gehyped? Er spielt halbwegs konstant auf seinem Niveau aber ich habe hier noch nie irgendwelche Lobgesänge auf ihn gehört.
Dass dunkelhäutige Spieler als stärker wahrgenommen werden... tut mir Leid, das ist ein Hirngespinst, dass deiner Fantasie entsprungen ist.
Als Gegenbeispiel bringe ich einfach mal Lukimya! Keinen anderer Spieler von Werder wird im Forum und auf anderen Plattformen regelmäßig die Qualität abgesprochen (egal ob zurecht oder nicht).
11.01.2016 - 15:43 Uhr
erst argumentierst du mit Teint dann mit schwarz dann mit dunkelhäutig...
und dann setzt du noch einen drauf das man Lorenzen nur für talentiert hält wenn man keine Ahnung vom Fußball hat...
Bei allem Respekt aber erwartest du wirklich das man dich da dann voll ernst nimmt...
mehr hin zum Fußball und weg von der Hautfarbe kann nicht schaden wenn man sich selbst mit Ahnung hervorheben möchte...
und dann setzt du noch einen drauf das man Lorenzen nur für talentiert hält wenn man keine Ahnung vom Fußball hat...
Bei allem Respekt aber erwartest du wirklich das man dich da dann voll ernst nimmt...
mehr hin zum Fußball und weg von der Hautfarbe kann nicht schaden wenn man sich selbst mit Ahnung hervorheben möchte...
11.01.2016 - 16:26 Uhr
Zitat von Flughacke
Lorenzen ist zweifelsohne physisch ein richtiges Pferd, aber der aktuelle Hype um ihn hier im Forum, und die Hoffnung die man ihn setzt, sind vollkommen überzogen.
Fussballerisch hat er doch wenig gezeigt seit dem BVB Spiel.
Ich musste das einfach mal loswrden, weil ich mir den hype um Lorenzen nur durch meine Theorie erklären kann.
Das ist auch null rassistisch, ihr könnt euch beruhigen, eher im Gegenteil, ich prangere ja quasi Rassimus an, und bin dafür, dass jeder Spieler gleich beurteilt wird.
Und es ist ein Fakt, dass Leute die wenig bis null Ahnung vom Fussball haben, wie bspw. meine Tante, dunkelhäutige Spieler als stärker empfinden, da für Laien schlichtweg nicht zu erkennen ist, wie gut jemand technisch oder taktisch ausgebildet ist.
Absolute Laien sehen nunmal als allererstes die physischen Attribute wie Kraft und Schnelligkeit, und da sind die dunkelhäutigen Spieler nunmal in der Regel etwas stärker, dadurch werden sie von Laien als stärker wahrgenommen, als bspw. ein Hunt mit seinem phlegmatischem Laufstil.
Zitat von genau_so
erst argumentierst du mit Teint dann mit schwarz dann mit dunkelhäutig...
und dann setzt du noch einen drauf das man Lorenzen nur für talentiert hält wenn man keine Ahnung vom Fußball hat...
Bei allem Respekt aber erwartest du wirklich das man dich da dann voll ernst nimmt...
mehr hin zum Fußball und weg von der Hautfarbe kann nicht schaden wenn man sich selbst mit Ahnung hervorheben möchte...
erst argumentierst du mit Teint dann mit schwarz dann mit dunkelhäutig...
und dann setzt du noch einen drauf das man Lorenzen nur für talentiert hält wenn man keine Ahnung vom Fußball hat...
Bei allem Respekt aber erwartest du wirklich das man dich da dann voll ernst nimmt...
mehr hin zum Fußball und weg von der Hautfarbe kann nicht schaden wenn man sich selbst mit Ahnung hervorheben möchte...
Lorenzen ist zweifelsohne physisch ein richtiges Pferd, aber der aktuelle Hype um ihn hier im Forum, und die Hoffnung die man ihn setzt, sind vollkommen überzogen.
Fussballerisch hat er doch wenig gezeigt seit dem BVB Spiel.
Ich musste das einfach mal loswrden, weil ich mir den hype um Lorenzen nur durch meine Theorie erklären kann.
Das ist auch null rassistisch, ihr könnt euch beruhigen, eher im Gegenteil, ich prangere ja quasi Rassimus an, und bin dafür, dass jeder Spieler gleich beurteilt wird.
Und es ist ein Fakt, dass Leute die wenig bis null Ahnung vom Fussball haben, wie bspw. meine Tante, dunkelhäutige Spieler als stärker empfinden, da für Laien schlichtweg nicht zu erkennen ist, wie gut jemand technisch oder taktisch ausgebildet ist.
Absolute Laien sehen nunmal als allererstes die physischen Attribute wie Kraft und Schnelligkeit, und da sind die dunkelhäutigen Spieler nunmal in der Regel etwas stärker, dadurch werden sie von Laien als stärker wahrgenommen, als bspw. ein Hunt mit seinem phlegmatischem Laufstil.
Backe, Backe, Backe.
Deine Tante dient also als Fakt, weil die hat ja keine Ahnung. Ja, nee, is klar.
Welchen Hype meinst du bitte? Am ehesten wird derzeit Grillitsch "gehyped", aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, der Begriff "Hype" wird hier inzwischen genauso inflationär verwendet wie "Hate", etc. ISt es Hypen, wenn man seine Stärken aufzählt? Wenn man versucht, gewisse Tendenzen zu erkennen? Wird er denn irgendwo in den Medien gehyped (gehypt? klingt beides dumm)? Hast du ne andere Definition für "Hype"? Lorenzen war seit dem Dortmundspiel übrigens fast durchgängig verletzt/angeschlagen, etc.
Spieler können schnell sein, Spieler können eine tolle Technik bbesitzen, Spieler können robust, sie können spielintelligent sein, talentiert oder sonst was - aber davon auszugehen, dass irgendein Spieler nur deswegen höher angesiedelt werden würde, weil er eine bestimmte Hautfarbe (vllt sogar tatsächlich körperliche Vorteile)hat, ist ja sowas von dumm, dass es schon weh tut. Damit entblößt du dich glatt als noch ahnungsloser als deine Tante...
Möcht nich wissen, wie deine Tante über Messi denkt
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Quote am 11.01.2016 um 16:30 Uhr bearbeitet
11.01.2016 - 16:26 Uhr
Es ist also Fakt, dass dunkelhäutige Spieler beliebter sind?
Alter Falter, na das beweise mal bitte empirisch.
Alter Falter, na das beweise mal bitte empirisch.
11.01.2016 - 16:54 Uhr
Zitat von Flughacke
Meine Tante diente nicht als Fakt, sondern einfach als Beispiel für einen Fussballlaien.
@Vela, ich kann und will das gar nicht impirisch belegen, es sind einfach meine subjektiven Eindrücke.
Belegst du immer deine Meinung impirisch, wenn du hier was vom Stapel lässt?
Ich empfinde es einfach teilweise so.
Man sollte Bürger anderer Hautfarbe nicht benachteiligen, aber eben auch nicht bevorzugen.
Ich kann es mir ohen meine Theorie sonst schlichtweg nicht erklären, wieso ein Hunt so negativ gesehen wurde und Lorenzen und Gebreselassie durchweg positv gesehen werden, und sich größter Beliebtheit erfreuen.
Zitat von Quote
Backe, Backe, Backe.
Deine Tante dient also als Fakt, weil die hat ja keine Ahnung. Ja, nee, is klar.
Welchen Hype meinst du bitte? Am ehesten wird derzeit Grillitsch "gehyped", aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, der Begriff "Hype" wird hier inzwischen genauso inflationär verwendet wie "Hate", etc. ISt es Hypen, wenn man seine Stärken aufzählt? Wenn man versucht, gewisse Tendenzen zu erkennen? Wird er denn irgendwo in den Medien gehyped (gehypt? klingt beides dumm)? Hast du ne andere Definition für "Hype"? Lorenzen war seit dem Dortmundspiel übrigens fast durchgängig verletzt/angeschlagen, etc.
Spieler können schnell sein, Spieler können eine tolle Technik bbesitzen, Spieler können robust, sie können spielintelligent sein, talentiert oder sonst was - aber davon auszugehen, dass irgendein Spieler nur deswegen höher angesiedelt werden würde, weil er eine bestimmte Hautfarbe (vllt sogar tatsächlich körperliche Vorteile)hat, ist ja sowas von dumm, dass es schon weh tut. Damit entblößt du dich glatt als noch ahnungsloser als deine Tante...
Möcht nich wissen, wie deine Tante über Messi denkt
Zitat von Flughacke
Lorenzen ist zweifelsohne physisch ein richtiges Pferd, aber der aktuelle Hype um ihn hier im Forum, und die Hoffnung die man ihn setzt, sind vollkommen überzogen.
Fussballerisch hat er doch wenig gezeigt seit dem BVB Spiel.
Ich musste das einfach mal loswrden, weil ich mir den hype um Lorenzen nur durch meine Theorie erklären kann.
Das ist auch null rassistisch, ihr könnt euch beruhigen, eher im Gegenteil, ich prangere ja quasi Rassimus an, und bin dafür, dass jeder Spieler gleich beurteilt wird.
Und es ist ein Fakt, dass Leute die wenig bis null Ahnung vom Fussball haben, wie bspw. meine Tante, dunkelhäutige Spieler als stärker empfinden, da für Laien schlichtweg nicht zu erkennen ist, wie gut jemand technisch oder taktisch ausgebildet ist.
Absolute Laien sehen nunmal als allererstes die physischen Attribute wie Kraft und Schnelligkeit, und da sind die dunkelhäutigen Spieler nunmal in der Regel etwas stärker, dadurch werden sie von Laien als stärker wahrgenommen, als bspw. ein Hunt mit seinem phlegmatischem Laufstil.
Zitat von genau_so
erst argumentierst du mit Teint dann mit schwarz dann mit dunkelhäutig...
und dann setzt du noch einen drauf das man Lorenzen nur für talentiert hält wenn man keine Ahnung vom Fußball hat...
Bei allem Respekt aber erwartest du wirklich das man dich da dann voll ernst nimmt...
mehr hin zum Fußball und weg von der Hautfarbe kann nicht schaden wenn man sich selbst mit Ahnung hervorheben möchte...
erst argumentierst du mit Teint dann mit schwarz dann mit dunkelhäutig...
und dann setzt du noch einen drauf das man Lorenzen nur für talentiert hält wenn man keine Ahnung vom Fußball hat...
Bei allem Respekt aber erwartest du wirklich das man dich da dann voll ernst nimmt...
mehr hin zum Fußball und weg von der Hautfarbe kann nicht schaden wenn man sich selbst mit Ahnung hervorheben möchte...
Lorenzen ist zweifelsohne physisch ein richtiges Pferd, aber der aktuelle Hype um ihn hier im Forum, und die Hoffnung die man ihn setzt, sind vollkommen überzogen.
Fussballerisch hat er doch wenig gezeigt seit dem BVB Spiel.
Ich musste das einfach mal loswrden, weil ich mir den hype um Lorenzen nur durch meine Theorie erklären kann.
Das ist auch null rassistisch, ihr könnt euch beruhigen, eher im Gegenteil, ich prangere ja quasi Rassimus an, und bin dafür, dass jeder Spieler gleich beurteilt wird.
Und es ist ein Fakt, dass Leute die wenig bis null Ahnung vom Fussball haben, wie bspw. meine Tante, dunkelhäutige Spieler als stärker empfinden, da für Laien schlichtweg nicht zu erkennen ist, wie gut jemand technisch oder taktisch ausgebildet ist.
Absolute Laien sehen nunmal als allererstes die physischen Attribute wie Kraft und Schnelligkeit, und da sind die dunkelhäutigen Spieler nunmal in der Regel etwas stärker, dadurch werden sie von Laien als stärker wahrgenommen, als bspw. ein Hunt mit seinem phlegmatischem Laufstil.
Backe, Backe, Backe.
Deine Tante dient also als Fakt, weil die hat ja keine Ahnung. Ja, nee, is klar.
Welchen Hype meinst du bitte? Am ehesten wird derzeit Grillitsch "gehyped", aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, der Begriff "Hype" wird hier inzwischen genauso inflationär verwendet wie "Hate", etc. ISt es Hypen, wenn man seine Stärken aufzählt? Wenn man versucht, gewisse Tendenzen zu erkennen? Wird er denn irgendwo in den Medien gehyped (gehypt? klingt beides dumm)? Hast du ne andere Definition für "Hype"? Lorenzen war seit dem Dortmundspiel übrigens fast durchgängig verletzt/angeschlagen, etc.
Spieler können schnell sein, Spieler können eine tolle Technik bbesitzen, Spieler können robust, sie können spielintelligent sein, talentiert oder sonst was - aber davon auszugehen, dass irgendein Spieler nur deswegen höher angesiedelt werden würde, weil er eine bestimmte Hautfarbe (vllt sogar tatsächlich körperliche Vorteile)hat, ist ja sowas von dumm, dass es schon weh tut. Damit entblößt du dich glatt als noch ahnungsloser als deine Tante...
Möcht nich wissen, wie deine Tante über Messi denkt
Meine Tante diente nicht als Fakt, sondern einfach als Beispiel für einen Fussballlaien.
@Vela, ich kann und will das gar nicht impirisch belegen, es sind einfach meine subjektiven Eindrücke.
Belegst du immer deine Meinung impirisch, wenn du hier was vom Stapel lässt?
Ich empfinde es einfach teilweise so.
Man sollte Bürger anderer Hautfarbe nicht benachteiligen, aber eben auch nicht bevorzugen.
Ich kann es mir ohen meine Theorie sonst schlichtweg nicht erklären, wieso ein Hunt so negativ gesehen wurde und Lorenzen und Gebreselassie durchweg positv gesehen werden, und sich größter Beliebtheit erfreuen.
Hör doch bitte mit deiner Hautfarben-Theorie auf. Das ist unerträglich!!! Sowas unangebrachtes habe ich hier schon seit Ewigkeiten nicht mehr gelesen. Du haust hier einen Spruch nach dem anderen raus und versuchst diese dann im Nachhinein mit weiteren krummen Thesen wieder zu relativieren.
Ich glaube schon fast, dass du hier nur provozieren willst und bewusst solche Klopper bringst...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GWH1988 am 11.01.2016 um 16:55 Uhr bearbeitet
11.01.2016 - 16:56 Uhr
Nein, ich begründe nicht alles, was ich hier schreibe empirisch. Aber das habe ich so oder so nur "eingefordert", da du es als Fakt deklariert hast und das hat mich nun einmal stutzig gemacht.
Man kann allerdings auch unabhängig von deiner Theorie gewisse Sympathien und Antipathien erklären. Diese liegen mit Sicherheit nicht in der Hautfarbe begründet, sondern viel mehr hängen sie von der Person ab. Hunt war und ist ein schlampiges Talent, das viel zu wenig aus seinen Möglichkeiten gemacht hat, nicht selten in den Bremer Lokalitäten gesichtet wurde und reserviert rüberkam. TGS hingegen ist ein Strahlemann, dem man seine Ehrlichkeit problemlos abkauft und der dazu auf dem Feld stets Gas gibt.
Man kann allerdings auch unabhängig von deiner Theorie gewisse Sympathien und Antipathien erklären. Diese liegen mit Sicherheit nicht in der Hautfarbe begründet, sondern viel mehr hängen sie von der Person ab. Hunt war und ist ein schlampiges Talent, das viel zu wenig aus seinen Möglichkeiten gemacht hat, nicht selten in den Bremer Lokalitäten gesichtet wurde und reserviert rüberkam. TGS hingegen ist ein Strahlemann, dem man seine Ehrlichkeit problemlos abkauft und der dazu auf dem Feld stets Gas gibt.
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