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Der Ball geht laut DAZN Zeitlupe an den Oberarm und von da ins Tor.
Würde ja ein Bild posten aber er trifft den Ball nicht mit dem Kopf sondern mit der Schulter bzw Oberarm.
Ich will hier nicht Bayern schlecht reden weil das war mehr als verdient aber wenn du Gladbach gestern so ein Tor klaust dann musst du da auch genau hinschauen.

Weil es Fehler gibt.
Bei Tempoverstößen wird auch standardmäßig etwas abgezogen.
Das erhoffe ich mir bei dieser Technologie genauso.

Du verschiebst das Problem doch nur. Dann gibt es zukünftig Diskussionen, ob es nun 3 cm oder doch 4 cm waren.

Man verschiebt damit das Problem in eine Richtung, die für den einzelnen vlt kacke ist, aber nicht als fehlbar wahrgenommen wird.
Das wäre für mich zumindest gangbar, solange noch keine Königslösung vorliegt.

Ich kann deinen Einwand verstehen. Aber warum geht das. Bei 3 zu 4 cm, aber nicht bei 0 zu 1 cm?

Wenn man Abseitsregeln hat, geht es nie ohne klare Regel. Da wird es aber immer knappe Entscheidungen geben.
Ich wäre für vollautomatisiert ohne weitere Bilder während des Spiels. Aber nur mein Gefühl fürs Spiel.
Früher hob der Linienrichter die Fahne und damit war es durch. Egal wie.

Es gibt keine Fehler. Die Abseitsentscheidungen mit der Halbautomatischen Abseitslinie sind immer korrekt. Der VAR hat klare Standards, nach denen Ballabspielzeitpunkt exakt festgelegt wird. Ist ein Körperteil eines Angreifers, mit dem ein Tor erzielt werden kann vor einem eines Verteidigers, ist Abseits. Wenn nicht, dann nicht. Technisch gesehen sollte es dadurch auch keine "gleiche Höhe" geben. Entweder man ist davor, oder eben nicht. Die Frage ist natürlich, auf wie viel Milimeter genau die Technik das erfassen kann. Aber wenn jetzt Situationen, die mit bloßem Auge als "gleiche Höhe" eingeschätzt werden, entschieden werden können, dann ist die Technik offenbar genau genug.

Für welchen "einzelnen" ist deine Lösung denn dann schlecht? Entweder benachteiligt sie den Angreifer oder den Verteidiger. Ich finde die Formulierung sehr merkwürdig und unspezifisch.

Absichtlich eine Abseits-Situation nicht als solche zu werten, obwohl die Technik da ist, halte ich jedenfalls für unsinnig. Der Grund, warum bei Tempoverstößen im Straßenverkehr "Toleranz" abgezogen wird, ist zum einen, dass es Messungenauigkeiten gibt - Tachos von Autos sind idR nicht geeicht und die Blitzer selber sind auch nicht immer genau; das hat man im Fußball nicht in der Dimension. Und zum anderen ist das eine Kulanz des Staates gegenüber dem Bürger. Da gibt es keine zwei Mannschaften in einem Wettkampf, vielmehr geht es darum, dass niemand zu Unrecht bestraft wird. Im Fußball gibt es, was das Abseits angeht, keine im Sinne des Regelwerks falschen Entscheidungen mehr.

Natürlich kannst Du gerne wieder Messungenauigkeit reinbringen - ich sehe da aber wie gesagt keinen Sinn dahinter. Es würde die Entscheidungen nur unfairer für alle Beteiligten machen.

Mich überrascht, mit welcher Sicherheit du Fehler ausschließt. Ich halte das zumindest für unseriös.
Ich bezog mich aber vor allem auf Messungenauigkeiten und ich finde, die sollten berücksichtigt und rausgerechnet werden. Wenn die im mm-Bereich liegen, fein. Ich bezweifel das aber anhand der Art, wie die Technik konzipiert ist.

Unabhängig davon gibt es aber noch eine weitere Dimension, die mE thematisiert werden sollte:
eine Technik kann Abseitsentscheidungen sehr genau entscheiden, aber sollte sie das auch?

Die Abseitsregel existiert aus zwei Gründen:
- niemand soll im Abseits "parken"
- Angreifer sollen daran gehindert werden räumliche Vorteile gegenüber dem Verteidiger zu nutzen

Inwieweit überhaupt ein Vorteil vorliegt, kann die technische Abseitslinie nicht klären.
Von daher sind knappe Entscheidungen für den einzelnen insofern kacke, wenn für ihn überhaupt kein Vorteil bestand und somit eine "Bestrafung zu Unrecht" erfolgt.

Wenn wir also von Fairness sprechen, dürfen wir das mMn nicht rein technisch bewerten

Es wird sicher Situationen geben, in denen auf cm-Ebene Vorteile entstehen, aber im Großteil der Situationen ist das vernachlässigbar bis irrelevant.
Deshalb bin ich
1. für eine defensive Nutzung der Technik
2. für eine Abwägung im Einzelfall nach dem wichtigsten Kriterium Vorteil ja/nein

Ich verstehe, dass man die Technik nutzt und bin grundsätzlich nicht dagegen, solange es keine bessere Lösung gibt.
Aber man sollte nicht der Technik hörig eine künstliche Gerechtigkeit herbeireden, die die Technik faktisch gar nicht leisten kann.

Zum Thema die Halbautomatik macht keine Fehler finde ich folgendes von Gräfe interessant.
https://www.bild.de/sport/fussball/abseitstor-von-honorat-graefe-das-ist-nicht-mehr-akzeptabel-692acb16e9b1296b9ef97a83

Das Problem ist, dass die Schiedsrichter aktuell tendenziell eher eine Situation laufen lassen und bei Torerfolg der VAR einschreitet, wenn eine Abseitsposition vorlag. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass bei "Kulanz"-Entscheidungen der Angreifer bevorteilt wird. Und dann stellt sich die Frage: Ab wie viel Zentimetern wird aus Recht Unrecht? 1? 2? 5? 10? 30? Es muss in jedem Fall eine "genaue" Trennlinie geben. Denn wenn es diese nicht gibt, und der Schiedsrichter nach Lust und Laune entscheiden kann, dann wird es Situationen geben, in denen der FC Bayern ein Abseitstor erzielt, das durch geht weil es ja "nur 5cm" sind, beim BVB wird es aber abgepfiffen, weil es ja "klar Abseits" ist. Damit wird Unfairness Tür und Tor geöffnet und es werden Teams bevor- und benachteiligt und Verschwörungstheorien machen den Umlauf.

Oder, die Alternative, wir Vertrauen wieder mehr auf die Schiedsrichter und fordern Tatsachenentscheidungen. Und nur, wenn diese definitiv, nach Abzug der Messungenauigkeit (in welche Richtung eigentlich?) ein eindeutiges Ergebnis liefern, wird die Entscheidung zurück genommen. Aber auch hier ist mann dann wieder von der Qualität der Linienrichter abhängig - ich persönlich verlasse mich da lieber auf die Technik, die, nachgewiesenermaßen, besser ist als das menschliche Auge.

Kurzum: "Im Zweifel für den Angreifer" führt zu Interpretationsspielraum. Ich bin gegen jede Art von Interpretationsspielraum bei Entscheidungen, bei denen es um Millionen Euro geht, sondern möchte klare, belastbare Standards für solche Entscheidungen. Alle Teams müssen sich darauf verlassen können, dass diese Standards eingehalten werden. Das erzeugt Fairness.

Große Überraschung bei Liverpool (oder es ging komplett an mir vorbei): Florian Wirtz in der Startelf.

Da hieß es doch noch vor Tagen, dass er bis März ausfällt?!