Trainerscouting
05.03.2017 - 14:58 Uhr
16.04.2026 - 07:22 Uhr
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
16.04.2026 - 13:18 Uhr
Ich lese aus dem Werkself-Forum nur noch die Posts von Pillendreher, da dieser immer spannende Insider-Einblicke liefert.
Dass man schon nach anderen Trainern schaut, die den "spanischen" Stil zurück bringen wurde schon geschrieben, interessant ist aber auch wie intern seine Arbeit gesehen wird:
Er macht taktisch nicht besonderes, hat aber zuerst wieder Ruhe reingebracht was positiv gesehen wird.
Am meisten zählt für Ihn die Struktur im Spiel, darüber hinaus kommt aber nicht viel.
Es fiel auch das Zitat "Ist halt eine Schlaftablette", was zu dem Kicker-Artikel passt, dass ein Trainer gesucht wird der "Feuer" in die Mannschaft bringen kann.
Basierend darauf gehe ich fest von einem Trainerwechsel gegen Ende der Saison aus, selbst wenn wir in die Champions League kommen und den Pokal gewinnen.
Dass man schon nach anderen Trainern schaut, die den "spanischen" Stil zurück bringen wurde schon geschrieben, interessant ist aber auch wie intern seine Arbeit gesehen wird:
Er macht taktisch nicht besonderes, hat aber zuerst wieder Ruhe reingebracht was positiv gesehen wird.
Am meisten zählt für Ihn die Struktur im Spiel, darüber hinaus kommt aber nicht viel.
Es fiel auch das Zitat "Ist halt eine Schlaftablette", was zu dem Kicker-Artikel passt, dass ein Trainer gesucht wird der "Feuer" in die Mannschaft bringen kann.
Basierend darauf gehe ich fest von einem Trainerwechsel gegen Ende der Saison aus, selbst wenn wir in die Champions League kommen und den Pokal gewinnen.
16.04.2026 - 13:20 Uhr
Zitat von 00Frederik
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
16.04.2026 - 17:59 Uhr
Zitat von Marsupilami
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Zitat von 00Frederik
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dream04 am 16.04.2026 um 18:02 Uhr bearbeitet
16.04.2026 - 20:15 Uhr
Zitat von Dream04
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Zitat von Marsupilami
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Zitat von 00Frederik
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
16.04.2026 - 20:31 Uhr
Zitat von Ballbesitz_10
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Zitat von Dream04
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Zitat von Marsupilami
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Zitat von 00Frederik
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Finde Pokal kannst du nicht als Gradmesser nehmen. Das kann in jeder Saison mal passieren, da kommt es auch nicht auf den Kader an. Im Pokal können auch Mannschaften aus den unteren Ligen unter die besten 4 kommen.
16.04.2026 - 22:34 Uhr
Zitat von SVBforever
Finde Pokal kannst du nicht als Gradmesser nehmen. Das kann in jeder Saison mal passieren, da kommt es auch nicht auf den Kader an. Im Pokal können auch Mannschaften aus den unteren Ligen unter die besten 4 kommen.
Zitat von Ballbesitz_10
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Zitat von Dream04
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Zitat von Marsupilami
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Zitat von 00Frederik
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Finde Pokal kannst du nicht als Gradmesser nehmen. Das kann in jeder Saison mal passieren, da kommt es auch nicht auf den Kader an. Im Pokal können auch Mannschaften aus den unteren Ligen unter die besten 4 kommen.
Richtig, man sieht ja auch an den letzten beiden Finals, wie weit es unterklassige Teams schaffen können (Bielefeld & Lautern).
@Ballbesitz_10 Ich finde die Aussage beziehungsweise Sicht auf die vorhersehbaren Abgänge keineswegs platt, denn es war durchaus absehbar, dass ein Tah am liebsten schon nach der Meisterschaft gegangen wäre und dass Wirtz sowie Frimpong zeitnah wechseln würden. Auf diese möglichen Abgänge hat man sich aus meiner Sicht schlicht zu schlecht beziehungsweise zu wenig vorbereitet.
Ganz zu schweigen von weiteren Eckpfeilern, die noch gegangen sind, wie Xhaka oder Hincapié.
Zudem gibt es seit Jahren vakante Positionen, die entweder gar nicht oder nicht optimal besetzt wurden.
Ich will die Arbeit von Rolfes keineswegs kleinreden.
Im Gegenteil: Ich habe ihn gerade für seinen globalen Blick und einige starke Transfers oft gelobt.
Trotzdem gehört auch viel Schatten dazu, und dazu zähle ich die letzten beiden Sommertransferfenster sowie das Jahr 2022, das letztlich in Seoanes Entlassung mündete.
Die gute Kaderzusammenstellung für die Meistersaison würde ich auch, aber nicht nur(!), Alonso zuschreiben, denn er hat ja aus seine zuvor gewonnen Erkenntnisse genau diese Spielerprofile (Grimaldo, Xhaka und Boni) gefordert.
Ohne Alonso wäre auch ein Grimaldo, der uns bis heute den Allerwertesten rettet, erst gar nicht zu uns gekommen.
Meine größte Angst ist, dass man sich genauso wie du von den Ergebnissen blenden lässt und am Ende keine große, ehrliche Analyse des Kaders und der Trainerfrage macht. Da hoffe ich aber auf Carro, auch wenn er sich im TV nicht immer als der professionellste Vertreter präsentiert, so macht er doch sehr viel richtig und hat den Verein nach vorn gebracht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dream04 am 16.04.2026 um 22:37 Uhr bearbeitet
16.04.2026 - 23:14 Uhr
Zitat von Dream04
Richtig, man sieht ja auch an den letzten beiden Finals, wie weit es unterklassige Teams schaffen können (Bielefeld & Lautern).
@Ballbesitz_10 Ich finde die Aussage beziehungsweise Sicht auf die vorhersehbaren Abgänge keineswegs platt, denn es war durchaus absehbar, dass ein Tah am liebsten schon nach der Meisterschaft gegangen wäre und dass Wirtz sowie Frimpong zeitnah wechseln würden. Auf diese möglichen Abgänge hat man sich aus meiner Sicht schlicht zu schlecht beziehungsweise zu wenig vorbereitet.
Ganz zu schweigen von weiteren Eckpfeilern, die noch gegangen sind, wie Xhaka oder Hincapié.
Zudem gibt es seit Jahren vakante Positionen, die entweder gar nicht oder nicht optimal besetzt wurden.
Ich will die Arbeit von Rolfes keineswegs kleinreden.
Im Gegenteil: Ich habe ihn gerade für seinen globalen Blick und einige starke Transfers oft gelobt.
Trotzdem gehört auch viel Schatten dazu, und dazu zähle ich die letzten beiden Sommertransferfenster sowie das Jahr 2022, das letztlich in Seoanes Entlassung mündete.
Die gute Kaderzusammenstellung für die Meistersaison würde ich auch, aber nicht nur(!), Alonso zuschreiben, denn er hat ja aus seine zuvor gewonnen Erkenntnisse genau diese Spielerprofile (Grimaldo, Xhaka und Boni) gefordert.
Ohne Alonso wäre auch ein Grimaldo, der uns bis heute den Allerwertesten rettet, erst gar nicht zu uns gekommen.
Meine größte Angst ist, dass man sich genauso wie du von den Ergebnissen blenden lässt und am Ende keine große, ehrliche Analyse des Kaders und der Trainerfrage macht. Da hoffe ich aber auf Carro, auch wenn er sich im TV nicht immer als der professionellste Vertreter präsentiert, so macht er doch sehr viel richtig und hat den Verein nach vorn gebracht.
Zitat von SVBforever
Finde Pokal kannst du nicht als Gradmesser nehmen. Das kann in jeder Saison mal passieren, da kommt es auch nicht auf den Kader an. Im Pokal können auch Mannschaften aus den unteren Ligen unter die besten 4 kommen.
Zitat von Ballbesitz_10
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Zitat von Dream04
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Zitat von Marsupilami
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Zitat von 00Frederik
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Finde Pokal kannst du nicht als Gradmesser nehmen. Das kann in jeder Saison mal passieren, da kommt es auch nicht auf den Kader an. Im Pokal können auch Mannschaften aus den unteren Ligen unter die besten 4 kommen.
Richtig, man sieht ja auch an den letzten beiden Finals, wie weit es unterklassige Teams schaffen können (Bielefeld & Lautern).
@Ballbesitz_10 Ich finde die Aussage beziehungsweise Sicht auf die vorhersehbaren Abgänge keineswegs platt, denn es war durchaus absehbar, dass ein Tah am liebsten schon nach der Meisterschaft gegangen wäre und dass Wirtz sowie Frimpong zeitnah wechseln würden. Auf diese möglichen Abgänge hat man sich aus meiner Sicht schlicht zu schlecht beziehungsweise zu wenig vorbereitet.
Ganz zu schweigen von weiteren Eckpfeilern, die noch gegangen sind, wie Xhaka oder Hincapié.
Zudem gibt es seit Jahren vakante Positionen, die entweder gar nicht oder nicht optimal besetzt wurden.
Ich will die Arbeit von Rolfes keineswegs kleinreden.
Im Gegenteil: Ich habe ihn gerade für seinen globalen Blick und einige starke Transfers oft gelobt.
Trotzdem gehört auch viel Schatten dazu, und dazu zähle ich die letzten beiden Sommertransferfenster sowie das Jahr 2022, das letztlich in Seoanes Entlassung mündete.
Die gute Kaderzusammenstellung für die Meistersaison würde ich auch, aber nicht nur(!), Alonso zuschreiben, denn er hat ja aus seine zuvor gewonnen Erkenntnisse genau diese Spielerprofile (Grimaldo, Xhaka und Boni) gefordert.
Ohne Alonso wäre auch ein Grimaldo, der uns bis heute den Allerwertesten rettet, erst gar nicht zu uns gekommen.
Meine größte Angst ist, dass man sich genauso wie du von den Ergebnissen blenden lässt und am Ende keine große, ehrliche Analyse des Kaders und der Trainerfrage macht. Da hoffe ich aber auf Carro, auch wenn er sich im TV nicht immer als der professionellste Vertreter präsentiert, so macht er doch sehr viel richtig und hat den Verein nach vorn gebracht.
Tah wurde aber gut ersetzt mit Badé und Quansah könnte man auch nennen. Badé wurde dann leider vom verletzungspech ereilt, Formschwankungen sowie suboptimaler Aufstellungen.
Wirtz zu ersetzen war und ist und wird für Leverkusen wahrscheinlich nie möglich sein. Selbst wenn Bayer das gesamte Geld in einen einzigen Spieler reinvestiert hätte, wäre ein Spieler dieser Qualität nie zu Leverkusen gewechselt. Außerdem hat man ja noch lange um ihn gekämpft und der Wechsel war nicht so lange klar.
Frimpong hatte auch im Sommer zuvor eine AK, die nicht bedient wurde. Klar, dass diese gezogen wird, muss einkalkuliert sein, aber so einen Spieler, der ebenfalls über Jahre aufgebaut wurde, ersetzt Du eben auch nicht 1zu1. Poku ist ja in etwa dieser Spielertyp und hat immerhin 13 Scorer gesammelt. Natürlich gibt er dem Spiel nicht so viel, wie es Frimpong getan hat und Poku ist generell streitbar. Da wäre sicherlich ein glücklicheres Händchen möglich gewesen, aber ganz so schlecht ist es trotzdem nicht.
Xhakas Wechsel war doch der, der am wenigsten erwartbar war. Keine Lust auf Umbruch in in Leverkusen, aber in Sunderland.
Einzig bei Hincapie kann ich die Kritik uneingeschränkt stehen lassen, da es schon wild ist, die Frist für das Ziehen der AK bis zum letzten Tag des Transferfensters zu erlauben. Aber selbst da muss man Rolfes zugute halten, dass es rein wirtschaftlich ein mega Geschäft war.
Und ich lasse mich nicht von den Ergebnissen blenden. Ich sag ja, dass man sich von der Spielweise mehr erhofft und das aktuelle Spiel Bayer nicht so gut zu Gesicht steht. Aber guess what: Leverkusen ist die einzige Mannschaft in den Top6, die laut Understat unterperformt. Nach xPTS wäre Leverkusen 4. und nahezu punktgleich mit Dortmund (+11 Punkte, wahnsinn) und Leipzig.
Das ist halt schon sehr aussagekräftig, vor allem auf so eine lange Distanz gesehen. Denke nicht, dass man sich hier irgendwie blenden lässt. Auch habe ich nach dem Dortmund-Spiel kommentiert, dass die Spiele gegen Wolfsburg und BVB eigentlich perfekt waren, da man einerseits die Punkte holt (was eben das Wichtigste ist), die klaren Stärken des Kaders erkennt, aber gleichzeitig auch die klaren Schwächen und dass das aktuell die perfekte Konstellation ist, um im Sommer nach einem neuen, hoffentlich besseren Trainer Ausschau zu halten und die Problemzonen im Kader gezielt anzugehen.
Also nein, ich lasse mich nicht blenden und die wenigsten tun das.
16.04.2026 - 23:34 Uhr
Zitat von Ballbesitz_10
Tah wurde aber gut ersetzt mit Badé und Quansah könnte man auch nennen. Badé wurde dann leider vom verletzungspech ereilt, Formschwankungen sowie suboptimaler Aufstellungen.
Wirtz zu ersetzen war und ist und wird für Leverkusen wahrscheinlich nie möglich sein. Selbst wenn Bayer das gesamte Geld in einen einzigen Spieler reinvestiert hätte, wäre ein Spieler dieser Qualität nie zu Leverkusen gewechselt. Außerdem hat man ja noch lange um ihn gekämpft und der Wechsel war nicht so lange klar.
Frimpong hatte auch im Sommer zuvor eine AK, die nicht bedient wurde. Klar, dass diese gezogen wird, muss einkalkuliert sein, aber so einen Spieler, der ebenfalls über Jahre aufgebaut wurde, ersetzt Du eben auch nicht 1zu1. Poku ist ja in etwa dieser Spielertyp und hat immerhin 13 Scorer gesammelt. Natürlich gibt er dem Spiel nicht so viel, wie es Frimpong getan hat und Poku ist generell streitbar. Da wäre sicherlich ein glücklicheres Händchen möglich gewesen, aber ganz so schlecht ist es trotzdem nicht.
Xhakas Wechsel war doch der, der am wenigsten erwartbar war. Keine Lust auf Umbruch in in Leverkusen, aber in Sunderland.
Einzig bei Hincapie kann ich die Kritik uneingeschränkt stehen lassen, da es schon wild ist, die Frist für das Ziehen der AK bis zum letzten Tag des Transferfensters zu erlauben. Aber selbst da muss man Rolfes zugute halten, dass es rein wirtschaftlich ein mega Geschäft war.
Und ich lasse mich nicht von den Ergebnissen blenden. Ich sag ja, dass man sich von der Spielweise mehr erhofft und das aktuelle Spiel Bayer nicht so gut zu Gesicht steht. Aber guess what: Leverkusen ist die einzige Mannschaft in den Top6, die laut Understat unterperformt. Nach xPTS wäre Leverkusen 4. und nahezu punktgleich mit Dortmund (+11 Punkte, wahnsinn) und Leipzig.
Das ist halt schon sehr aussagekräftig, vor allem auf so eine lange Distanz gesehen. Denke nicht, dass man sich hier irgendwie blenden lässt. Auch habe ich nach dem Dortmund-Spiel kommentiert, dass die Spiele gegen Wolfsburg und BVB eigentlich perfekt waren, da man einerseits die Punkte holt (was eben das Wichtigste ist), die klaren Stärken des Kaders erkennt, aber gleichzeitig auch die klaren Schwächen und dass das aktuell die perfekte Konstellation ist, um im Sommer nach einem neuen, hoffentlich besseren Trainer Ausschau zu halten und die Problemzonen im Kader gezielt anzugehen.
Also nein, ich lasse mich nicht blenden und die wenigsten tun das.
Zitat von Dream04
Richtig, man sieht ja auch an den letzten beiden Finals, wie weit es unterklassige Teams schaffen können (Bielefeld & Lautern).
@Ballbesitz_10 Ich finde die Aussage beziehungsweise Sicht auf die vorhersehbaren Abgänge keineswegs platt, denn es war durchaus absehbar, dass ein Tah am liebsten schon nach der Meisterschaft gegangen wäre und dass Wirtz sowie Frimpong zeitnah wechseln würden. Auf diese möglichen Abgänge hat man sich aus meiner Sicht schlicht zu schlecht beziehungsweise zu wenig vorbereitet.
Ganz zu schweigen von weiteren Eckpfeilern, die noch gegangen sind, wie Xhaka oder Hincapié.
Zudem gibt es seit Jahren vakante Positionen, die entweder gar nicht oder nicht optimal besetzt wurden.
Ich will die Arbeit von Rolfes keineswegs kleinreden.
Im Gegenteil: Ich habe ihn gerade für seinen globalen Blick und einige starke Transfers oft gelobt.
Trotzdem gehört auch viel Schatten dazu, und dazu zähle ich die letzten beiden Sommertransferfenster sowie das Jahr 2022, das letztlich in Seoanes Entlassung mündete.
Die gute Kaderzusammenstellung für die Meistersaison würde ich auch, aber nicht nur(!), Alonso zuschreiben, denn er hat ja aus seine zuvor gewonnen Erkenntnisse genau diese Spielerprofile (Grimaldo, Xhaka und Boni) gefordert.
Ohne Alonso wäre auch ein Grimaldo, der uns bis heute den Allerwertesten rettet, erst gar nicht zu uns gekommen.
Meine größte Angst ist, dass man sich genauso wie du von den Ergebnissen blenden lässt und am Ende keine große, ehrliche Analyse des Kaders und der Trainerfrage macht. Da hoffe ich aber auf Carro, auch wenn er sich im TV nicht immer als der professionellste Vertreter präsentiert, so macht er doch sehr viel richtig und hat den Verein nach vorn gebracht.
Zitat von SVBforever
Finde Pokal kannst du nicht als Gradmesser nehmen. Das kann in jeder Saison mal passieren, da kommt es auch nicht auf den Kader an. Im Pokal können auch Mannschaften aus den unteren Ligen unter die besten 4 kommen.
Zitat von Ballbesitz_10
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Zitat von Dream04
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Zitat von Marsupilami
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Zitat von 00Frederik
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Zitat von SVBforever
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Zitat von Dream04
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Zitat von Raumgewinn
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Zitat von Raumgewinn
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Zitat von Marsupilami
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Quelle: www.kicker.de
Wie gut Iraola zu ihrer Philosophie passt. So lässt der frühere spanische Nationalspieler in Bournemouth keinen typischen Bayer-Ball praktizieren, setzt statt auf lange Passpassagen deutlich mehr auf schnelles Spiel.
Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Weiß nicht, ob es woanders schon geteilt wurde, aber Iraola scheint auch ein Kandidat zu sein bei uns. Finde ich grundsätzlich sehr spannend, Favorit soll aber weiter Hürzeler sein. Iraola wäre ablösefrei zu haben, während für Hürzeler eine Ausstiegsklausel im zweistelligen Millionenbereich bedient werden müsste. Allerdings deckt Letzterer mit seinem Ansatz Bayers Anforderungsprofil in vielerlei Hinsicht sehr gut ab. Von der spielerischen, auf Ballbesitz basierenden Grundidee bis zum Feuer, das ein Trainer durch sein Auftreten entfachen könn...
Glasner und Frank sind laut Kicker keine Optionen.
Die Beschreibung des Spielstils löst bei mir jetzt ehrlich gesagt alles andere als Jubelstürme aus. Will ich hier eigentlich echt nicht sehen. Für mich ist das entscheidendste, dass wir unseren Spielstil fortführen. Bevor ich so jemanden hole, beibe ich lieber bei Hjulmand.
Die Frage ist doch eh: wie verläuft die weitere Saison? Was ist, wenn wir den Sprung auf Platz 4 durch ein gutes Saisonfinale schaffen? Was ist, wenn wir im DFB-Pokal noch eine Rolle spielen? Vorausgesetzt man überzeugt nun bis Mai und erfüllt die Saisonziele oder gar mehr (was nicht zu 100 Prozent ausgeschlossen ist), wird man dann Hjulmand vor die Tür setzen, weil er in einer Übergangssaison nach fatalen Start und unzähligen Transfers zwischenzeitlich eine schwache Phase hatte? Schwierig zu beantworten.
Sollte man gegen die Bayern scheitern und in der Liga nur Platz 5 erreichen, wird es wohl so kommen. Und dann ist eine Veränderung im Sommer sicherlich ein denkbarer Ansatz. Ich finde es nur zu früh, über einen Nachfolger zu sprechen, wenn der amtierende Coach noch alle Ziele erreichen kann.
Die Entscheidung soll ja angeblich schon feststehen. Generell finde ich es auch richtig, das nicht an den Ergebnissen - im Positiven wie im Negativen - festzumachen, sondern an dem hautnahen Eindruck, den man jetzt von Hjulmands Arbeit gewinnen konnte. Aber auch angesichts der von dir angesprochenen Punkte sehe ich überhaupt nicht, wie jemand mit Iraolas Spielstil besser für uns sein sollte als Hjulmand. Da haben wir zumindest immer wieder Ansätze und teils auch ganze Spiele mit Dominanz, Ballbesitz und Proaktivität gesehen. Und ich hab wirklich gar keine Lust, hier wieder jemanden wie Seoane oder so zu sehen, bei dem jeder wieder Ball in die Spitze gespielt werden muss.
Sehe ich prinzipiell ähnlich, auch wenn Iraola bei Bournemouth echt schon sehr erfolgreich gearbeitet hat. Möglicherweise ist er ja auch jemand, der seinen Spielstil gut anpassen kann. Das müsste man besprechen. Mit Bournemouth wäre Ballbesitz-Fußball wohlmöglich schwieriger gewesen.
Die Punkte hinsichtlich Hjulmand verstehe ich. Und ich teile auch, dass vor allem Januar bis März echt mau gespielt wurde. Hier wurde jedoch auch mal gesagt, dass Entwicklungen nicht linear, sondern wellenförmig sind. Mal angenommen, Bayer würde alle restlichen Spiele gewinnen und dabei auch gute Leistungen zeigen. Dann holt man 67 Punkte und geht sicher in die CL. Gleichzeitig hat man sogar noch Titelchancen im Pokal. Könnte man Hjulmand dann in der Gesamtbetrachtung negativ einordnen? Letztlich würde man davon sprechen, dass man im Frühjahr durch ein Tal gegangen ist, was man erfolgreich überwunden hat. Und das trotz schwieriger Saison, wo viele hier im September gesagt haben, dass es schon gut wäre überhaupt international zu spielen.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man Hjulmand schon komplett abgeschrieben hat. Sicher werden Rolfes und co die ganze Phase und Entwicklung im Frühjahr sehr kritisch betrachtet haben, aber eine Saison rechnet man am Ende und im gesamten ab. Hoffenheim verspielt ja gerade auch die echt tollen Leistungen bis gefühlt zum 24. Spieltag.
Ist natürlich alles hätte, wenn und aber. Mal schauen. Ist sicher vernünftig sich mit Optionen zu beschäftigen. Aber noch ist die Geschichte Hjulmand nicht zu Ende. Und mal schauen, ob sie im Sommer auch endet. Und ich schreibe das, ohne, dass ich jetzt nen Hjulmand-Fan oder so bin.
Hast natürlich absolut recht. Es wird dann weniger Argumente geben ihn auszutauschen, auch wenn ich es mir dann wünschen würde. Die Umstände dieser Saison dürfen auch nicht außer Acht gelassen werden, egal ob es die schlechte Kaderzusammenstellung, der große Umbruch oder oder gewesen sind.
Rolfes soll ja ein riesen Hjulmand Fan sein und hätte ihn schon sogar vor/anstelle von Alonso gern verpflichtet, somit könnte ich mir dann gut vorstellen, dass man ihn noch eine komplette und stressfreie Saison gewährt.
Wichtig wird vor allem sein, den Kader zu optimieren und die Fehler zu korrigieren. Carro wird sicherlich höchste Ansprüche haben und das ist auch gut so.
@Dream04 Schön das du wieder da bist. Ab jetzt bitte immer alles positiv sehen, damit deine Beiträge nicht mehr gemeldet werden 😊 Die Ironie dabei Bitte beachten…
Ich bewerte den Charakter bei Hjulmand und komme zu einem anderen Entschluss.
Denke das er von sich aus den Verantwortlichen mitteilen könnte das er am Ende der Saison aufhört.
Der möchte einen Job wo er in Ruhe arbeiten darf, und auch nicht ständig über die Medien infrage gestellt werden.
Er holt mit dem Kader ohne richtige Vorbereitung echt viel raus das muss man einfach anerkennen. Für die Situation schon mit der beste gewesen…
Wir sind in allen relevanten Statistiken auf einen Abstiegsplatz, dass wir nicht die besten Sprinter haben, auch nicht die beste Laufdistanz, und intensiven Läufe hat nichts mit dem Trainer zu tun.
Das ist die Kaderplanung einfach schlecht gewesen. Die ganze Mannschaft läuft gefühlt in einem Tempo, mit ganz wenigen Ausnahmen, die dann auch ihre Schwächen mit dem Ball haben.
Rolfes und die Kaderplaner haben Glück und kommen dank Hjulmand nicht öffentlich in die Kritik, weil die Medien sich auf den Trainer eingeschossen haben.
Das macht mir für die nächste Saison große Sorgen, weil ohne öffentliche Kritik, die Verantwortlichen wieder machen dürfen was sie wollen.
Das merkst du auch hier im Forum, da wird fast kaum über Rolfes gesprochen.
Aber ein Trainer der unter Vertrag steht, und die meisten Ziele aus der Not heraus wahrscheinlich erreichen wird, ist hier fast für alles schuldig.
Will damit nicht sagen das wir einen guten Fußball spielen. Aber wenn Rolfes den Fußball der letzten 3 Jahre sehen möchte, dann soll er bitte auch den Kader dafür bereitstellen.
Ich kann nicht einen Ferrari abgeben, und der Meinung sein, mit einem Fiat immer noch regelmäßig in der Spitze mitfahren zu können. Das klappt auch nicht in 3 Jahren, ist einfach nicht realistisch.
Das wichtigste ist das die Fehler schnellstens korrigiert werden, damit man noch was einnehmen kann und den Kader noch mehr verstärken kann.
Das sehe ich ein Stück weit ähnlich. Es gibt eine ziemliche Ambivalenz dahingehend in diesem Forum. Nach der ETH-Entlassung war ziemlich breiter Konsens hier, dass es echt schwierig wird und man froh sein kann, wenn man am Ende international mitspielt bzw. es gab Stimmen, dass es gut wäre, wenn man bis zum Frühjahr in schlagdistanz der internationalen Plätze bleibt und es sicher ne zähe Phase geben wird.
Hjulmand ist in meinen Augen kein herausragender Trainer und niemand, der hier eine Ära prägen wird. Gleichermaßen glaube ich auch, dass es möglicherweise besser wäre im Sommer mit jemand anderen weiterzumachen.
ABER: Hjulmand leistet trotzdem einen recht guten Job. Mal abgesehen von den echt biederen Auftritten zwischen Januar und März (ja, das war echt bescheiden) hat er in allen drei Wettbewerben gut geliefert. Klar, spielerisch wünscht man sich manchmal mehr, aber man spielt hier nach wie vor mit einem sehr wild zusammengestellten Kader, der im Sommer einfach noch nachjustiert werden muss. Ob mit oder ohne Hjulmand keine Ahnung. Mir gefällt nur nicht, dass Hjulmand schon vor Saisonende abgeschrieben wird, weil es unfair ist. Er könnte gefühlt auch noch 4. werden und den DFB-Pokal gewinnen (ohne dass man größenwahnsinnig wird). Dann wäre er mal eben der gefühlt der erfolgreichste Trainer nach Xabi. Und das mit sehr schweren Startbedingungen.
Wir werden sehen wie es weitergeht. Aber mir wird zu viel auf Hjulmands Rücken ausgetragen. Und da teile ich deine Ansicht, dass die Kaderzusammenstellung von Rolfes im Sommer auch einfach mindestens eine große Herausforderung für jeden Trainer dargestellt hätte. Wie hätte Xabi abgeschnitten, wenn man seine Mannschaft so auseinander gebaut und ihm das aktuelle Team hingestellt hätte? Ich weiß es nicht.
Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch darin, Hjulmand für die aktuelle Arbeit zu loben und das anzuerkennen, gleichzeitig aber langfristig einen anderern Weg einschlagen zu wollen. Ich habe höchsten Respekt vor dem pragmatischen Ansatz und den zwischenmenschlichen Skills, mit denen Hjulmand aus einem komplett im Umbruch steckenden Haufen ein Team zu formen. Aber ich sehe gleichzeitig auch nicht, dass er - wie du auch schreibst - eine Ära bei uns prägen kann. Carro hat ja formuliert, dass man 2028 oder 2029 um die Meisterschaft spielen will und da sehe ich eben mit anderen Coaches mehr Potential bzw. da habe ich mehr Fantasie.
Verstehe allerdings nicht, inwiefern Rolfes jetzt wieder ins Spiel kommt. Der Kaderumbruch im Sommer war abzusehen und brutal. Sicher wurden hier auch Fehler gemacht (für mich allerdings in erster Linie EBS, der irgendwie nur Plan B war, aber da hätte es auch keine perfekte Lösung insgesamt gegeben. Rolfes' größter Fehler war allerdings die Einstellung von EtH, den er zum Glück schnell korrigiert hat.
Aber Rolfes gibt sich ja alle Mühe, Hjulmand öffentlich zu stützen und stärken. Abgeschrieben wird er zum einen von den Fans, zum anderen vom Kicker, nicht von Rolfes.
Sind uns wirklich in allen belangen, bis auf Rolfes völlig einig und nicht nur wir beide, sondern der größtenteils der Leverkusener Anhänger.
Wie man wieder darauf kommt, Rolfes’ Arbeit zu kritisieren, liegt für mich an einfachen Tatsachen, die ich gern noch einmal kurz zusammenfasse: In erster Linie hat er aus meiner Sicht überhaupt erst dafür gesorgt, dass dieser Umbruch so groß wurde, weil man sich nach der Meistersaison nicht gut genug verstärkt hat und gut genug auf die vorhersehbaren Abgänge vorbereitet hat.
Dass der Kader rund um die Superstars zusammengehalten wurde, sei mal dahingestellt.
Ein Belocian oder Terrier haben uns wenig bis gar nichts gebracht. Einzig Garcia könnte man seit dieser Saison als echte Verstärkung sehen und selbst da wäre nach dem Double 2024, bei aller Liebe, deutlich mehr drin gewesen.
Darüber hinaus wurden bei der Kaderzusammenstellung gravierende Fehler gemacht. Wichtige Baustellen und Bedarfe auf entscheidenden Positionen wurden nicht erkannt, gleichzeitig hat man sehr viel Geld für Spieler bezahlt, die Stand jetzt eher durchschnittlich wirken.
Klar haben fast alle genug Potenzial, irgendwann in die Weltspitze vorzustoßen, aber wenn du als Bayer Leverkusen mehrere Transfers im Bereich von über 30 Millionen tätigst, dann müssen diese auch sitzen.
Die Folgen davon sieht man am Spielstil sowie an der Phase von Januar bis Ende März.
Nur aufgrund der Meisterschaft darf man Rolfes jedenfalls nicht in Watte packen.
Zum Glück steht ein ambitionierter F.Carro über ihn und hat auch Mitspracherecht.
@SVBforever vielen Dank. Ich bin in Berlin groß geworden und lebe schon seit meiner Kindheit hier. Und wie man in Berlin so schön liebevoll sagt: Man hat eben eine „Berliner Schnauze“ und verstellt sich für nichts und niemanden, auch wenn man sich dadurch "keine Freunde macht", aber davon habe ich ohnehin genug 😁
Das ist mir ein bisschen zu platt. Vor allem bezüglich der angeblich vorhersehbaren Abgänge.
Auch die eher durchschnittlich wirkenden Spieler haben es bis ins DFB Pokal Halbfinale geschafft, Dortmund zwei mal geschlagen, Leipzig besiegt, hätten gegen Arsenal das Hinspiel gewinnen müssen, gegen Bayern wäre es verdient gewesen, man ist ins Achtelfinale der UCL als zweitbeste deutsche Mannschaft eingezogen und befindet sich auf dem 5. Platz mit Chancen noch den 4. und 3. Platz zu erreichen.
Wirkt auf mich nicht ganz so durchschnittlich, auch wenn man sich vom Spielstil deutlich mehr erhofft.
Und Rolfes wird nicht in Watte gepackt und schon gar nicht "nur" wegen der Meisterschaft. Hier vergessen manche wohl immer koch, dass Rolfes seit 2018 in der sportlichen Führung tätig ist und viele Transfer vor der Meisterschaft auf sein Konto gehen.
Finde Pokal kannst du nicht als Gradmesser nehmen. Das kann in jeder Saison mal passieren, da kommt es auch nicht auf den Kader an. Im Pokal können auch Mannschaften aus den unteren Ligen unter die besten 4 kommen.
Richtig, man sieht ja auch an den letzten beiden Finals, wie weit es unterklassige Teams schaffen können (Bielefeld & Lautern).
@Ballbesitz_10 Ich finde die Aussage beziehungsweise Sicht auf die vorhersehbaren Abgänge keineswegs platt, denn es war durchaus absehbar, dass ein Tah am liebsten schon nach der Meisterschaft gegangen wäre und dass Wirtz sowie Frimpong zeitnah wechseln würden. Auf diese möglichen Abgänge hat man sich aus meiner Sicht schlicht zu schlecht beziehungsweise zu wenig vorbereitet.
Ganz zu schweigen von weiteren Eckpfeilern, die noch gegangen sind, wie Xhaka oder Hincapié.
Zudem gibt es seit Jahren vakante Positionen, die entweder gar nicht oder nicht optimal besetzt wurden.
Ich will die Arbeit von Rolfes keineswegs kleinreden.
Im Gegenteil: Ich habe ihn gerade für seinen globalen Blick und einige starke Transfers oft gelobt.
Trotzdem gehört auch viel Schatten dazu, und dazu zähle ich die letzten beiden Sommertransferfenster sowie das Jahr 2022, das letztlich in Seoanes Entlassung mündete.
Die gute Kaderzusammenstellung für die Meistersaison würde ich auch, aber nicht nur(!), Alonso zuschreiben, denn er hat ja aus seine zuvor gewonnen Erkenntnisse genau diese Spielerprofile (Grimaldo, Xhaka und Boni) gefordert.
Ohne Alonso wäre auch ein Grimaldo, der uns bis heute den Allerwertesten rettet, erst gar nicht zu uns gekommen.
Meine größte Angst ist, dass man sich genauso wie du von den Ergebnissen blenden lässt und am Ende keine große, ehrliche Analyse des Kaders und der Trainerfrage macht. Da hoffe ich aber auf Carro, auch wenn er sich im TV nicht immer als der professionellste Vertreter präsentiert, so macht er doch sehr viel richtig und hat den Verein nach vorn gebracht.
Tah wurde aber gut ersetzt mit Badé und Quansah könnte man auch nennen. Badé wurde dann leider vom verletzungspech ereilt, Formschwankungen sowie suboptimaler Aufstellungen.
Wirtz zu ersetzen war und ist und wird für Leverkusen wahrscheinlich nie möglich sein. Selbst wenn Bayer das gesamte Geld in einen einzigen Spieler reinvestiert hätte, wäre ein Spieler dieser Qualität nie zu Leverkusen gewechselt. Außerdem hat man ja noch lange um ihn gekämpft und der Wechsel war nicht so lange klar.
Frimpong hatte auch im Sommer zuvor eine AK, die nicht bedient wurde. Klar, dass diese gezogen wird, muss einkalkuliert sein, aber so einen Spieler, der ebenfalls über Jahre aufgebaut wurde, ersetzt Du eben auch nicht 1zu1. Poku ist ja in etwa dieser Spielertyp und hat immerhin 13 Scorer gesammelt. Natürlich gibt er dem Spiel nicht so viel, wie es Frimpong getan hat und Poku ist generell streitbar. Da wäre sicherlich ein glücklicheres Händchen möglich gewesen, aber ganz so schlecht ist es trotzdem nicht.
Xhakas Wechsel war doch der, der am wenigsten erwartbar war. Keine Lust auf Umbruch in in Leverkusen, aber in Sunderland.
Einzig bei Hincapie kann ich die Kritik uneingeschränkt stehen lassen, da es schon wild ist, die Frist für das Ziehen der AK bis zum letzten Tag des Transferfensters zu erlauben. Aber selbst da muss man Rolfes zugute halten, dass es rein wirtschaftlich ein mega Geschäft war.
Und ich lasse mich nicht von den Ergebnissen blenden. Ich sag ja, dass man sich von der Spielweise mehr erhofft und das aktuelle Spiel Bayer nicht so gut zu Gesicht steht. Aber guess what: Leverkusen ist die einzige Mannschaft in den Top6, die laut Understat unterperformt. Nach xPTS wäre Leverkusen 4. und nahezu punktgleich mit Dortmund (+11 Punkte, wahnsinn) und Leipzig.
Das ist halt schon sehr aussagekräftig, vor allem auf so eine lange Distanz gesehen. Denke nicht, dass man sich hier irgendwie blenden lässt. Auch habe ich nach dem Dortmund-Spiel kommentiert, dass die Spiele gegen Wolfsburg und BVB eigentlich perfekt waren, da man einerseits die Punkte holt (was eben das Wichtigste ist), die klaren Stärken des Kaders erkennt, aber gleichzeitig auch die klaren Schwächen und dass das aktuell die perfekte Konstellation ist, um im Sommer nach einem neuen, hoffentlich besseren Trainer Ausschau zu halten und die Problemzonen im Kader gezielt anzugehen.
Also nein, ich lasse mich nicht blenden und die wenigsten tun das.
Bin ich absolut fein mit und kann jeden einzelnen Punkt nachvollziehen, auch wenn ich nicht allem zustimme. So weit auseinander liegen wir da ohnehin nicht.
Ich erwarte ja auch keinen Wirtz 2.0, aber einen möglichen Wirtz-Nachfolger hätte man ihm schon letztes Jahr an die Seite stellen können, damit dieser nach und nach in seine Fußstapfen tritt. Genauso hätte man die Frimpong-Position frühzeitig angehen oder zumindest einen würdigen Nachfolger holen können.
Poku ist für mich ein sehr guter Transfer, ganz egal, wie viele Fehler er auch macht oder wie viele Chancen er vergibt. Für diesen Preis hat er absolut geliefert und wird von Saison zu Saison wachsen.
Die Position des Rechtsverteidigers bereitet uns seit Jahren Kopfschmerzen und irgendwie wird sie entweder nur halbherzig per Leihe besetzt oder gar nicht.
Mir fehlt auch allgemein ein Unterschiedsspieler mit viel Tempo auf den Außen a la Bailey oder Diaby. Am ehesten kommt da Tella ran aber noch ein weiterer würde uns enorm viel geben.
Im Grunde sind wir uns also einig, und ich habe wahrscheinlich fälschlicherweise den Eindruck gewonnen, dass du dich blenden lässt - sry dafür.
Hoffentlich tut das niemand und vor allem nicht unsere Führungsriege.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dream04 am 16.04.2026 um 23:37 Uhr bearbeitet
17.04.2026 - 11:45 Uhr
Die BILD-Zeitung greift die Thematik übrigens ebenfalls auf und diskutiert einmal durch, wer der richtige Trainer für Bayer wäre.
Kurz zusammengefasst:
Kandidaten: Fabian Hürzeler, Andoni Iraola, Oliver Glasner
Fazit der BILD: Hürzeler würde am besten passen, kostet aber eine niedrige zweistellige Millionensumme an Ablöse. Hürzeler habe wohl Bock auf CL. Glasner sieht seine Zukunft wohl eher in der PL. Iraola sucht definitiv eine neue sportliche Herausforderung, passt aber nicht wirklich zum gesuchten Trainerprofil.
Einschätzung zu Hjulmand: entwickelt das Team nicht genug
https://m.bild.de/sport/fussball/kandidaten-check-findet-bayer-diesmal-den-richtigen-trainer-69e0770793130bd3499d32d5
Dürften jetzt keine wirklich neuen Infos sein, sondern nur anknüpfend an die Berichterstattung zuletzt. Wenn man zwischen den drei Kandidaten wählen müsste, würde Hürzeler insgesamt wohl am besten passen. Oh da jetzt die 12-14 Mio AK ins Gewicht fallen, weiß ich nicht.
Übrigens spannend: Letztes Jahr im August bzw. September wurde hier mal Martin Demichelis als möglicher Nachfolger genannt. Der ist mittlerweile seit einigen Wochen bei RCD Mallorca und dort bisher sehr erfolgreich. 5 Spiele, 3 Siege. Ganz wichtige im Abstiegskampf. Unter anderem mit einem Sieg gegen Real. Das nur am Rande.
Kurz zusammengefasst:
Kandidaten: Fabian Hürzeler, Andoni Iraola, Oliver Glasner
Fazit der BILD: Hürzeler würde am besten passen, kostet aber eine niedrige zweistellige Millionensumme an Ablöse. Hürzeler habe wohl Bock auf CL. Glasner sieht seine Zukunft wohl eher in der PL. Iraola sucht definitiv eine neue sportliche Herausforderung, passt aber nicht wirklich zum gesuchten Trainerprofil.
Einschätzung zu Hjulmand: entwickelt das Team nicht genug
https://m.bild.de/sport/fussball/kandidaten-check-findet-bayer-diesmal-den-richtigen-trainer-69e0770793130bd3499d32d5
Dürften jetzt keine wirklich neuen Infos sein, sondern nur anknüpfend an die Berichterstattung zuletzt. Wenn man zwischen den drei Kandidaten wählen müsste, würde Hürzeler insgesamt wohl am besten passen. Oh da jetzt die 12-14 Mio AK ins Gewicht fallen, weiß ich nicht.
Übrigens spannend: Letztes Jahr im August bzw. September wurde hier mal Martin Demichelis als möglicher Nachfolger genannt. Der ist mittlerweile seit einigen Wochen bei RCD Mallorca und dort bisher sehr erfolgreich. 5 Spiele, 3 Siege. Ganz wichtige im Abstiegskampf. Unter anderem mit einem Sieg gegen Real. Das nur am Rande.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 00Frederik am 17.04.2026 um 11:52 Uhr bearbeitet
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