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27.05.2018 - 17:30 Uhr
29.09.2021 - 18:08 Uhr
Ja, die Aussage, wenn Haaland fehle, könne es eindeutig werden, ist forsch, aber nicht konstruiert.
Ajax spielt nicht nur nach Ergebnissen eine herausragende Saison gegen mäßige Gegner, sondern auch in versucht objektiven, generalisierbaren Maßen: Nach dem SPI spielen sie in der 1b Kategorie, auf Höhe mit Liverpool und Chelsea.
Dieser Wert ist natürlich wegen der Gegnerqualität weniger scharf geschätzt, als für Premier League Klubs.
Dennoch, statistisch ist Ajax im Moment deutlicher Favorit. Ein Dortmunder Sieg wäre keine Sensation, ist aber auf Basis der bisherigen 10 Spiele nicht zu erwarten.
Historische Daten, á la der BVB ist aber bis auf eine Saison immer besser als Ajax, helfen für die Spiele in drei und fünf Wochen wenig für die Prognose. Dortmund spielt so schwach wie seit Jahren nicht mehr (unterhaltsam schon, aber eben nicht erfolgsversprechend): 9,5 expected points nach 6 Spielen, das sind drei weniger als in Favres schlechtester Saison und sogar einer weniger, als in Klopps letzter.
Ajax hat hingegen einen beachtlichen Schritt nach vorn gemacht. Zwei Saisons haben sie nach dem 18/19er Kader zur Anpassung gebraucht, aber die Talententwicklung und die Transfers stimmten. Das ist meiner Einschätzung nach neu--abgesehen vom 18/19er Kader, war in meinen Augen die Qualität in den letzten 25 Jahren nicht mehr so hoch.
Ein Vorteil kann sicher für den BVB sein, dass die Zahl der Spiele gegen starke Mannschaften für Ajax immer noch überschaubar ist, und sie mit Problemen konfrontiert werden, in denen sie nicht geübt sind.
Ajax spielt nicht nur nach Ergebnissen eine herausragende Saison gegen mäßige Gegner, sondern auch in versucht objektiven, generalisierbaren Maßen: Nach dem SPI spielen sie in der 1b Kategorie, auf Höhe mit Liverpool und Chelsea.
Dieser Wert ist natürlich wegen der Gegnerqualität weniger scharf geschätzt, als für Premier League Klubs.
Dennoch, statistisch ist Ajax im Moment deutlicher Favorit. Ein Dortmunder Sieg wäre keine Sensation, ist aber auf Basis der bisherigen 10 Spiele nicht zu erwarten.
Historische Daten, á la der BVB ist aber bis auf eine Saison immer besser als Ajax, helfen für die Spiele in drei und fünf Wochen wenig für die Prognose. Dortmund spielt so schwach wie seit Jahren nicht mehr (unterhaltsam schon, aber eben nicht erfolgsversprechend): 9,5 expected points nach 6 Spielen, das sind drei weniger als in Favres schlechtester Saison und sogar einer weniger, als in Klopps letzter.
Ajax hat hingegen einen beachtlichen Schritt nach vorn gemacht. Zwei Saisons haben sie nach dem 18/19er Kader zur Anpassung gebraucht, aber die Talententwicklung und die Transfers stimmten. Das ist meiner Einschätzung nach neu--abgesehen vom 18/19er Kader, war in meinen Augen die Qualität in den letzten 25 Jahren nicht mehr so hoch.
Ein Vorteil kann sicher für den BVB sein, dass die Zahl der Spiele gegen starke Mannschaften für Ajax immer noch überschaubar ist, und sie mit Problemen konfrontiert werden, in denen sie nicht geübt sind.
29.09.2021 - 18:13 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Zitat von KalleRiedle11
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Zitat von Borusse91
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Zitat von Kleeblattsvw
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Aktuelle Saison? 4 von 6 Spielen gewonnen, dabei etliche Tore geschossen. Gegen Gladbach hätten wir auch nicht verloren, 60 Minuten in Unterzahl ist kein Maßstab.
CL? Ich erzähle dir jetzt ein Geheimnis, hoffe aber dass du es für dich behälst: Wir haben beide CL Spiele gewonnen


Alleine diese Aussage, dein Satz bzgl „eindeutig“ und das nicht Eingehen auf die Sache mit Mazraoui erübrigen jede weitere Diskussion. Ein Hummels in Form (siehe letzte Saison CL und die EM zb) ist by the way deutlich stärker als jeder IV von Ajax.
Aber gut, das führt sowieso alles zu nichts, warten wir einfach die Spiele ab.
29.09.2021 - 18:17 Uhr
Zitat von WalterFroschsErbe
Ja, die Aussage, wenn Haaland fehle, könne es eindeutig werden, ist forsch, aber nicht konstruiert.
Ajax spielt nicht nur nach Ergebnissen eine herausragende Saison gegen mäßige Gegner, sondern auch in versucht objektiven, generalisierbaren Maßen: Nach dem SPI spielen sie in der 1b Kategorie, auf Höhe mit Liverpool und Chelsea.
Dieser Wert ist natürlich wegen der Gegnerqualität weniger scharf geschätzt, als für Premier League Klubs.
Dennoch, statistisch ist Ajax im Moment deutlicher Favorit. Ein Dortmunder Sieg wäre keine Sensation, ist aber auf Basis der bisherigen 10 Spiele nicht zu erwarten.
Historische Daten, á la der BVB ist aber bis auf eine Saison immer besser als Ajax, helfen für die Spiele in drei und fünf Wochen wenig für die Prognose. Dortmund spielt so schwach wie seit Jahren nicht mehr (unterhaltsam schon, aber eben nicht erfolgsversprechend): 9,5 expected points nach 6 Spielen, das sind drei weniger als in Favres schlechtester Saison und sogar einer weniger, als in Klopps letzter.
Ajax hat hingegen einen beachtlichen Schritt nach vorn gemacht. Zwei Saisons haben sie nach dem 18/19er Kader zur Anpassung gebraucht, aber die Talententwicklung und die Transfers stimmten. Das ist meiner Einschätzung nach neu--abgesehen vom 18/19er Kader, war in meinen Augen die Qualität in den letzten 25 Jahren nicht mehr so hoch.
Ein Vorteil kann sicher für den BVB sein, dass die Zahl der Spiele gegen starke Mannschaften für Ajax immer noch überschaubar ist, und sie mit Problemen konfrontiert werden, in denen sie nicht geübt sind.
Ja, die Aussage, wenn Haaland fehle, könne es eindeutig werden, ist forsch, aber nicht konstruiert.
Ajax spielt nicht nur nach Ergebnissen eine herausragende Saison gegen mäßige Gegner, sondern auch in versucht objektiven, generalisierbaren Maßen: Nach dem SPI spielen sie in der 1b Kategorie, auf Höhe mit Liverpool und Chelsea.
Dieser Wert ist natürlich wegen der Gegnerqualität weniger scharf geschätzt, als für Premier League Klubs.
Dennoch, statistisch ist Ajax im Moment deutlicher Favorit. Ein Dortmunder Sieg wäre keine Sensation, ist aber auf Basis der bisherigen 10 Spiele nicht zu erwarten.
Historische Daten, á la der BVB ist aber bis auf eine Saison immer besser als Ajax, helfen für die Spiele in drei und fünf Wochen wenig für die Prognose. Dortmund spielt so schwach wie seit Jahren nicht mehr (unterhaltsam schon, aber eben nicht erfolgsversprechend): 9,5 expected points nach 6 Spielen, das sind drei weniger als in Favres schlechtester Saison und sogar einer weniger, als in Klopps letzter.
Ajax hat hingegen einen beachtlichen Schritt nach vorn gemacht. Zwei Saisons haben sie nach dem 18/19er Kader zur Anpassung gebraucht, aber die Talententwicklung und die Transfers stimmten. Das ist meiner Einschätzung nach neu--abgesehen vom 18/19er Kader, war in meinen Augen die Qualität in den letzten 25 Jahren nicht mehr so hoch.
Ein Vorteil kann sicher für den BVB sein, dass die Zahl der Spiele gegen starke Mannschaften für Ajax immer noch überschaubar ist, und sie mit Problemen konfrontiert werden, in denen sie nicht geübt sind.
Nee sorry.
-4 von 6 Liga Spielen gewonnen (eine Niederlage davon 60 Minuten in Unterzahl)
-beide CL Spiele gewonnen
-das Pokalspiel gewonnen
ist also gleich: „Dortmund spielt so schwach wie seit Jahren nicht mehr (unterhaltsam schon, aber eben nicht erfolgsversprechend)“.
Selten sowas unwahres und schwachsinniges gehört.
29.09.2021 - 18:23 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Zitat von KalleRiedle11
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Zitat von Borusse91
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Zitat von Kleeblattsvw
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Ajax spielt momentan Bockstark. Das mal vorneweg.
Daß Reus, Hummels und auch ein Reyna schlechter sein sollen, als Ihre Pendants bei Ajax kann ich nicht beurteilen, denn da spielen so viele Faktoren eine Rolle, daß mir das leicht zu behaupten ist.
Haller hat in der CL häufiger getroffen, als Haaland. Ist Haller jetzt der bessere Mittelstürmer?
Nur als Beispiel.
Das wird eine Herkules Aufgabe, aber eins darf man nicht vergessen: Auch bei Ajax wird es mal ein Tief geben, denn so werden die sicher nicht weitermachen.
29.09.2021 - 18:25 Uhr
Zitat von KalleRiedle11
Aktuelle Saison? 4 von 6 Spielen gewonnen, dabei etliche Tore geschossen. Gegen Gladbach hätten wir auch nicht verloren, 60 Minuten in Unterzahl ist kein Maßstab.
CL? Ich erzähle dir jetzt ein Geheimnis, hoffe aber dass du es für dich behälst: Wir haben beide CL Spiele gewonnen

Alleine diese Aussage, dein Satz bzgl „eindeutig“ und das nicht Eingehen auf die Sache mit Mazraoui erübrigen jede weitere Diskussion. Ein Hummels in Form (siehe letzte Saison CL und die EM zb) ist by the way deutlich stärker als jeder IV von Ajax.
Aber gut, das führt sowieso alles zu nichts, warten wir einfach die Spiele ab.
Zitat von Kleeblattsvw
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Zitat von KalleRiedle11
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Zitat von Borusse91
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Zitat von Kleeblattsvw
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Aktuelle Saison? 4 von 6 Spielen gewonnen, dabei etliche Tore geschossen. Gegen Gladbach hätten wir auch nicht verloren, 60 Minuten in Unterzahl ist kein Maßstab.
CL? Ich erzähle dir jetzt ein Geheimnis, hoffe aber dass du es für dich behälst: Wir haben beide CL Spiele gewonnen


Alleine diese Aussage, dein Satz bzgl „eindeutig“ und das nicht Eingehen auf die Sache mit Mazraoui erübrigen jede weitere Diskussion. Ein Hummels in Form (siehe letzte Saison CL und die EM zb) ist by the way deutlich stärker als jeder IV von Ajax.
Aber gut, das führt sowieso alles zu nichts, warten wir einfach die Spiele ab.
Beide gewonnen ja, aber überzeugend war das (noch) nicht. Das wäre auch komisch und bringt mich wieder zum Hauptargument meiner ursprünglichen Aussage zurück: ihr könnt als Mannschaft auch noch gar nicht so weit und eingespielt wie Ajax sein. Rose ist frisch da und wird Zeit benötigen, um seine Systeme einzupflegen. Die hohe Zahl an Gegentoren und der für mich noch nicht zu erkennenden Plan B sind nicht umsonst zu Stande gekommen. Es geht auch nicht darum, euch kleiner zu machen, als ihr seid bzw. Ajax extrem stark zu reden: es geht darum, sportliche Zusammenhänge und Entwicklungen sauber einzuordnen und da ist Ajax als Team und dem System faktisch viel mehr zusammengewachsen als der BVB unter Rose. Das ist auch rein logisch, ist ETH doch schon viel länger im Amt.
Zu welcher Sache mit Mazraoui? Er hat unheimliches Potenzial, das habe ich schon immer gesagt. Die Zweifel an seiner Physis bestanden aber weshalb es vernünftig für ihn war, noch mindestens ein Jahr zu bleiben. Genau das, was ich angekündigt hatte, ist auch eingetroffen. Er hat im Sommer schon nachhaltig an seinem Körper gearbeitet, was auch ETH lobend erwähnte. Wenn er diese Form fortsetzt, ist er kommenden Sommer bei einem 1A Club. Die Bayern brauchen einen RV und haben die Fühler hier auch schon ausgestreckt. Dennoch ist man im Verein guter Dinge, dass er über das Jahr hinaus bleibt. Bei seinen aktuellen Leistungen und dem Beraterwechsel zu Raiola bezweifel ich das aber. VV hin oder her.
Thema Hummels: Bei allem Wohlwollen und Respekt für den Spieler und Mensch Mats Hummels: seine Zeit auf dem hohen internationalen Level neigt sich langsam aber sicher dem Ende zu. Ein IV, der in seinem Topspeed Jahr für sinkt und wohl bald nicht mal mehr die 30 km/h erreichen wird, kann auf diesem Niveau nachhaltig nicht mehr mithalten. Die Entwicklung dahingehend konnte man auch schon oft genug beobachten. Dennoch ein wichtiger Spieler für euch, klar. Dennoch auch mal die Herren Martínez und Timber checken. Das bietet völlig andere Potenziale und ist auch schon im hier und jetzt deutlich kompatibler zum heutigen Fußball.
@MrSimpson
Die MS-Position hatte ich schon angesprochen. Haller ist ein guter Stürmer, Haaland einer der - für mich - drei besten Spieler der Welt. Dass wir auch noch mit Rückschlägen zu kämpfen haben werden, geschenkt. Deswegen hatte ich im Anfangssatz, auf den sich alle gestürzt haben auch klar von der aktuellen Form gesprochen. Deshalb ist der Aufschrei mMn auch so unbegründet. Glaubt mir, ich bin wesentlich dosierter und geerdeter in meinen Ansichten als so manch ein Fan/Experte/Journalist in den Niederlanden. Pierre van Hooijdonk bspw. sprach unlängst davon, dass Ajax das CL-Finale erreichen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kleeblattsvw am 29.09.2021 um 18:30 Uhr bearbeitet
29.09.2021 - 18:39 Uhr
Bin mal gespannt, ob die David Wagner Truppe gleich einen auf Tiraspol macht und gegen Bergamo den zweiten (Überraschungs-)Sieg in dieser Gruppe einfährt.
Zuzutrauen wäre es ihnen, Bergamo spielt bisher noch dieses konstant hohe Level wie im letzten Jahr.
Zuzutrauen wäre es ihnen, Bergamo spielt bisher noch dieses konstant hohe Level wie im letzten Jahr.
29.09.2021 - 18:57 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Beide gewonnen ja, aber überzeugend war das (noch) nicht. Das wäre auch komisch und bringt mich wieder zum Hauptargument meiner ursprünglichen Aussage zurück: ihr könnt als Mannschaft auch noch gar nicht so weit und eingespielt wie Ajax sein. Rose ist frisch da und wird Zeit benötigen, um seine Systeme einzupflegen. Die hohe Zahl an Gegentoren und der für mich noch nicht zu erkennenden Plan B sind nicht umsonst zu Stande gekommen. Es geht auch nicht darum, euch kleiner zu machen, als ihr seid bzw. Ajax extrem stark zu reden: es geht darum, sportliche Zusammenhänge und Entwicklungen sauber einzuordnen und da ist Ajax als Team und dem System faktisch viel mehr zusammengewachsen als der BVB unter Rose. Das ist auch rein logisch, ist ETH doch schon viel länger im Amt.
Zu welcher Sache mit Mazraoui? Er hat unheimliches Potenzial, das habe ich schon immer gesagt. Die Zweifel an seiner Physis bestanden aber weshalb es vernünftig für ihn war, noch mindestens ein Jahr zu bleiben. Genau das, was ich angekündigt hatte, ist auch eingetroffen. Er hat im Sommer schon nachhaltig an seinem Körper gearbeitet, was auch ETH lobend erwähnte. Wenn er diese Form fortsetzt, ist er kommenden Sommer bei einem 1A Club. Die Bayern brauchen einen RV und haben die Fühler hier auch schon ausgestreckt. Dennoch ist man im Verein guter Dinge, dass er über das Jahr hinaus bleibt. Bei seinen aktuellen Leistungen und dem Beraterwechsel zu Raiola bezweifel ich das aber. VV hin oder her.
Thema Hummels: Bei allem Wohlwollen und Respekt für den Spieler und Mensch Mats Hummels: seine Zeit auf dem hohen internationalen Level neigt sich langsam aber sicher dem Ende zu. Ein IV, der in seinem Topspeed Jahr für sinkt und wohl bald nicht mal mehr die 30 km/h erreichen wird, kann auf diesem Niveau nachhaltig nicht mehr mithalten. Die Entwicklung dahingehend konnte man auch schon oft genug beobachten. Dennoch ein wichtiger Spieler für euch, klar. Dennoch auch mal die Herren Martínez und Timber checken. Das bietet völlig andere Potenziale und ist auch schon im hier und jetzt deutlich kompatibler zum heutigen Fußball.
@MrSimpson
Die MS-Position hatte ich schon angesprochen. Haller ist ein guter Stürmer, Haaland einer der - für mich - drei besten Spieler der Welt. Dass wir auch noch mit Rückschlägen zu kämpfen haben werden, geschenkt. Deswegen hatte ich im Anfangssatz, auf den sich alle gestürzt haben auch klar von der aktuellen Form gesprochen. Deshalb ist der Aufschrei mMn auch so unbegründet. Glaubt mir, ich bin wesentlich dosierter und geerdeter in meinen Ansichten als so manch ein Fan/Experte/Journalist in den Niederlanden. Pierre van Hooijdonk bspw. sprach unlängst davon, dass Ajax das CL-Finale erreichen kann.
Zitat von KalleRiedle11
Aktuelle Saison? 4 von 6 Spielen gewonnen, dabei etliche Tore geschossen. Gegen Gladbach hätten wir auch nicht verloren, 60 Minuten in Unterzahl ist kein Maßstab.
CL? Ich erzähle dir jetzt ein Geheimnis, hoffe aber dass du es für dich behälst: Wir haben beide CL Spiele gewonnen

Alleine diese Aussage, dein Satz bzgl „eindeutig“ und das nicht Eingehen auf die Sache mit Mazraoui erübrigen jede weitere Diskussion. Ein Hummels in Form (siehe letzte Saison CL und die EM zb) ist by the way deutlich stärker als jeder IV von Ajax.
Aber gut, das führt sowieso alles zu nichts, warten wir einfach die Spiele ab.
Zitat von Kleeblattsvw
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Zitat von KalleRiedle11
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Zitat von Borusse91
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Zitat von Kleeblattsvw
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Aktuelle Saison? 4 von 6 Spielen gewonnen, dabei etliche Tore geschossen. Gegen Gladbach hätten wir auch nicht verloren, 60 Minuten in Unterzahl ist kein Maßstab.
CL? Ich erzähle dir jetzt ein Geheimnis, hoffe aber dass du es für dich behälst: Wir haben beide CL Spiele gewonnen


Alleine diese Aussage, dein Satz bzgl „eindeutig“ und das nicht Eingehen auf die Sache mit Mazraoui erübrigen jede weitere Diskussion. Ein Hummels in Form (siehe letzte Saison CL und die EM zb) ist by the way deutlich stärker als jeder IV von Ajax.
Aber gut, das führt sowieso alles zu nichts, warten wir einfach die Spiele ab.
Beide gewonnen ja, aber überzeugend war das (noch) nicht. Das wäre auch komisch und bringt mich wieder zum Hauptargument meiner ursprünglichen Aussage zurück: ihr könnt als Mannschaft auch noch gar nicht so weit und eingespielt wie Ajax sein. Rose ist frisch da und wird Zeit benötigen, um seine Systeme einzupflegen. Die hohe Zahl an Gegentoren und der für mich noch nicht zu erkennenden Plan B sind nicht umsonst zu Stande gekommen. Es geht auch nicht darum, euch kleiner zu machen, als ihr seid bzw. Ajax extrem stark zu reden: es geht darum, sportliche Zusammenhänge und Entwicklungen sauber einzuordnen und da ist Ajax als Team und dem System faktisch viel mehr zusammengewachsen als der BVB unter Rose. Das ist auch rein logisch, ist ETH doch schon viel länger im Amt.
Zu welcher Sache mit Mazraoui? Er hat unheimliches Potenzial, das habe ich schon immer gesagt. Die Zweifel an seiner Physis bestanden aber weshalb es vernünftig für ihn war, noch mindestens ein Jahr zu bleiben. Genau das, was ich angekündigt hatte, ist auch eingetroffen. Er hat im Sommer schon nachhaltig an seinem Körper gearbeitet, was auch ETH lobend erwähnte. Wenn er diese Form fortsetzt, ist er kommenden Sommer bei einem 1A Club. Die Bayern brauchen einen RV und haben die Fühler hier auch schon ausgestreckt. Dennoch ist man im Verein guter Dinge, dass er über das Jahr hinaus bleibt. Bei seinen aktuellen Leistungen und dem Beraterwechsel zu Raiola bezweifel ich das aber. VV hin oder her.
Thema Hummels: Bei allem Wohlwollen und Respekt für den Spieler und Mensch Mats Hummels: seine Zeit auf dem hohen internationalen Level neigt sich langsam aber sicher dem Ende zu. Ein IV, der in seinem Topspeed Jahr für sinkt und wohl bald nicht mal mehr die 30 km/h erreichen wird, kann auf diesem Niveau nachhaltig nicht mehr mithalten. Die Entwicklung dahingehend konnte man auch schon oft genug beobachten. Dennoch ein wichtiger Spieler für euch, klar. Dennoch auch mal die Herren Martínez und Timber checken. Das bietet völlig andere Potenziale und ist auch schon im hier und jetzt deutlich kompatibler zum heutigen Fußball.
@MrSimpson
Die MS-Position hatte ich schon angesprochen. Haller ist ein guter Stürmer, Haaland einer der - für mich - drei besten Spieler der Welt. Dass wir auch noch mit Rückschlägen zu kämpfen haben werden, geschenkt. Deswegen hatte ich im Anfangssatz, auf den sich alle gestürzt haben auch klar von der aktuellen Form gesprochen. Deshalb ist der Aufschrei mMn auch so unbegründet. Glaubt mir, ich bin wesentlich dosierter und geerdeter in meinen Ansichten als so manch ein Fan/Experte/Journalist in den Niederlanden. Pierre van Hooijdonk bspw. sprach unlängst davon, dass Ajax das CL-Finale erreichen kann.

Ich denke, keiner bezweifelt, das Ajax eingespielter ist und in einer verdammt starken Form.
Nur das "eindeutig" wird, meiner Meinung nach zurecht, übel aufgenommen. Natürlich kann es eindeutig werden. Auch zu Gunsten von Dortmund.
Aber wann und gegen wen hat Dortmund denn mal, von Bayern abgesehen, eindeutig verloren? Letzte Saison zwei Mal knapp gegen City verloren, das Jahr davor im Rückspiel knapp gegen Paris ausgeschieden, in der Gruppe gut gegen ein damals noch starkes Barca mitgehalten, gegen Inter gewonnen.
Die stärksten Mannschaften haben nicht eindeutig gegen uns gewonnen. Es mag gut sein, dass wir nicht in der Form von damals sind, aber ich zweifle an, dass Ajax, so gut sie sind, in der Form von City, Paris oder Barca sind. Wieso sollte es also wahrscheinlich sein, dass sie etwas schaffen, was, abgesehen von Bayern, die größten Mannschaften nicht geschafft haben?
29.09.2021 - 18:59 Uhr
Gosens wohl mit einer schweren Verletzung. Tut mit Leid für den Jungen, je nach Schwere rückt damit auch der Wechsel 2022 in weite Ferne.
29.09.2021 - 19:00 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Beide gewonnen ja, aber überzeugend war das (noch) nicht. Das wäre auch komisch und bringt mich wieder zum Hauptargument meiner ursprünglichen Aussage zurück: ihr könnt als Mannschaft auch noch gar nicht so weit und eingespielt wie Ajax sein. Rose ist frisch da und wird Zeit benötigen, um seine Systeme einzupflegen. Die hohe Zahl an Gegentoren und der für mich noch nicht zu erkennenden Plan B sind nicht umsonst zu Stande gekommen. Es geht auch nicht darum, euch kleiner zu machen, als ihr seid bzw. Ajax extrem stark zu reden: es geht darum, sportliche Zusammenhänge und Entwicklungen sauber einzuordnen und da ist Ajax als Team und dem System faktisch viel mehr zusammengewachsen als der BVB unter Rose. Das ist auch rein logisch, ist ETH doch schon viel länger im Amt.
Zu welcher Sache mit Mazraoui? Er hat unheimliches Potenzial, das habe ich schon immer gesagt. Die Zweifel an seiner Physis bestanden aber weshalb es vernünftig für ihn war, noch mindestens ein Jahr zu bleiben. Genau das, was ich angekündigt hatte, ist auch eingetroffen. Er hat im Sommer schon nachhaltig an seinem Körper gearbeitet, was auch ETH lobend erwähnte. Wenn er diese Form fortsetzt, ist er kommenden Sommer bei einem 1A Club. Die Bayern brauchen einen RV und haben die Fühler hier auch schon ausgestreckt. Dennoch ist man im Verein guter Dinge, dass er über das Jahr hinaus bleibt. Bei seinen aktuellen Leistungen und dem Beraterwechsel zu Raiola bezweifel ich das aber. VV hin oder her.
Thema Hummels: Bei allem Wohlwollen und Respekt für den Spieler und Mensch Mats Hummels: seine Zeit auf dem hohen internationalen Level neigt sich langsam aber sicher dem Ende zu. Ein IV, der in seinem Topspeed Jahr für sinkt und wohl bald nicht mal mehr die 30 km/h erreichen wird, kann auf diesem Niveau nachhaltig nicht mehr mithalten. Die Entwicklung dahingehend konnte man auch schon oft genug beobachten. Dennoch ein wichtiger Spieler für euch, klar. Dennoch auch mal die Herren Martínez und Timber checken. Das bietet völlig andere Potenziale und ist auch schon im hier und jetzt deutlich kompatibler zum heutigen Fußball.
@MrSimpson
Die MS-Position hatte ich schon angesprochen. Haller ist ein guter Stürmer, Haaland einer der - für mich - drei besten Spieler der Welt. Dass wir auch noch mit Rückschlägen zu kämpfen haben werden, geschenkt. Deswegen hatte ich im Anfangssatz, auf den sich alle gestürzt haben auch klar von der aktuellen Form gesprochen. Deshalb ist der Aufschrei mMn auch so unbegründet. Glaubt mir, ich bin wesentlich dosierter und geerdeter in meinen Ansichten als so manch ein Fan/Experte/Journalist in den Niederlanden. Pierre van Hooijdonk bspw. sprach unlängst davon, dass Ajax das CL-Finale erreichen kann.
Zitat von KalleRiedle11
Aktuelle Saison? 4 von 6 Spielen gewonnen, dabei etliche Tore geschossen. Gegen Gladbach hätten wir auch nicht verloren, 60 Minuten in Unterzahl ist kein Maßstab.
CL? Ich erzähle dir jetzt ein Geheimnis, hoffe aber dass du es für dich behälst: Wir haben beide CL Spiele gewonnen

Alleine diese Aussage, dein Satz bzgl „eindeutig“ und das nicht Eingehen auf die Sache mit Mazraoui erübrigen jede weitere Diskussion. Ein Hummels in Form (siehe letzte Saison CL und die EM zb) ist by the way deutlich stärker als jeder IV von Ajax.
Aber gut, das führt sowieso alles zu nichts, warten wir einfach die Spiele ab.
Zitat von Kleeblattsvw
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Zitat von KalleRiedle11
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Zitat von Borusse91
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Zitat von Kleeblattsvw
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Bei der letzten These würde ich mich aber anschließen. Bleibt aber zu hoffen, dass Haaland bis dahin wieder fit wird. Bei der aktuellen Form der beiden Mannschaften könnte es ansonsten ziemlich eindeutig enden.
Eindeutig? Du sprichst von Ajax teilweise, als könnte man dort mittlerweile PSG, Chelsea oder Liverpool locker beide Backen schmerzlos entgegenhalten. Dafür, dass man ansonsten in einer besseren Operettenliga kickt und jetzt in der CL beide klar schwächeren bzw. dezimierten Gegner (Besiktas) besiegt hat.
Naja, man wirds sehen. Wenn wir so spielen wie die meisten Spiele in der Liga und CL bisher, werden wir denke ich beide Spiele gewinnen.
Dann hoffe ich für euch BVB-Fans nicht, dass du die aktuelle Saison meinst. Zumindest nicht in der CL.
Aber da du mit mir ohnehin ein allgemeines Problem hast: bitte erst richtig und sorgfältig informieren und dann in den Vergleich gehen. Anderweitig: warum sollten denn - um bei deinen Beispielen zu bleiben - Spieler wie Reyna, Hummels oder Reus so viel stärker sein als die Ajax-Spieler, die auf jenen Positionen spielen. Gerne auch via PN, weil mit ''Ticker-Thread'' hat das nichts mehr zu tun bald.
Aktuelle Saison? 4 von 6 Spielen gewonnen, dabei etliche Tore geschossen. Gegen Gladbach hätten wir auch nicht verloren, 60 Minuten in Unterzahl ist kein Maßstab.
CL? Ich erzähle dir jetzt ein Geheimnis, hoffe aber dass du es für dich behälst: Wir haben beide CL Spiele gewonnen


Alleine diese Aussage, dein Satz bzgl „eindeutig“ und das nicht Eingehen auf die Sache mit Mazraoui erübrigen jede weitere Diskussion. Ein Hummels in Form (siehe letzte Saison CL und die EM zb) ist by the way deutlich stärker als jeder IV von Ajax.
Aber gut, das führt sowieso alles zu nichts, warten wir einfach die Spiele ab.
Beide gewonnen ja, aber überzeugend war das (noch) nicht. Das wäre auch komisch und bringt mich wieder zum Hauptargument meiner ursprünglichen Aussage zurück: ihr könnt als Mannschaft auch noch gar nicht so weit und eingespielt wie Ajax sein. Rose ist frisch da und wird Zeit benötigen, um seine Systeme einzupflegen. Die hohe Zahl an Gegentoren und der für mich noch nicht zu erkennenden Plan B sind nicht umsonst zu Stande gekommen. Es geht auch nicht darum, euch kleiner zu machen, als ihr seid bzw. Ajax extrem stark zu reden: es geht darum, sportliche Zusammenhänge und Entwicklungen sauber einzuordnen und da ist Ajax als Team und dem System faktisch viel mehr zusammengewachsen als der BVB unter Rose. Das ist auch rein logisch, ist ETH doch schon viel länger im Amt.
Zu welcher Sache mit Mazraoui? Er hat unheimliches Potenzial, das habe ich schon immer gesagt. Die Zweifel an seiner Physis bestanden aber weshalb es vernünftig für ihn war, noch mindestens ein Jahr zu bleiben. Genau das, was ich angekündigt hatte, ist auch eingetroffen. Er hat im Sommer schon nachhaltig an seinem Körper gearbeitet, was auch ETH lobend erwähnte. Wenn er diese Form fortsetzt, ist er kommenden Sommer bei einem 1A Club. Die Bayern brauchen einen RV und haben die Fühler hier auch schon ausgestreckt. Dennoch ist man im Verein guter Dinge, dass er über das Jahr hinaus bleibt. Bei seinen aktuellen Leistungen und dem Beraterwechsel zu Raiola bezweifel ich das aber. VV hin oder her.
Thema Hummels: Bei allem Wohlwollen und Respekt für den Spieler und Mensch Mats Hummels: seine Zeit auf dem hohen internationalen Level neigt sich langsam aber sicher dem Ende zu. Ein IV, der in seinem Topspeed Jahr für sinkt und wohl bald nicht mal mehr die 30 km/h erreichen wird, kann auf diesem Niveau nachhaltig nicht mehr mithalten. Die Entwicklung dahingehend konnte man auch schon oft genug beobachten. Dennoch ein wichtiger Spieler für euch, klar. Dennoch auch mal die Herren Martínez und Timber checken. Das bietet völlig andere Potenziale und ist auch schon im hier und jetzt deutlich kompatibler zum heutigen Fußball.
@MrSimpson
Die MS-Position hatte ich schon angesprochen. Haller ist ein guter Stürmer, Haaland einer der - für mich - drei besten Spieler der Welt. Dass wir auch noch mit Rückschlägen zu kämpfen haben werden, geschenkt. Deswegen hatte ich im Anfangssatz, auf den sich alle gestürzt haben auch klar von der aktuellen Form gesprochen. Deshalb ist der Aufschrei mMn auch so unbegründet. Glaubt mir, ich bin wesentlich dosierter und geerdeter in meinen Ansichten als so manch ein Fan/Experte/Journalist in den Niederlanden. Pierre van Hooijdonk bspw. sprach unlängst davon, dass Ajax das CL-Finale erreichen kann.

Ich denke, keiner bezweifelt, das Ajax eingespielter ist und in einer verdammt starken Form.
Nur das "eindeutig" wird, meiner Meinung nach zurecht, übel aufgenommen. Natürlich kann es eindeutig werden. Auch zu Gunsten von Dortmund.
Aber wann und gegen wen hat Dortmund denn mal, von Bayern abgesehen, eindeutig verloren? Letzte Saison zwei Mal knapp gegen City verloren, das Jahr davor im Rückspiel knapp gegen Paris ausgeschieden, in der Gruppe gut gegen ein damals noch starkes Barca mitgehalten, gegen Inter gewonnen.
Die stärksten Mannschaften haben nicht eindeutig gegen uns gewonnen. Es mag gut sein, dass wir nicht in der Form von damals sind, aber ich zweifle an, dass Ajax, so gut sie sind, in der Form von City, Paris oder Barca sind. Wieso sollte es also wahrscheinlich sein, dass sie etwas schaffen, was, abgesehen von Bayern, die größten Mannschaften nicht geschafft haben?
29.09.2021 - 19:03 Uhr
Zitat von Borsigplatz
Gosens wohl mit einer schweren Verletzung. Tut mit Leid für den Jungen, je nach Schwere rückt damit auch der Wechsel 2022 in weite Ferne.
Gosens wohl mit einer schweren Verletzung. Tut mit Leid für den Jungen, je nach Schwere rückt damit auch der Wechsel 2022 in weite Ferne.
Extrem bitter, da sind ja auch ordentlich die Tränen geflossen. Hat die deutsche Nationalmannschaft jetzt überhaupt noch einen Spieler für die linke Seite?
Mögliches 1:0 jetzt wenigstens für Atalanta, wird aber noch überprüft.
Doch nicht, wg. Abseits aberkannt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse91 am 29.09.2021 um 19:04 Uhr bearbeitet
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