Tottenham Hotspur F.C. - closed
19.08.2007 - 19:32 Uhr
21.08.2007 - 17:06 Uhr
die anzeichen dass uns MJ verlässt verdeuten sich wohl :/:
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2002390000-2007380670,00.html
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2002390000-2007380670,00.html
21.08.2007 - 17:47 Uhr
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von physsus:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von Vasco_da_Gama:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von LampardFan:
Zitat von Arteta-Fan:
hey hab gehört klinsmann wird viellecih der nachfolger von jol. wenn dieser dei nächsten 2 spiele verlieren würde.
würde gern wissen was ihr davon haltet
bin zwar kein Tottenham Fan
aber ich denke das wäre das beste was Tottenham passieren kann ;) er hat einen Heldenstatus dort + ist ein super Trainer und hat ein gutes Team aus dem er viel rausholen kann
jepp du bist kein tottenham fan sonst würdest so was nicht schreiben. martin jol ist bei den tottenham fans extrem beliebt und ich finde er ist ein super trainier. die fans stehen absolut hinter martin jol :)
Also muss man Jol gut finden um Spurs Fan zu sein? :rolleyes
nein natürlich nicht, nur äußer dich mal an der white hart lane negativ gegen jol dann wirst du nicht viele freunde haben.
ich will dich ja nicht verurteilen, aber jol hat viel für den club gemacht in den letzten jahren und manch einer hier denkt halt nur weil unser trainier nicht wenger, mourinho oder ferguson heißt wäre er kein guter trainer.
dennoch kommt es auf die ergebnisse an und wenn jol mit DIESEM kader keine guten ergebnisse zustande bringt, dann muss er seinen hut nehmen. sympathie ist nebensaechlich im fussball. tottenham hat enormes potential, welches noch nicht genutzt wird. ich denke, dass ein auslaend. trainer mit einem modernen fussballkonzept einiges aus der truppe herausholen kann :)
zu riquelme: man sollte sich hueten, einen solch antiquierten spielertypen zu holen.
mmh martin jol ist ein ausländischer trainier, außer die premierleague spielt seit dieser saison in holland.
um noch ma eins auf den punkt zu bringen wir haben heut den 21 august, die saison geht bis märz wir haben noch keine 4 spiele gemacht und hier werden wieder solche prognose abgelassen, vielleicht könnte man ja auch mal dem team eine gewisse zeit geben sich zu finden. ja jetzt werden einige sagen, die zeit kann man nicht geben bla bla bla der jol ist ein guter trainer und der erfolg wird sicher kommen, man sollte mal auf dem boden bleiben....
Die nächsten Spiele gehen gegen ManU und Arsenal, beides schwere Brocken - da wär ein Trainerwechsel das denkbar schlechteste Signal an Spieler und Fans... (aber irgendwie wie letzte Saison!?)
zaungast
Zitat von physsus:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von Vasco_da_Gama:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von LampardFan:
Zitat von Arteta-Fan:
hey hab gehört klinsmann wird viellecih der nachfolger von jol. wenn dieser dei nächsten 2 spiele verlieren würde.
würde gern wissen was ihr davon haltet
bin zwar kein Tottenham Fan
aber ich denke das wäre das beste was Tottenham passieren kann ;) er hat einen Heldenstatus dort + ist ein super Trainer und hat ein gutes Team aus dem er viel rausholen kann
jepp du bist kein tottenham fan sonst würdest so was nicht schreiben. martin jol ist bei den tottenham fans extrem beliebt und ich finde er ist ein super trainier. die fans stehen absolut hinter martin jol :)
Also muss man Jol gut finden um Spurs Fan zu sein? :rolleyes
nein natürlich nicht, nur äußer dich mal an der white hart lane negativ gegen jol dann wirst du nicht viele freunde haben.
ich will dich ja nicht verurteilen, aber jol hat viel für den club gemacht in den letzten jahren und manch einer hier denkt halt nur weil unser trainier nicht wenger, mourinho oder ferguson heißt wäre er kein guter trainer.
dennoch kommt es auf die ergebnisse an und wenn jol mit DIESEM kader keine guten ergebnisse zustande bringt, dann muss er seinen hut nehmen. sympathie ist nebensaechlich im fussball. tottenham hat enormes potential, welches noch nicht genutzt wird. ich denke, dass ein auslaend. trainer mit einem modernen fussballkonzept einiges aus der truppe herausholen kann :)
zu riquelme: man sollte sich hueten, einen solch antiquierten spielertypen zu holen.
mmh martin jol ist ein ausländischer trainier, außer die premierleague spielt seit dieser saison in holland.
um noch ma eins auf den punkt zu bringen wir haben heut den 21 august, die saison geht bis märz wir haben noch keine 4 spiele gemacht und hier werden wieder solche prognose abgelassen, vielleicht könnte man ja auch mal dem team eine gewisse zeit geben sich zu finden. ja jetzt werden einige sagen, die zeit kann man nicht geben bla bla bla der jol ist ein guter trainer und der erfolg wird sicher kommen, man sollte mal auf dem boden bleiben....
Die nächsten Spiele gehen gegen ManU und Arsenal, beides schwere Brocken - da wär ein Trainerwechsel das denkbar schlechteste Signal an Spieler und Fans... (aber irgendwie wie letzte Saison!?)
zaungast
21.08.2007 - 18:14 Uhr
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von physsus:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von Vasco_da_Gama:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von LampardFan:
Zitat von Arteta-Fan:
hey hab gehört klinsmann wird viellecih der nachfolger von jol. wenn dieser dei nächsten 2 spiele verlieren würde.
würde gern wissen was ihr davon haltet
bin zwar kein Tottenham Fan
aber ich denke das wäre das beste was Tottenham passieren kann ;) er hat einen Heldenstatus dort + ist ein super Trainer und hat ein gutes Team aus dem er viel rausholen kann
jepp du bist kein tottenham fan sonst würdest so was nicht schreiben. martin jol ist bei den tottenham fans extrem beliebt und ich finde er ist ein super trainier. die fans stehen absolut hinter martin jol :)
Also muss man Jol gut finden um Spurs Fan zu sein? :rolleyes
nein natürlich nicht, nur äußer dich mal an der white hart lane negativ gegen jol dann wirst du nicht viele freunde haben.
ich will dich ja nicht verurteilen, aber jol hat viel für den club gemacht in den letzten jahren und manch einer hier denkt halt nur weil unser trainier nicht wenger, mourinho oder ferguson heißt wäre er kein guter trainer.
dennoch kommt es auf die ergebnisse an und wenn jol mit DIESEM kader keine guten ergebnisse zustande bringt, dann muss er seinen hut nehmen. sympathie ist nebensaechlich im fussball. tottenham hat enormes potential, welches noch nicht genutzt wird. ich denke, dass ein auslaend. trainer mit einem modernen fussballkonzept einiges aus der truppe herausholen kann :)
zu riquelme: man sollte sich hueten, einen solch antiquierten spielertypen zu holen.
mmh martin jol ist ein ausländischer trainier, außer die premierleague spielt seit dieser saison in holland.
.
war auch nicht auf jol bezogen sondern generell, dass der nachfolger kein engl. trainer sein muss. bei anderen vereinen klappt es vorzueglich (arsenal, chelsea, liverpool).
Zitat
um noch ma eins auf den punkt zu bringen wir haben heut den 21 august, die saison geht bis märz wir haben noch keine 4 spiele gemacht und hier werden wieder solche prognose abgelassen, vielleicht könnte man ja auch mal dem team eine gewisse zeit geben sich zu finden. ja jetzt werden einige sagen, die zeit kann man nicht geben bla bla bla der jol ist ein guter trainer und der erfolg wird sicher kommen, man sollte mal auf dem boden bleiben...
da hast du schon recht. man haette wohl vor der saison handeln muessen. nun muss man ihm eben die chance geben. wenn man sich in den naechsten 2-3 monaten nicht ganz oben festsetzen kann, dann kommt eben der trainerwechsel.
Zitat von physsus:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von Vasco_da_Gama:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von LampardFan:
Zitat von Arteta-Fan:
hey hab gehört klinsmann wird viellecih der nachfolger von jol. wenn dieser dei nächsten 2 spiele verlieren würde.
würde gern wissen was ihr davon haltet
bin zwar kein Tottenham Fan
aber ich denke das wäre das beste was Tottenham passieren kann ;) er hat einen Heldenstatus dort + ist ein super Trainer und hat ein gutes Team aus dem er viel rausholen kann
jepp du bist kein tottenham fan sonst würdest so was nicht schreiben. martin jol ist bei den tottenham fans extrem beliebt und ich finde er ist ein super trainier. die fans stehen absolut hinter martin jol :)
Also muss man Jol gut finden um Spurs Fan zu sein? :rolleyes
nein natürlich nicht, nur äußer dich mal an der white hart lane negativ gegen jol dann wirst du nicht viele freunde haben.
ich will dich ja nicht verurteilen, aber jol hat viel für den club gemacht in den letzten jahren und manch einer hier denkt halt nur weil unser trainier nicht wenger, mourinho oder ferguson heißt wäre er kein guter trainer.
dennoch kommt es auf die ergebnisse an und wenn jol mit DIESEM kader keine guten ergebnisse zustande bringt, dann muss er seinen hut nehmen. sympathie ist nebensaechlich im fussball. tottenham hat enormes potential, welches noch nicht genutzt wird. ich denke, dass ein auslaend. trainer mit einem modernen fussballkonzept einiges aus der truppe herausholen kann :)
zu riquelme: man sollte sich hueten, einen solch antiquierten spielertypen zu holen.
mmh martin jol ist ein ausländischer trainier, außer die premierleague spielt seit dieser saison in holland.
.
war auch nicht auf jol bezogen sondern generell, dass der nachfolger kein engl. trainer sein muss. bei anderen vereinen klappt es vorzueglich (arsenal, chelsea, liverpool).
Zitat
um noch ma eins auf den punkt zu bringen wir haben heut den 21 august, die saison geht bis märz wir haben noch keine 4 spiele gemacht und hier werden wieder solche prognose abgelassen, vielleicht könnte man ja auch mal dem team eine gewisse zeit geben sich zu finden. ja jetzt werden einige sagen, die zeit kann man nicht geben bla bla bla der jol ist ein guter trainer und der erfolg wird sicher kommen, man sollte mal auf dem boden bleiben...
da hast du schon recht. man haette wohl vor der saison handeln muessen. nun muss man ihm eben die chance geben. wenn man sich in den naechsten 2-3 monaten nicht ganz oben festsetzen kann, dann kommt eben der trainerwechsel.
21.08.2007 - 18:49 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von physsus:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von Vasco_da_Gama:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von LampardFan:
Zitat von Arteta-Fan:
hey hab gehört klinsmann wird viellecih der nachfolger von jol. wenn dieser dei nächsten 2 spiele verlieren würde.
würde gern wissen was ihr davon haltet
bin zwar kein Tottenham Fan
aber ich denke das wäre das beste was Tottenham passieren kann ;) er hat einen Heldenstatus dort + ist ein super Trainer und hat ein gutes Team aus dem er viel rausholen kann
jepp du bist kein tottenham fan sonst würdest so was nicht schreiben. martin jol ist bei den tottenham fans extrem beliebt und ich finde er ist ein super trainier. die fans stehen absolut hinter martin jol :)
Also muss man Jol gut finden um Spurs Fan zu sein? :rolleyes
nein natürlich nicht, nur äußer dich mal an der white hart lane negativ gegen jol dann wirst du nicht viele freunde haben.
ich will dich ja nicht verurteilen, aber jol hat viel für den club gemacht in den letzten jahren und manch einer hier denkt halt nur weil unser trainier nicht wenger, mourinho oder ferguson heißt wäre er kein guter trainer.
dennoch kommt es auf die ergebnisse an und wenn jol mit DIESEM kader keine guten ergebnisse zustande bringt, dann muss er seinen hut nehmen. sympathie ist nebensaechlich im fussball. tottenham hat enormes potential, welches noch nicht genutzt wird. ich denke, dass ein auslaend. trainer mit einem modernen fussballkonzept einiges aus der truppe herausholen kann :)
zu riquelme: man sollte sich hueten, einen solch antiquierten spielertypen zu holen.
mmh martin jol ist ein ausländischer trainier, außer die premierleague spielt seit dieser saison in holland.
.
war auch nicht auf jol bezogen sondern generell, dass der nachfolger kein engl. trainer sein muss. bei anderen vereinen klappt es vorzueglich (arsenal, chelsea, liverpool).
Zitat
um noch ma eins auf den punkt zu bringen wir haben heut den 21 august, die saison geht bis märz wir haben noch keine 4 spiele gemacht und hier werden wieder solche prognose abgelassen, vielleicht könnte man ja auch mal dem team eine gewisse zeit geben sich zu finden. ja jetzt werden einige sagen, die zeit kann man nicht geben bla bla bla der jol ist ein guter trainer und der erfolg wird sicher kommen, man sollte mal auf dem boden bleiben...
da hast du schon recht. man haette wohl vor der saison handeln muessen. nun muss man ihm eben die chance geben. wenn man sich in den naechsten 2-3 monaten nicht ganz oben festsetzen kann, dann kommt eben der trainerwechsel.
Hab ich irgendwas verpasst - zu welchem Zeitpunkt bestand in Sachen Trainer bitte Handlungsbedarf?
Wir sind letzte Saison trotz holprigen Starts (wie diese auch!) wiederholt 5. geworden, mehr war einfach nicht drin - diese Saison hingegen sollte mindestens Arsenal drin sein... allerdings weiss man nie, so ein Mannschaftsum - und Aufbau kann auch mal in Stocken geraten.
Aber ich halte Martin Jol nach wie vor für den Bestmöglichen - handeln ggf. im Winter.
zaungast
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von physsus:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von Vasco_da_Gama:
Zitat von WhiteHartLane_Yid:
Zitat von LampardFan:
Zitat von Arteta-Fan:
hey hab gehört klinsmann wird viellecih der nachfolger von jol. wenn dieser dei nächsten 2 spiele verlieren würde.
würde gern wissen was ihr davon haltet
bin zwar kein Tottenham Fan
aber ich denke das wäre das beste was Tottenham passieren kann ;) er hat einen Heldenstatus dort + ist ein super Trainer und hat ein gutes Team aus dem er viel rausholen kann
jepp du bist kein tottenham fan sonst würdest so was nicht schreiben. martin jol ist bei den tottenham fans extrem beliebt und ich finde er ist ein super trainier. die fans stehen absolut hinter martin jol :)
Also muss man Jol gut finden um Spurs Fan zu sein? :rolleyes
nein natürlich nicht, nur äußer dich mal an der white hart lane negativ gegen jol dann wirst du nicht viele freunde haben.
ich will dich ja nicht verurteilen, aber jol hat viel für den club gemacht in den letzten jahren und manch einer hier denkt halt nur weil unser trainier nicht wenger, mourinho oder ferguson heißt wäre er kein guter trainer.
dennoch kommt es auf die ergebnisse an und wenn jol mit DIESEM kader keine guten ergebnisse zustande bringt, dann muss er seinen hut nehmen. sympathie ist nebensaechlich im fussball. tottenham hat enormes potential, welches noch nicht genutzt wird. ich denke, dass ein auslaend. trainer mit einem modernen fussballkonzept einiges aus der truppe herausholen kann :)
zu riquelme: man sollte sich hueten, einen solch antiquierten spielertypen zu holen.
mmh martin jol ist ein ausländischer trainier, außer die premierleague spielt seit dieser saison in holland.
.
war auch nicht auf jol bezogen sondern generell, dass der nachfolger kein engl. trainer sein muss. bei anderen vereinen klappt es vorzueglich (arsenal, chelsea, liverpool).
Zitat
um noch ma eins auf den punkt zu bringen wir haben heut den 21 august, die saison geht bis märz wir haben noch keine 4 spiele gemacht und hier werden wieder solche prognose abgelassen, vielleicht könnte man ja auch mal dem team eine gewisse zeit geben sich zu finden. ja jetzt werden einige sagen, die zeit kann man nicht geben bla bla bla der jol ist ein guter trainer und der erfolg wird sicher kommen, man sollte mal auf dem boden bleiben...
da hast du schon recht. man haette wohl vor der saison handeln muessen. nun muss man ihm eben die chance geben. wenn man sich in den naechsten 2-3 monaten nicht ganz oben festsetzen kann, dann kommt eben der trainerwechsel.
Hab ich irgendwas verpasst - zu welchem Zeitpunkt bestand in Sachen Trainer bitte Handlungsbedarf?
Wir sind letzte Saison trotz holprigen Starts (wie diese auch!) wiederholt 5. geworden, mehr war einfach nicht drin - diese Saison hingegen sollte mindestens Arsenal drin sein... allerdings weiss man nie, so ein Mannschaftsum - und Aufbau kann auch mal in Stocken geraten.
Aber ich halte Martin Jol nach wie vor für den Bestmöglichen - handeln ggf. im Winter.
zaungast
21.08.2007 - 19:51 Uhr
Ihr habt ja recht. Fakt ist nur, wenn du immer den Start verschläfst, rennst du die ganze Saison hinter den anderen her. 2 x Fünfter ist schön und gut, aber viele unserer Spieler haben auch mal einen höheren Anspruch (Lennon,Berbo...) und du kannst davon ausgehen, dass solche Spieler dann schlecht zu halten sind, wenn du die Ziele nicht höher steckst und sie erreichst. Jol, Comolli und ne Menge Geld haben uns zu dem gemacht, was wir heute sind. Eine ernsthafte Gefahr für die grossen 4. Ich bin auch für wenig Veränderungen, allerdings müssen wir in die Puschen kommen, Verletzungen hin oder her. Am Ende zählt der Erfolg, am liebsten mit Jol. Aber wenn es nicht zu erreichen ist mit ihm........ ABER DAS WIRD ES
YID ARMYYYYYYYYYYYY
YID ARMYYYYYYYYYYYY
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spursfanhannover am 21.08.2007 um 19:52 Uhr bearbeitet
21.08.2007 - 20:37 Uhr
Die Trainer Jol und Hughton, sowie das Management in Person von Sportdirktor Comolli und dem s.g. 'chairman' Levy haben sich als Reaktion auf die aufkommenden Entlassungsspekulationen Trainer Martins Jols zusammengesetzt, um einer Seits Einigkeit zu demonstrieren bzw. sich dies bezüglich abzustimmen - denn zu ändern gibt es nichts...
http://www.tottenhamhotspur.com/news/articles/clubupdate.html
zaungast
http://www.tottenhamhotspur.com/news/articles/clubupdate.html
zaungast
22.08.2007 - 02:15 Uhr
Zitat von zaungast:
Hab ich irgendwas verpasst - zu welchem Zeitpunkt bestand in Sachen Trainer bitte Handlungsbedarf?
sowas muss man nicht immer an ergebnissen festmachen. ein heynckes bei real wurde nach dem cl-gewinn entlassen. es geht um das potenial und darum, ob es gezielt ausgeschöpft wird. wenn man z.b. nur das halbe potential abruft und dennoch 5. wird, dann muss man sich nicht stolz zurücklehnen. da sehe ich keine grosse leistung darin. jetzt muss man sowieso abwarten.
Hab ich irgendwas verpasst - zu welchem Zeitpunkt bestand in Sachen Trainer bitte Handlungsbedarf?
sowas muss man nicht immer an ergebnissen festmachen. ein heynckes bei real wurde nach dem cl-gewinn entlassen. es geht um das potenial und darum, ob es gezielt ausgeschöpft wird. wenn man z.b. nur das halbe potential abruft und dennoch 5. wird, dann muss man sich nicht stolz zurücklehnen. da sehe ich keine grosse leistung darin. jetzt muss man sowieso abwarten.
22.08.2007 - 06:32 Uhr
jol wird bleiben bis saisonende, aber wenn ein champions-league platz nicht erreicht wird, wird er uns verlassen am ende :(
http://www.mirror.co.uk/sport/football/2007/08/22/tottenham-knee-jerks-warn-jol-it-s-top-four-or-you-re-out-89520-19670345/
http://www.mirror.co.uk/sport/football/2007/08/22/tottenham-knee-jerks-warn-jol-it-s-top-four-or-you-re-out-89520-19670345/
22.08.2007 - 08:20 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von zaungast:
Hab ich irgendwas verpasst - zu welchem Zeitpunkt bestand in Sachen Trainer bitte Handlungsbedarf?
sowas muss man nicht immer an ergebnissen festmachen. ein heynckes bei real wurde nach dem cl-gewinn entlassen. es geht um das potenial und darum, ob es gezielt ausgeschöpft wird. wenn man z.b. nur das halbe potential abruft und dennoch 5. wird, dann muss man sich nicht stolz zurücklehnen. da sehe ich keine grosse leistung darin. jetzt muss man sowieso abwarten.
Als Person ist er unumstritten...
zaungast
Zitat von zaungast:
Hab ich irgendwas verpasst - zu welchem Zeitpunkt bestand in Sachen Trainer bitte Handlungsbedarf?
sowas muss man nicht immer an ergebnissen festmachen. ein heynckes bei real wurde nach dem cl-gewinn entlassen. es geht um das potenial und darum, ob es gezielt ausgeschöpft wird. wenn man z.b. nur das halbe potential abruft und dennoch 5. wird, dann muss man sich nicht stolz zurücklehnen. da sehe ich keine grosse leistung darin. jetzt muss man sowieso abwarten.
Als Person ist er unumstritten...
zaungast
22.08.2007 - 12:07 Uhr
Aus dem Villarreal-Thread:
Zitat von Sandro Rosell:
Tottenham will Riquelme
(an) London. Nach dem Fehlstart in der Premier League scheint sich Tottenham Hotspur nochmals verstärken zu wollen. Im Visier der Spurs: Juan Ramon Riquelme.
Nach Angaben von Riquelmes Agent Marcos Franchi liegt dem FC Villareal ein Angebot aus London für den argentinischen Spielmacher vor. “Wir haben nichts offizielles, aber wir wissen, dass Villareal ein gutes Angebot von Tottenham erhalten hat. Präsident Fernandoi Roig ist gerade dabei es zu prüfen.”
Ablösesumme von 15 Millionen Euro im Gespräch
Riquelme, der in diesem Sommer eine überragende Copa America gespielt hat, verbrachte die zweite Hälfte der letzten Saison bei den Boca Juniors in Argentinien. Villareal besitzt jedoch weiterhin die Transferrechte am 29-Jährigen. Das Angebot der Londoner soll bei etwa 15 Millionen Euro liegen.
Quelle: http://www.goal.com/de/Articolo.aspx?ContenutoId=389928
Riquelme könnte zwar unser Problem auf inks lösen, aber nur theoretisch...
zaungast
Zitat von Sandro Rosell:
Tottenham will Riquelme
(an) London. Nach dem Fehlstart in der Premier League scheint sich Tottenham Hotspur nochmals verstärken zu wollen. Im Visier der Spurs: Juan Ramon Riquelme.
Nach Angaben von Riquelmes Agent Marcos Franchi liegt dem FC Villareal ein Angebot aus London für den argentinischen Spielmacher vor. “Wir haben nichts offizielles, aber wir wissen, dass Villareal ein gutes Angebot von Tottenham erhalten hat. Präsident Fernandoi Roig ist gerade dabei es zu prüfen.”
Ablösesumme von 15 Millionen Euro im Gespräch
Riquelme, der in diesem Sommer eine überragende Copa America gespielt hat, verbrachte die zweite Hälfte der letzten Saison bei den Boca Juniors in Argentinien. Villareal besitzt jedoch weiterhin die Transferrechte am 29-Jährigen. Das Angebot der Londoner soll bei etwa 15 Millionen Euro liegen.
Quelle: http://www.goal.com/de/Articolo.aspx?ContenutoId=389928
Riquelme könnte zwar unser Problem auf inks lösen, aber nur theoretisch...
zaungast
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.

