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Trainerscouting

05.03.2017 - 14:58 Uhr
Trainerscouting |#2991
17.05.2021 - 07:55 Uhr
Zitat von Filfis
Was ich vom berner spiel gesehen habe:

Torgefahr ueberwiegend durch Flanken, Standards, Pressing, Kontern. Ab und an gibt’s mal auch Kombinationsspieltore.

Defensive anfällig da Ballverteidigung auf Kosten vom Raum. Ein echter Konzept zum Defensivverhalten der ganzen Mannschaft nicht erkennbar.

Alles in allem: ist der Gegner schwach, bist du stark.

Auf Leverkusen übertragen: schick und alario müssen Kopfbälle üben. Diaby und Baily Flanken. Alle müssen pressen können und an den Standards arbeiten. All das was bei Bosz am Ende fehlte.

Defensive tut Not. Rudi und Rolfes sollten das Defensivverhalten unter Jupp rauskrammen und zur höchsten Pflicht deklarieren. Sonst wird es auch unter Seoane ein Auf und Ab geben. Und eine situationsbedingte Spielanpassung nach Gegner ist mehr als angebracht. Auf sich selbst schauen ist richtig, Gegners Schwächen ausnutzen auch.

Dann kann das mit Seoane etwas werden.


Sagst du uns auch noch, auf wie viele Spiele du dich hier beziehst? Hast du 20 Spiele in kompletter Länge geschaut, oder nur 3 Zusammenfassungen im Internet, oder vielleicht nur irgendwelche Berichte gelesen?

Ansonsten hat deine Zusammenfassung nämlich überhaupt keinen Mehrwert.

•     •     •

Eine mündliche Vereinbarung ist nur soviel wert, wie das Papier auf dem sie steht.
Trainerscouting |#2992
17.05.2021 - 07:57 Uhr
Zitat von DoubleTouch
Terzic soll nicht mehr zu unseren Kandidaten gehören.

https://www.transfermarkt.de/wer-soll-neuer-trainer-werden-/thread/forum/27/thread_id/89879/post_id/512147

Mir wird Angst und Bange..


Es scheint wohl alles auf Seoa raus zu laufen. Keine Ahnung ob das jetzt gut oder schlecht ist. Hab nur die Spiele gegen uns und Ajax gesehen. Fand die Spiele gegen uns von Bern nicht toll, das lag das Ausscheiden an unserer miesen Chancenverwertung plus Defensive und der null Bock Einstellung mancher "Profis". Gegen Ajax wurden sie 2x vorgeführt. In der Liga hat er seit Jahren starke Statistiken. Mal sehen ob es reicht oder nicht, aber wen nicht brutalst am Kader gearbeitet wird (was bei dieser GF nicht passieren wird), wird jeder scheitern. Somit Shit happens, völlig egal wer Trainer wird. Mehr als Platz 5 oder 6 wird es eh wieder nicht werden...
Trainerscouting |#2993
17.05.2021 - 08:52 Uhr
Zitat von Filfis

Was ich vom berner spiel gesehen habe:

Torgefahr ueberwiegend durch Flanken, Standards, Pressing, Kontern. Ab und an gibt’s mal auch Kombinationsspieltore.

Defensive anfällig da Ballverteidigung auf Kosten vom Raum. Ein echter Konzept zum Defensivverhalten der ganzen Mannschaft nicht erkennbar.

Alles in allem: ist der Gegner schwach, bist du stark.

Auf Leverkusen übertragen: schick und alario müssen Kopfbälle üben. Diaby und Baily Flanken. Alle müssen pressen können und an den Standards arbeiten. All das was bei Bosz am Ende fehlte.

Defensive tut Not. Rudi und Rolfes sollten das Defensivverhalten unter Jupp rauskrammen und zur höchsten Pflicht deklarieren. Sonst wird es auch unter Seoane ein Auf und Ab geben. Und eine situationsbedingte Spielanpassung nach Gegner ist mehr als angebracht. Auf sich selbst schauen ist richtig, Gegners Schwächen ausnutzen auch.

Dann kann das mit Seoane etwas werden.


So ganz kann ich den ersten Teil nicht nachvollziehen.
Zum einen muss man sagen dass Trainer die Standards nicht wertschätzen auch einfach keine Weitsicht haben. Im Turniermodus sind sie der Schlüssel zum Erfolg und grundsätzlich sind sie das einfachste Mittel um Erfolg gegen überlegende Gegner zu haben. Das zeigen immer wieder kleine Teams, das zeigte Schalke als man mit der Taktik 2 in der Liga wurde und unsere Hinrunde hat das auch gezeigt. 12 Tore aus Standards und zusätzlich haben wir wenig(bis keinen?) 11m dabei gehabt. Das ist ein Stilmittel das man dringend ausbauen muss in Leverkusen. Was aber deine Analyse angeht von Berns Fußball er gibt sich mir nicht wie man dazu kommt. Habe mir jetzt die Zusammenfassungen der Top Spiele angeguckt und Bern spielt einen astreinen Kombinationsfußball, auf engem Raum, gehen bis zur Grundlinie, spielen im Dreieck mit Chip in den 16er, suchen das 1gg1 auf Außen um flach in den Rücken zu passen. Also wer Bock hat kann sich gerne die 8 Minuten Zusammenfassung gegen Basel anschauen und man erkennt sofort wie facettenreich deren Offensivspiel ist und wie die die vermeintlich besten Gegner in der Liga herspielen.

Was mMn pro GS spricht ist dass er diese Leistungen bereits mit Luzern angedeutet hat. Gibt ja Leute die sagen er reitet die Adi Hütter Welle nur aus aber auch bei Luzern hat er einen 2,0 Schnitt. Sein erstes Jahr in Bern ist ein 2,5 Schnitt. Das ist brutal.

Kein defensiv Konzept? In 3 Jahren hat nur einmal der FC Basel eine bessere Verteidigung gestellt. Zumal meine Frage wäre: ist Pressing kein Defensivkonzept?

Ist der Gegner schwach bist du stark. Mensch grins du hast den Fußball gelöst. Andersherum wird ebenso ein Schuh draus: Bist du stark, ist der Gegner schwach.

Wahnsinnige Umstellungen im Vergleich zu Bosz sehe ich nicht einmal, der hat ähnlich auf das 1gg1 auf den Außen gesetzt, nur sind wir da schnell vom Gegner ausgeguckt wurden. GS zieht viel häufiger mit schnellen Kombination im letzten Drittel nach innen, das gab es unter Bosz zu wenig. Da florieren aber Leute wie Wirtz und Schick.

Alles in allem bin ich eigentlich sehr angetan von diesem Fußball, zumindest nach meiner Recherche. Alario wäre sogar prädestiniert für deinen analysierten Kopfball-lastigen Fußball.


Im übrigen in der 2020 Saison hat Bern 13 Standardtore gemacht (8 nach Ecke, 2 nach Freistoß und 3 nach 11m) Statistik von Wyscout. Und btw 10 nach Standards kassiert. Das ist bei 80 Toren ein Faktor von 15%. Wir haben 52 Tore und 12 aus Standards. Welches Team lebt jetzt eher davon? grins

Also ganz konnte ich die Analyse nicht nachvollziehen. Die hohen Niederlagen gab es eigentlich nur international, selbst da gelang aber bspw ein Sieg gegen Juve.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herrmann13 am 17.05.2021 um 08:54 Uhr bearbeitet
Trainerscouting |#2994
17.05.2021 - 09:11 Uhr
Seoane hatte auch eine ordentliche CL-Saison mit Bern, in einer sehr schwierigen Gruppe, wo sie auch Juventus geschlagen haben.
Ich kann den Trainer garnicht richtig einschätzen, aber seine Interviews lassen einem zu dem Entschluss kommen, das er nicht nur eine bestimmte Art von Fußball spielen lässt.
Seine Idee vom Fußball ist anscheinend sehr facettenreich.
Was man als neutraler auf jeden Fall bewerten kann, ist meiner Meinung nach das er jetzt nicht so den Super Kader in Bern hatte, um selbstverständlich Serienmeister zu werden.
Daher sind Niederlagen wie gegen Ajax Amsterdam kein Kritikpunkt für mich.
Trainerscouting |#2995
17.05.2021 - 09:29 Uhr
Quelle: www.nzz.ch
Seoanes nächster Karriereschritt soll wohlüberlegt sein. Realistisch ist ein Verein der gehobenen Bundesliga-Kategorie. An Interessenten mangelt es nicht. Bei Mönchengladbach war Seoane ein Thema, erhielt aber sein YB-Vorgänger Adi Hütter den Zuschlag. Mit Hütters derzeitigem Arbeitgeber Eintracht Frankfurt sowie mit Bayer Leverkusen unterhielt sich Seoane, auch in Wolfsburg wird er gehandelt.
Überschrift des Artikels:

Feiern mit Gerardo Seoane: Meistertitel ohne Zuschauer kann er

Dem Volksmund nach haben wir ja keine Fans /Zuschauer.
Das würde dann ja dann schonmal passen.

Wenn er dann noch Meistertitel umso besser Verschlossen
Trainerscouting |#2996
17.05.2021 - 09:54 Uhr
Der Sieg gegen Juve war im letzten CL Gruppenspiel, als es für Juve um nichts mehr ging. Sonst hat er in 3 Jahren Bern gegen ALLE auf dem Papier besseren Gegner verloren, ausgenommen das peinlich schwache Leverkusen unter Bosz.

Und national ist doch wirklich alles mit einem dicken Fragezeichen versehen, bei der brutalen Konkurrenz. Die Spielweise und Philosophie wird er im Leben nicht 1 zu 1 auf uns übertragen können und damit in der Bundesliga Erfolg haben. Zumal gerade in unserer Region um die EL Plätze ein enger Kampf auf Augenhöhe herrscht und das Gefälle generell nicht so hoch ist. Ja, mit Luzern war er 17 Spiele auf einer beeindruckenden Erfolgswelle unterwegs. War Bosz hier aber auch in ähnlichen Phasen. Hätte er das in Luzern fortgeführt, würde ich sicher anders über ihn denken. Aber es bleibt bei mir ein Gefühl eines Blenders, womit er sich einreihen würde bei Dutt, Labbadia, Herrlich und Bosz. Klar kann er auch komplett einschlagen, aber die Wette würde ich in unserer Situation niemals eingehen, dafür ist der Druck unbedingt zurück in die CL zu kommen viel zu groß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DoubleTouch am 17.05.2021 um 09:55 Uhr bearbeitet
Trainerscouting |#2997
17.05.2021 - 10:21 Uhr
Zitat von DoubleTouch
Der Sieg gegen Juve war im letzten CL Gruppenspiel, als es für Juve um nichts mehr ging. Sonst hat er in 3 Jahren Bern gegen ALLE auf dem Papier besseren Gegner verloren, ausgenommen das peinlich schwache Leverkusen unter Bosz.

Und national ist doch wirklich alles mit einem dicken Fragezeichen versehen, bei der brutalen Konkurrenz. Die Spielweise und Philosophie wird er im Leben nicht 1 zu 1 auf uns übertragen können und damit in der Bundesliga Erfolg haben. Zumal gerade in unserer Region um die EL Plätze ein enger Kampf auf Augenhöhe herrscht und das Gefälle generell nicht so hoch ist. Ja, mit Luzern war er 17 Spiele auf einer beeindruckenden Erfolgswelle unterwegs. War Bosz hier aber auch in ähnlichen Phasen. Hätte er das in Luzern fortgeführt, würde ich sicher anders über ihn denken. Aber es bleibt bei mir ein Gefühl eines Blenders, womit er sich einreihen würde bei Dutt, Labbadia, Herrlich und Bosz. Klar kann er auch komplett einschlagen, aber die Wette würde ich in unserer Situation niemals eingehen, dafür ist der Druck unbedingt zurück in die CL zu kommen viel zu groß.


Bosz ist für dich ein Blender und auf einer Stufe mit Herrlich, Dutt und Labbadia? Bosz war hier Punktetechnisch einer der erfolgreichsten Trainer der Vereinsgeschichte, hat uns nach langer Zeit Mal wieder in ein Pokalfinale geführt und in das EL-Viertelfinale. Solche Zeiten und so tollen Fußball hatten wir hier seit Roger nicht mehr.
Warum sollte Seoane nicht genauso wie Glasner, Hütter oder Rose einschlagen? Die waren alle Trainer in schlechteren Ligen, haben dort hervorragende Resultate eingefahren und sind nach ihrem Wechsel in die BL gut gefahren.
Welchen Trainer würdest du denn dann holen, den Leverkusen realistischer(!) Weise verpflichten kann?
Trainerscouting |#2998
17.05.2021 - 10:24 Uhr
Zitat von Kannalles
Zitat von DoubleTouch

Der Sieg gegen Juve war im letzten CL Gruppenspiel, als es für Juve um nichts mehr ging. Sonst hat er in 3 Jahren Bern gegen ALLE auf dem Papier besseren Gegner verloren, ausgenommen das peinlich schwache Leverkusen unter Bosz.

Und national ist doch wirklich alles mit einem dicken Fragezeichen versehen, bei der brutalen Konkurrenz. Die Spielweise und Philosophie wird er im Leben nicht 1 zu 1 auf uns übertragen können und damit in der Bundesliga Erfolg haben. Zumal gerade in unserer Region um die EL Plätze ein enger Kampf auf Augenhöhe herrscht und das Gefälle generell nicht so hoch ist. Ja, mit Luzern war er 17 Spiele auf einer beeindruckenden Erfolgswelle unterwegs. War Bosz hier aber auch in ähnlichen Phasen. Hätte er das in Luzern fortgeführt, würde ich sicher anders über ihn denken. Aber es bleibt bei mir ein Gefühl eines Blenders, womit er sich einreihen würde bei Dutt, Labbadia, Herrlich und Bosz. Klar kann er auch komplett einschlagen, aber die Wette würde ich in unserer Situation niemals eingehen, dafür ist der Druck unbedingt zurück in die CL zu kommen viel zu groß.


Bosz ist für dich ein Blender und auf einer Stufe mit Herrlich, Dutt und Labbadia? Bosz war hier Punktetechnisch einer der erfolgreichsten Trainer der Vereinsgeschichte, hat uns nach langer Zeit Mal wieder in ein Pokalfinale geführt und in das EL-Viertelfinale. Solche Zeiten und so tollen Fußball hatten wir hier seit Roger nicht mehr.
Warum sollte Seoane nicht genauso wie Glasner, Hütter oder Rose einschlagen? Die waren alle Trainer in schlechteren Ligen, haben dort hervorragende Resultate eingefahren und sind nach ihrem Wechsel in die BL gut gefahren.
Welchen Trainer würdest du denn dann holen, den Leverkusen realistischer(!) Weise verpflichten kann?


Favre zwinker

•     •     •

Eine mündliche Vereinbarung ist nur soviel wert, wie das Papier auf dem sie steht.
Trainerscouting |#2999
17.05.2021 - 10:27 Uhr
Zitat von Kannalles
Zitat von DoubleTouch

Der Sieg gegen Juve war im letzten CL Gruppenspiel, als es für Juve um nichts mehr ging. Sonst hat er in 3 Jahren Bern gegen ALLE auf dem Papier besseren Gegner verloren, ausgenommen das peinlich schwache Leverkusen unter Bosz.

Und national ist doch wirklich alles mit einem dicken Fragezeichen versehen, bei der brutalen Konkurrenz. Die Spielweise und Philosophie wird er im Leben nicht 1 zu 1 auf uns übertragen können und damit in der Bundesliga Erfolg haben. Zumal gerade in unserer Region um die EL Plätze ein enger Kampf auf Augenhöhe herrscht und das Gefälle generell nicht so hoch ist. Ja, mit Luzern war er 17 Spiele auf einer beeindruckenden Erfolgswelle unterwegs. War Bosz hier aber auch in ähnlichen Phasen. Hätte er das in Luzern fortgeführt, würde ich sicher anders über ihn denken. Aber es bleibt bei mir ein Gefühl eines Blenders, womit er sich einreihen würde bei Dutt, Labbadia, Herrlich und Bosz. Klar kann er auch komplett einschlagen, aber die Wette würde ich in unserer Situation niemals eingehen, dafür ist der Druck unbedingt zurück in die CL zu kommen viel zu groß.


Bosz ist für dich ein Blender und auf einer Stufe mit Herrlich, Dutt und Labbadia? Bosz war hier Punktetechnisch einer der erfolgreichsten Trainer der Vereinsgeschichte, hat uns nach langer Zeit Mal wieder in ein Pokalfinale geführt und in das EL-Viertelfinale. Solche Zeiten und so tollen Fußball hatten wir hier seit Roger nicht mehr.
Warum sollte Seoane nicht genauso wie Glasner, Hütter oder Rose einschlagen? Die waren alle Trainer in schlechteren Ligen, haben dort hervorragende Resultate eingefahren und sind nach ihrem Wechsel in die BL gut gefahren.
Welchen Trainer würdest du denn dann holen, den Leverkusen realistischer(!) Weise verpflichten kann?


Ja, Bosz ist Fehl am Platz. Ich denke bei ihm ist es auch hauptsächlich am Kader gescheitert, vor allem nach dem ersatzlosen Wechsel von Brandt. Das nehme ich gerne zurück.

Glasner und Hütter haben m.E. eine andere Vita, indem sie den LASK bzw Bern nach oben geführt haben. Von Rose bin ich nicht so angetan.

Und ich will Favre, das ist bekannt.
Trainerscouting |#3000
17.05.2021 - 10:42 Uhr
Zitat von DoubleTouch

Der Sieg gegen Juve war im letzten CL Gruppenspiel, als es für Juve um nichts mehr ging. Sonst hat er in 3 Jahren Bern gegen ALLE auf dem Papier besseren Gegner verloren, ausgenommen das peinlich schwache Leverkusen unter Bosz.

Und national ist doch wirklich alles mit einem dicken Fragezeichen versehen, bei der brutalen Konkurrenz. Die Spielweise und Philosophie wird er im Leben nicht 1 zu 1 auf uns übertragen können und damit in der Bundesliga Erfolg haben. Zumal gerade in unserer Region um die EL Plätze ein enger Kampf auf Augenhöhe herrscht und das Gefälle generell nicht so hoch ist. Ja, mit Luzern war er 17 Spiele auf einer beeindruckenden Erfolgswelle unterwegs. War Bosz hier aber auch in ähnlichen Phasen. Hätte er das in Luzern fortgeführt, würde ich sicher anders über ihn denken. Aber es bleibt bei mir ein Gefühl eines Blenders, womit er sich einreihen würde bei Dutt, Labbadia, Herrlich und Bosz. Klar kann er auch komplett einschlagen, aber die Wette würde ich in unserer Situation niemals eingehen, dafür ist der Druck unbedingt zurück in die CL zu kommen viel zu groß.



Auch wenn du kein Fan von diesem Trainer bist, solltest du keine Unwahrheiten schreiben.
Beschäftige dich mit den Spielen von Bern unter Seoane besser.
Er hat unter anderem gegen Valencia gepunktet, gegen Feyenoord Rotterdam gewonnen, gegen die Rangers gewonnen, Dinamo Zagreb besiegt, Roter Stern nicht verloren . Die sind definitiv auf dem Papier besser wie die Berner.
Aber du hast ja so eine deftige Abneigung gegenüber diesem Trainer, das du dich sogar zurückziehen wirst wenn es wirklich so kommen sollte.
Hast du glaub ich mal geschrieben gehabt.
Deine Erklärungen warum er zum scheitern verurteilt wäre sind für mich auch nicht nachvollziehbar.
Ich kenne Seoane nicht gut genug, aber seine Erfolge sprechen für sich, es ist dabei egal in welcher Liga.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dialog am 17.05.2021 um 10:46 Uhr bearbeitet
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