Trainerscouting
05.03.2017 - 14:58 Uhr
23.03.2026 - 12:36 Uhr
Zitat von amras1311
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Zitat von Marsupilami
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Dieser Sichtweise liegt allerdings die verbreitete Annahme zu Grunde, dass sich grundsätzlich im Vorhinein erkennen ließe, ob sich mit der Auswahl eines Trainers auch der gewünschte Erfolg einstellt. Das ist allerdings selten genug der Fall, wie sich ja ständig allerorts zeigt. Manches kann man vorher wissen anderes lässt sich einfach nicht simulieren.
KH war unter den gegebenen Umständen ein Glücksfall. Vermutlich sind wir diesen Sommer an einem anderen Punkt angekommen und müssen korrigieren.
23.03.2026 - 12:43 Uhr
Zitat von bum-kun_cha
Dieser Sichtweise liegt allerdings die verbreitete Annahme zu Grunde, dass sich grundsätzlich im Vorhinein erkennen ließe, ob sich mit der Auswahl eines Trainers auch der gewünschte Erfolg einstellt. Das ist allerdings selten genug der Fall, wie sich ja ständig allerorts zeigt. Manches kann man vorher wissen anderes lässt sich einfach nicht simulieren.
KH war unter den gegebenen Umständen ein Glücksfall. Vermutlich sind wir diesen Sommer an einem anderen Punkt angekommen und müssen korrigieren.
Zitat von amras1311
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Zitat von Marsupilami
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Dieser Sichtweise liegt allerdings die verbreitete Annahme zu Grunde, dass sich grundsätzlich im Vorhinein erkennen ließe, ob sich mit der Auswahl eines Trainers auch der gewünschte Erfolg einstellt. Das ist allerdings selten genug der Fall, wie sich ja ständig allerorts zeigt. Manches kann man vorher wissen anderes lässt sich einfach nicht simulieren.
KH war unter den gegebenen Umständen ein Glücksfall. Vermutlich sind wir diesen Sommer an einem anderen Punkt angekommen und müssen korrigieren.
Unbeschadet geht sowas definitiv nicht an einem vorbei. Was ist, wenn man dann Luis bekommt und der liefert ebenfalls nicht? Dann hat man quasi nach Alonso in gefühlt einem ganzen Jahr 3 Trainer verschlissen. Das haftet doch definitiv an einem Sportdirektor und Geschäftsführer. Schließlich bist du für diese Personalien verantwortlich. Dass man sowas nicht vorhersehen kann, ist klar. Kannst du bei Transfers ja im Grunde auch nicht. Kannst auch super spannende Spieler gescoutet haben und sie funktionieren trotzdem nicht. Dann applaudiert Dir trotzdem niemand und sagt „war ja an sich ein guter Transfer, hat nur nicht geklappt“.
Das es gleichermaßen natürlich nie so sein darf, dass man aus Gründen des eigenen Egos keine Entlassung vornimmt, ist klar. Aber eine Trainerentlassung ist ja auch keine einfache Entscheidung. Und die sportliche Lage (Platz 6, CL-Achtelfinale und mindestens DFB-Pokal Halbfinale) ist halt auch nicht so bescheiden, als dass man einen Trainer zwingend entlassen müsste. Vor allem nicht einen, der unter derart komplizierten Bedingungen starten musste. Dass es sportlich möglicherweise besser wäre steht dabei außer Frage.
23.03.2026 - 13:00 Uhr
Ich glaube auch wenn dann erst im Sommer bzw. nach der Saison, an eine Trennung von KH und auch nur wenn wir
a) keinen DFB Pokal holen
b) die CL verpassen
Denke das es für die GF am wichtigsten ist die CL zu erreichen, wenn wir das noch schaffen könnte ich mir vorstellen das man mit KH weiter macht. Vielleicht dann nochmal das Trainerteam insgesamt etwas anpasst und dann schauen wir mal.
Sollten wir die CL verpassen, kann ich mir schon vorstellen das man sich trennt.
Wenn wir die CL verpassen aber den Pokal holen, glaube ich auch eher an eine Trennung, da ich glaube das die CL mehr Gewichtung hat.
Eine Trennung jetzt für den Rest der Saison, halte ich für nicht Zielführend.
a) keinen DFB Pokal holen
b) die CL verpassen
Denke das es für die GF am wichtigsten ist die CL zu erreichen, wenn wir das noch schaffen könnte ich mir vorstellen das man mit KH weiter macht. Vielleicht dann nochmal das Trainerteam insgesamt etwas anpasst und dann schauen wir mal.
Sollten wir die CL verpassen, kann ich mir schon vorstellen das man sich trennt.
Wenn wir die CL verpassen aber den Pokal holen, glaube ich auch eher an eine Trennung, da ich glaube das die CL mehr Gewichtung hat.
Eine Trennung jetzt für den Rest der Saison, halte ich für nicht Zielführend.
23.03.2026 - 13:25 Uhr
Zitat von Marsupilami
Um Gottes Willen bitte nicht Toppmöller. Halte ich für einen unfassbar beschränkten Trainer, super schlechter Kommunikator, bitte nicht.
Bei Glasner wundert mich nach wie vor sein guter Ruf muss ich sagen. Bei Wolfsburg durchaus erfolgreich aber im Streit gegangen. Bei Palace jetzt auch zwar mit Pokalsieg, aber in der Liga wirklich schwach.
Was zeichnet Glasner aus, außer einem streitbaren Charakter?
Zitat von El_Principe_CA
Die einzige Lösung die ich mir vorstellen könnte, die dann auch über den Sommer hinausgeht wäre Toppmöller, ist auch für mich die einzige realistische Möglichkeit. Hoeneß wird bei Stuttgart bleiben und sollte er erfolgreich bleiben, irgendwann zu den Bayern.
Glasner wäre eine Option im Sommer, außer die versprechen dem noch einiges, vielleicht bleibt er dann, soll aber wie auch schon erwähnt kein leichter Charakter sein, bisher gab es überall Probleme mit Ihm, könnte ein ETH 2.0 werden.
Die einzige Lösung die ich mir vorstellen könnte, die dann auch über den Sommer hinausgeht wäre Toppmöller, ist auch für mich die einzige realistische Möglichkeit. Hoeneß wird bei Stuttgart bleiben und sollte er erfolgreich bleiben, irgendwann zu den Bayern.
Glasner wäre eine Option im Sommer, außer die versprechen dem noch einiges, vielleicht bleibt er dann, soll aber wie auch schon erwähnt kein leichter Charakter sein, bisher gab es überall Probleme mit Ihm, könnte ein ETH 2.0 werden.
Um Gottes Willen bitte nicht Toppmöller. Halte ich für einen unfassbar beschränkten Trainer, super schlechter Kommunikator, bitte nicht.
Bei Glasner wundert mich nach wie vor sein guter Ruf muss ich sagen. Bei Wolfsburg durchaus erfolgreich aber im Streit gegangen. Bei Palace jetzt auch zwar mit Pokalsieg, aber in der Liga wirklich schwach.
Was zeichnet Glasner aus, außer einem streitbaren Charakter?
Europa League Sieger
Englischer Pokalsieger mit einem Verein der über 100 Jahre nichts gewonnen hat.
Also das ist schon einiges. Dazu nen guten Ball den er spielen lässt
23.03.2026 - 13:44 Uhr
Zitat von Ironball
Europa League Sieger
Englischer Pokalsieger mit einem Verein der über 100 Jahre nichts gewonnen hat.
Also das ist schon einiges. Dazu nen guten Ball den er spielen lässt
Zitat von Marsupilami
Um Gottes Willen bitte nicht Toppmöller. Halte ich für einen unfassbar beschränkten Trainer, super schlechter Kommunikator, bitte nicht.
Bei Glasner wundert mich nach wie vor sein guter Ruf muss ich sagen. Bei Wolfsburg durchaus erfolgreich aber im Streit gegangen. Bei Palace jetzt auch zwar mit Pokalsieg, aber in der Liga wirklich schwach.
Was zeichnet Glasner aus, außer einem streitbaren Charakter?
Zitat von El_Principe_CA
Die einzige Lösung die ich mir vorstellen könnte, die dann auch über den Sommer hinausgeht wäre Toppmöller, ist auch für mich die einzige realistische Möglichkeit. Hoeneß wird bei Stuttgart bleiben und sollte er erfolgreich bleiben, irgendwann zu den Bayern.
Glasner wäre eine Option im Sommer, außer die versprechen dem noch einiges, vielleicht bleibt er dann, soll aber wie auch schon erwähnt kein leichter Charakter sein, bisher gab es überall Probleme mit Ihm, könnte ein ETH 2.0 werden.
Die einzige Lösung die ich mir vorstellen könnte, die dann auch über den Sommer hinausgeht wäre Toppmöller, ist auch für mich die einzige realistische Möglichkeit. Hoeneß wird bei Stuttgart bleiben und sollte er erfolgreich bleiben, irgendwann zu den Bayern.
Glasner wäre eine Option im Sommer, außer die versprechen dem noch einiges, vielleicht bleibt er dann, soll aber wie auch schon erwähnt kein leichter Charakter sein, bisher gab es überall Probleme mit Ihm, könnte ein ETH 2.0 werden.
Um Gottes Willen bitte nicht Toppmöller. Halte ich für einen unfassbar beschränkten Trainer, super schlechter Kommunikator, bitte nicht.
Bei Glasner wundert mich nach wie vor sein guter Ruf muss ich sagen. Bei Wolfsburg durchaus erfolgreich aber im Streit gegangen. Bei Palace jetzt auch zwar mit Pokalsieg, aber in der Liga wirklich schwach.
Was zeichnet Glasner aus, außer einem streitbaren Charakter?
Europa League Sieger
Englischer Pokalsieger mit einem Verein der über 100 Jahre nichts gewonnen hat.
Also das ist schon einiges. Dazu nen guten Ball den er spielen lässt
In den Pokalwettbewerben war er wirklich sehr gut. Was mich bei Glasner jedoch etwas skeptisch macht, ist das Tagesgeschäft Bundesliga. Da ist er mit Frankfurt in der Rückrunde jedes mal komplett eingebrochen und hat gepunktet wie ein Absteiger.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vizemeister am 23.03.2026 um 13:45 Uhr bearbeitet
23.03.2026 - 13:52 Uhr
Zitat von Vizemeister
In den Pokalwettbewerben war er wirklich sehr gut. Was mich bei Glasner jedoch etwas skeptisch macht, ist das Tagesgeschäft Bundesliga. Da ist er mit Frankfurt in der Rückrunde jedes mal komplett eingebrochen und hat gepunktet wie ein Absteiger.
Zitat von Ironball
Europa League Sieger
Englischer Pokalsieger mit einem Verein der über 100 Jahre nichts gewonnen hat.
Also das ist schon einiges. Dazu nen guten Ball den er spielen lässt
Zitat von Marsupilami
Um Gottes Willen bitte nicht Toppmöller. Halte ich für einen unfassbar beschränkten Trainer, super schlechter Kommunikator, bitte nicht.
Bei Glasner wundert mich nach wie vor sein guter Ruf muss ich sagen. Bei Wolfsburg durchaus erfolgreich aber im Streit gegangen. Bei Palace jetzt auch zwar mit Pokalsieg, aber in der Liga wirklich schwach.
Was zeichnet Glasner aus, außer einem streitbaren Charakter?
Zitat von El_Principe_CA
Die einzige Lösung die ich mir vorstellen könnte, die dann auch über den Sommer hinausgeht wäre Toppmöller, ist auch für mich die einzige realistische Möglichkeit. Hoeneß wird bei Stuttgart bleiben und sollte er erfolgreich bleiben, irgendwann zu den Bayern.
Glasner wäre eine Option im Sommer, außer die versprechen dem noch einiges, vielleicht bleibt er dann, soll aber wie auch schon erwähnt kein leichter Charakter sein, bisher gab es überall Probleme mit Ihm, könnte ein ETH 2.0 werden.
Die einzige Lösung die ich mir vorstellen könnte, die dann auch über den Sommer hinausgeht wäre Toppmöller, ist auch für mich die einzige realistische Möglichkeit. Hoeneß wird bei Stuttgart bleiben und sollte er erfolgreich bleiben, irgendwann zu den Bayern.
Glasner wäre eine Option im Sommer, außer die versprechen dem noch einiges, vielleicht bleibt er dann, soll aber wie auch schon erwähnt kein leichter Charakter sein, bisher gab es überall Probleme mit Ihm, könnte ein ETH 2.0 werden.
Um Gottes Willen bitte nicht Toppmöller. Halte ich für einen unfassbar beschränkten Trainer, super schlechter Kommunikator, bitte nicht.
Bei Glasner wundert mich nach wie vor sein guter Ruf muss ich sagen. Bei Wolfsburg durchaus erfolgreich aber im Streit gegangen. Bei Palace jetzt auch zwar mit Pokalsieg, aber in der Liga wirklich schwach.
Was zeichnet Glasner aus, außer einem streitbaren Charakter?
Europa League Sieger
Englischer Pokalsieger mit einem Verein der über 100 Jahre nichts gewonnen hat.
Also das ist schon einiges. Dazu nen guten Ball den er spielen lässt
In den Pokalwettbewerben war er wirklich sehr gut. Was mich bei Glasner jedoch etwas skeptisch macht, ist das Tagesgeschäft Bundesliga. Da ist er mit Frankfurt in der Rückrunde jedes mal komplett eingebrochen und hat gepunktet wie ein Absteiger.
Anscheinend kann er seine Mannschaften auf den Punkt im Pokal motivieren, aber in der Liga mangelt es dann doch an einigem mMn.
Darf man auch gerne anders sehen, ist ja nur meine subjektive Einschätzung.
23.03.2026 - 14:00 Uhr
Zitat von amras1311
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Zitat von Marsupilami
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Ich sehe das tatsächlich grundlegend anders, bewerte die Situationen einfach getrennt voneinander.
EtH einzustellen war ein Fehler. Da hat man sich brutal getäuscht, den Fehler hat er schnell korrigiert.
KH damals zu holen war alles andere als ein Fehler. In den damaligen Umständen war er genau die richtige Lösung, denn er hat genau das geliefert, was man gebraucht hat:
Einen Menschenfänger, der aus einem zusammengewürfelten Haufen ein Team formen konnte.
Einen pragmatischen Trainer, der mit einem teils unrund und spät finalisierten Kader direkt arbeiten kann.
Ein extrem sympatischer Kerl, der sich auch von kleineren Misserfolgen in der Hinrunde nicht aus der Bahn werfen lässt.
Das hat überraschend gut funktioniert, mit der Hoffnung so durch die Saison zu kommen. Jetzt kommt man allerdings an Limits, denn KH ist taktisch zwar pragmatisch, aber kein kreativer Kopf. Man stößt an Grenzen und kann die große Krise nicht umdrehen.
Daher ist es mMn. dann auch nur konsequent, sich neu aufzustellen. Ich sehe nicht, wie das ein großes Scheitern sein soll. Gemessen am brutalen Umbruch, den wir hatten (fast 50 Transfers im Sommer und Winter!).
Von daher imo:
Einstellung KH damals: Komplett richtige Entscheidung.
Trennung von KH jetzt: Imo auch die richtige Entscheidung.
Beides keine Fehler.
23.03.2026 - 14:12 Uhr
Zitat von Marsupilami
Ich sehe das tatsächlich grundlegend anders, bewerte die Situationen einfach getrennt voneinander.
EtH einzustellen war ein Fehler. Da hat man sich brutal getäuscht, den Fehler hat er schnell korrigiert.
KH damals zu holen war alles andere als ein Fehler. In den damaligen Umständen war er genau die richtige Lösung, denn er hat genau das geliefert, was man gebraucht hat:
Einen Menschenfänger, der aus einem zusammengewürfelten Haufen ein Team formen konnte.
Einen pragmatischen Trainer, der mit einem teils unrund und spät finalisierten Kader direkt arbeiten kann.
Ein extrem sympatischer Kerl, der sich auch von kleineren Misserfolgen in der Hinrunde nicht aus der Bahn werfen lässt.
Das hat überraschend gut funktioniert, mit der Hoffnung so durch die Saison zu kommen. Jetzt kommt man allerdings an Limits, denn KH ist taktisch zwar pragmatisch, aber kein kreativer Kopf. Man stößt an Grenzen und kann die große Krise nicht umdrehen.
Daher ist es mMn. dann auch nur konsequent, sich neu aufzustellen. Ich sehe nicht, wie das ein großes Scheitern sein soll. Gemessen am brutalen Umbruch, den wir hatten (fast 50 Transfers im Sommer und Winter!).
Von daher imo:
Einstellung KH damals: Komplett richtige Entscheidung.
Trennung von KH jetzt: Imo auch die richtige Entscheidung.
Beides keine Fehler.
Zitat von amras1311
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Zitat von Marsupilami
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Ich sehe das tatsächlich grundlegend anders, bewerte die Situationen einfach getrennt voneinander.
EtH einzustellen war ein Fehler. Da hat man sich brutal getäuscht, den Fehler hat er schnell korrigiert.
KH damals zu holen war alles andere als ein Fehler. In den damaligen Umständen war er genau die richtige Lösung, denn er hat genau das geliefert, was man gebraucht hat:
Einen Menschenfänger, der aus einem zusammengewürfelten Haufen ein Team formen konnte.
Einen pragmatischen Trainer, der mit einem teils unrund und spät finalisierten Kader direkt arbeiten kann.
Ein extrem sympatischer Kerl, der sich auch von kleineren Misserfolgen in der Hinrunde nicht aus der Bahn werfen lässt.
Das hat überraschend gut funktioniert, mit der Hoffnung so durch die Saison zu kommen. Jetzt kommt man allerdings an Limits, denn KH ist taktisch zwar pragmatisch, aber kein kreativer Kopf. Man stößt an Grenzen und kann die große Krise nicht umdrehen.
Daher ist es mMn. dann auch nur konsequent, sich neu aufzustellen. Ich sehe nicht, wie das ein großes Scheitern sein soll. Gemessen am brutalen Umbruch, den wir hatten (fast 50 Transfers im Sommer und Winter!).
Von daher imo:
Einstellung KH damals: Komplett richtige Entscheidung.
Trennung von KH jetzt: Imo auch die richtige Entscheidung.
Beides keine Fehler.
Puh, wäre mir persönlich jetzt zu einfach. Hjulmand war mangels Alternativen wohl im September keine dumme Entscheidung, aber wenn der Trainer dann auch 6-7 Monate wieder gehen muss, tue ich mich schwer damit von „beides keine Fehler“ zu sprechen. Ich verstehe deinen Ansatz zwar, aber letztlich hast du 2 Trainer in einer Saison installiert und beide konnten nicht das vollbringen, was der Verein sich vorgestellt hat. Beide bleiben auf der Payroll oder bekommen eine Abfindung und die Perspektive fehlt. Wäre das jetzt Meijer gewesen, würde ich nichts sagen, aber so ist mir das zu einfach.
Löst vielleicht keine riesige Eskalation aus, aber spricht in jedem Fall nicht für die beste Auswahl. Spräche nur für Rolfes dahingehend, dass er Fehler schnell erkennt und nicht zu „feige“ oder „stolz“ ist, unangenehme Entscheidungen zu treffen.
23.03.2026 - 15:13 Uhr
Zitat von 00Frederik
Puh, wäre mir persönlich jetzt zu einfach. Hjulmand war mangels Alternativen wohl im September keine dumme Entscheidung, aber wenn der Trainer dann auch 6-7 Monate wieder gehen muss, tue ich mich schwer damit von „beides keine Fehler“ zu sprechen. Ich verstehe deinen Ansatz zwar, aber letztlich hast du 2 Trainer in einer Saison installiert und beide konnten nicht das vollbringen, was der Verein sich vorgestellt hat. Beide bleiben auf der Payroll oder bekommen eine Abfindung und die Perspektive fehlt. Wäre das jetzt Meijer gewesen, würde ich nichts sagen, aber so ist mir das zu einfach.
Löst vielleicht keine riesige Eskalation aus, aber spricht in jedem Fall nicht für die beste Auswahl. Spräche nur für Rolfes dahingehend, dass er Fehler schnell erkennt und nicht zu „feige“ oder „stolz“ ist, unangenehme Entscheidungen zu treffen.
Zitat von Marsupilami
Ich sehe das tatsächlich grundlegend anders, bewerte die Situationen einfach getrennt voneinander.
EtH einzustellen war ein Fehler. Da hat man sich brutal getäuscht, den Fehler hat er schnell korrigiert.
KH damals zu holen war alles andere als ein Fehler. In den damaligen Umständen war er genau die richtige Lösung, denn er hat genau das geliefert, was man gebraucht hat:
Einen Menschenfänger, der aus einem zusammengewürfelten Haufen ein Team formen konnte.
Einen pragmatischen Trainer, der mit einem teils unrund und spät finalisierten Kader direkt arbeiten kann.
Ein extrem sympatischer Kerl, der sich auch von kleineren Misserfolgen in der Hinrunde nicht aus der Bahn werfen lässt.
Das hat überraschend gut funktioniert, mit der Hoffnung so durch die Saison zu kommen. Jetzt kommt man allerdings an Limits, denn KH ist taktisch zwar pragmatisch, aber kein kreativer Kopf. Man stößt an Grenzen und kann die große Krise nicht umdrehen.
Daher ist es mMn. dann auch nur konsequent, sich neu aufzustellen. Ich sehe nicht, wie das ein großes Scheitern sein soll. Gemessen am brutalen Umbruch, den wir hatten (fast 50 Transfers im Sommer und Winter!).
Von daher imo:
Einstellung KH damals: Komplett richtige Entscheidung.
Trennung von KH jetzt: Imo auch die richtige Entscheidung.
Beides keine Fehler.
Zitat von amras1311
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Zitat von Marsupilami
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Verstehe den letzten Punkt zur Blöse nicht wirklich. Inwiefern soll es schlimmer sein, einen nicht mehr funktionierenden Trainer zu entlassen als krampfhaft an ihm festzuhalten? Rolfes hat doch mit der EtH-Entlassung klar gezeigt, dass er Zero Ego hat und sofort im Sinne und zum Wohle des Vereins handelt, wenn er es für notwendig hält.
Er hat ETH aber auch eingestellt. Insofern hat er ja "nur" seinen eigenen Fehler korrigiert. Das zeigt Größe, keine Frage. Aber es macht den vorherigen Fehler ja nicht ungeschehen. Gibt er jetzt durch eine Entlassung von KH vor Saisonende zu, dass er sich gleich zweimal in der wohl wichtigsten Personalie geirrt hat, beschädigt ihn das schon. Vermutlich nicht so sehr, dass er vor dem Rauswurf stünde, aber dann wären schon ein paar Kratzer im Lack, die sich nicht mehr so schnell rauspolieren ließen wie noch bei ETH. Glaub zwar nicht, dass ihn das egomäßig stören würde, und wenn sich die Situation zuspitzt, wird er sicher auch handeln - aber es würde halt eben auch sein Standing im Klub beschädigen und das kann er nicht wollen.
Ich sehe das tatsächlich grundlegend anders, bewerte die Situationen einfach getrennt voneinander.
EtH einzustellen war ein Fehler. Da hat man sich brutal getäuscht, den Fehler hat er schnell korrigiert.
KH damals zu holen war alles andere als ein Fehler. In den damaligen Umständen war er genau die richtige Lösung, denn er hat genau das geliefert, was man gebraucht hat:
Einen Menschenfänger, der aus einem zusammengewürfelten Haufen ein Team formen konnte.
Einen pragmatischen Trainer, der mit einem teils unrund und spät finalisierten Kader direkt arbeiten kann.
Ein extrem sympatischer Kerl, der sich auch von kleineren Misserfolgen in der Hinrunde nicht aus der Bahn werfen lässt.
Das hat überraschend gut funktioniert, mit der Hoffnung so durch die Saison zu kommen. Jetzt kommt man allerdings an Limits, denn KH ist taktisch zwar pragmatisch, aber kein kreativer Kopf. Man stößt an Grenzen und kann die große Krise nicht umdrehen.
Daher ist es mMn. dann auch nur konsequent, sich neu aufzustellen. Ich sehe nicht, wie das ein großes Scheitern sein soll. Gemessen am brutalen Umbruch, den wir hatten (fast 50 Transfers im Sommer und Winter!).
Von daher imo:
Einstellung KH damals: Komplett richtige Entscheidung.
Trennung von KH jetzt: Imo auch die richtige Entscheidung.
Beides keine Fehler.
Puh, wäre mir persönlich jetzt zu einfach. Hjulmand war mangels Alternativen wohl im September keine dumme Entscheidung, aber wenn der Trainer dann auch 6-7 Monate wieder gehen muss, tue ich mich schwer damit von „beides keine Fehler“ zu sprechen. Ich verstehe deinen Ansatz zwar, aber letztlich hast du 2 Trainer in einer Saison installiert und beide konnten nicht das vollbringen, was der Verein sich vorgestellt hat. Beide bleiben auf der Payroll oder bekommen eine Abfindung und die Perspektive fehlt. Wäre das jetzt Meijer gewesen, würde ich nichts sagen, aber so ist mir das zu einfach.
Löst vielleicht keine riesige Eskalation aus, aber spricht in jedem Fall nicht für die beste Auswahl. Spräche nur für Rolfes dahingehend, dass er Fehler schnell erkennt und nicht zu „feige“ oder „stolz“ ist, unangenehme Entscheidungen zu treffen.
Das sehe ich widerum anders.
Man hat halt nach der EtH Entlassung die eierlegende Wollmilchsau gesucht. Vereinfacht gesagt war das beste Anforderungsprofil:
- Menschenfänger
- Pragmatischer Ansatz
- Funktioniert bestenfalls direkt
- Kann ein Team formen
und dann zusätzlich halt noch:
- Kann Talente entwickeln
- Taktisch flexibel
- Kann das Team langfristig entwickeln
- Kann eine klare Idee im Verein und Team etablieren, die uns zukünftig auszeichnet
Sofern es überhaupt einen Trainer gibt, der alles vereint (was ich bezweifle), war der klare Fokus auf den ersten Punkten. Und was das angeht, hat KH ja einen guten Job gemacht. Daher hat KH schon größtenteils das erbracht, was man sich erwartet hat (zumindest sehe ich das so). Wenn man in KH auch gleichzeitig die langfristige Lösung gesehen hat, dann wäre es ein Fehler. Aber wenn dem so wäre, dann hätte man ihn ja direkt statt EtH geholt. Hat man nicht, daher schätze ich das anders ein.
Aber jetzt kommt er eben an sein Limit und dementsprechend müsste man wieder reagieren. Für mich ist das tbh. nicht kritisch und auch nicht schlimm. Schlimm wäre es, wenn man jetzt aus Prinzip an KH festhält, aufgrund eines falschen Stolzes.
Löw war so lange raus, sehe ich weniger. Zudem glaube ich nicht, dass Löw als "Feuerwehrmann" aus dem Ruhestand kommt. Da sind wir nicht groß genug für tbh.
23.03.2026 - 15:27 Uhr
Wir kaufen Simeone aus seinem Vertrag. Der war lange genug da und der Vertrag endet auch 2027.😎
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