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Torsten Lieberknecht
Geburtsdatum 01.08.1973
Alter 53
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Trainer
Akt. Verein 1.FC Kaiserslautern

Torsten Lieberknecht [Trainer]

08.06.2021 - 19:21 Uhr
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#731
09.10.2024 - 22:25 Uhr
Zitat von Heiner_81
Welche Frage stellt sich denn zur Abfindung noch?


Zum Beispiel die Frage wie es sein kann, dass laut Fritsch das Arbeitspapier von Lieberknecht eine Klausel enthielt, die verhindern sollte das der Verein einen zweiten Fall Frings finanzieren muss. Gleichzeitig Lieberknecht gedankt wurde, dass er im Rahmen der Aufhebung dem Verein entgegen gekommen sei.

Und zu allerletzt: wieso erhält ein Arbeitnehmer eine Abfindung obwohl die Kündigung vom Arbeitnehmer ausging.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#732
09.10.2024 - 22:44 Uhr
Zitat von HPlilie
Zitat von Heiner_81

Welche Frage stellt sich denn zur Abfindung noch?


Zum Beispiel die Frage wie es sein kann, dass laut Fritsch das Arbeitspapier von Lieberknecht eine Klausel enthielt, die verhindern sollte das der Verein einen zweiten Fall Frings finanzieren muss. Gleichzeitig Lieberknecht gedankt wurde, dass er im Rahmen der Aufhebung dem Verein entgegen gekommen sei.

Und zu allerletzt: wieso erhält ein Arbeitnehmer eine Abfindung obwohl die Kündigung vom Arbeitnehmer ausging.


Laufzeitverträge funktionieren nicht wie gewöhnliche Arbeitsverträge, üblich damit Aufhebungen - und da wird dann idR eine Abfindung gezahlt. Alles übliche Vorgehensweise.

Und weil keiner weiß, welcher Mechanismus genau festgehalten wurde, kann es eben schon gut sein, dass TL auf einen Teil seiner ihm zustehenden Summe verzichtet hat.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#733
10.10.2024 - 09:02 Uhr
Zitat von HPlilie

Und zu allerletzt: wieso erhält ein Arbeitnehmer eine Abfindung obwohl die Kündigung vom Arbeitnehmer ausging.

§ 15 Abs. 4 TzBfG - wären Profisportlerverträge ordentlich kündbar, gäbe es keine Ablösen mehr. TL ist zwar "zurückgetreten", aber das war keine Kündigung (da sein Vertrag mit Sicherheit keine ordentliche Kündigungsmöglichkeit enthielt, anders als der von Wehlmann). Und letztlich ist er auch nur der Freistellung seitens des Vereins zuvor gekommen, nach dem berichteten Geschehensablauf war der "Rücktritt" nur partiell freiwillig und eine Möglichkeit, ihn relativ gut dastehen zu lassen.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#734
10.10.2024 - 11:42 Uhr
Nichtsdestotrotz, auch diese Zahlungen, wenn auch nicht so hoch wie unserem Lutscher, wären vermeidbar gewesen. Danke Präsi und Co.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#735
10.10.2024 - 12:50 Uhr
Zitat von Bieber98
Nichtsdestotrotz, auch diese Zahlungen, wenn auch nicht so hoch wie unserem Lutscher, wären vermeidbar gewesen. Danke Präsi und Co.


Inwiefern? TL hätte mit Sicherheit zum Start der Saison einen Vertrag bis Ende 2025 gehabt. Mehr Geld erhält er nach der Abfindung jetzt auch nicht.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#736
10.10.2024 - 13:28 Uhr
Die Diskussion ist langsam doch müßig. Die Angelegenheit hat man vereinsseitig in Abstimmung mit TL geklärt. Jetzt noch monatelang über die Sinnhaftigkeit der damaligen vorzeitigen Vertragsverlängerung zu philosophieren, bringt uns keinen Schritt weiter.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#737
10.10.2024 - 14:59 Uhr
Zitat von bassman
(...) Jetzt noch monatelang über die Sinnhaftigkeit der damaligen vorzeitigen Vertragsverlängerung zu philosophieren, bringt uns keinen Schritt weiter.


Das Abwürgen einer Dskussion macht man ja intern auch gerne und Herr Fritsch findet das sowieso in Ordnung ("nicht zurückschauen").

Für mich ist es einer der größten Fehler, wenn man falsche Entscheidungen aus der Vergangenheit nicht ausreichend reflektiert, denn genau dann ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, in Zukunft den gleichen oder einen ähnlichen Fehler zu wiederholen.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#738
10.10.2024 - 15:58 Uhr
Zitat von Anki5

Für mich ist es einer der größten Fehler, wenn man falsche Entscheidungen aus der Vergangenheit nicht ausreichend reflektiert, denn genau dann ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, in Zukunft den gleichen oder einen ähnlichen Fehler zu wiederholen.


Da stimme ich dir zu 100% zu. Aber das müssen ja in erster Linie die Entscheidungsträger machen und die diskutieren hier wahrscheinlich nicht mit ...tongue
Ob sie die Diskussion tatsächlich hinreichend geführt haben, werden wir sicherlich auch nicht erfahren.
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#739
10.10.2024 - 18:16 Uhr
Zitat von bassman
Zitat von Anki5

Für mich ist es einer der größten Fehler, wenn man falsche Entscheidungen aus der Vergangenheit nicht ausreichend reflektiert, denn genau dann ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, in Zukunft den gleichen oder einen ähnlichen Fehler zu wiederholen.


Da stimme ich dir zu 100% zu. Aber das müssen ja in erster Linie die Entscheidungsträger machen und die diskutieren hier wahrscheinlich nicht mit ...tongue
Ob sie die Diskussion tatsächlich hinreichend geführt haben, werden wir sicherlich auch nicht erfahren.


Letztlich haben wir doch in den zurückliegenden Wochen alle gesehen, dass die Diskussionen nicht (!) hinreichend geführt worden sein können.

•     •     •

Wer etwas will, findet Wege - wer etwas nicht will, findet Gründe.
www.dumusstkaempfen.de
Torsten Lieberknecht [Trainer] |#740
11.10.2024 - 07:55 Uhr
Eine aus meiner Sicht wichtigere Diskussion wäre, warum TL letzte Saison mit einem insgesamt nicht BL-tauglichen Kader losgeschickt wurde. Wären es alles 21jährige Talente gewesen, OK. Waren es aber nicht.
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