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Testspiele 2022/23

29.06.2022 - 17:48 Uhr
Testspiele 2022/23 |#621
23.07.2022 - 19:04 Uhr
Ich bin bezüglich des ärgers und der Verwunderung über die schlechten testspiel Ergebnisse überrascht. Wir haben uns doch noch überhaupt nicht verstärkt. Im Gegenteil haben wir wenn überhaupt Qualität abgegeben. Ich warte weiterhin noch ab, was bobic bis zum Ende der transferperiode hinbekommt, um mir eine endgültige Meinung zu bilden, aber aktuell gehe ich nicht davon aus, dass man eine bessere Saison als die letzte erwarten kann. Und schon vor dieser bin ich damals von einem extrem zähen Kampf um den nichtabstieg ausgegangen.

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**************Hertha BSC***************Clemson Tigers********
Testspiele 2022/23 |#622
23.07.2022 - 19:05 Uhr
Und vor zwei Jahren, als das Team mit großen Ambitionen in die Saison starten wollte, waren die Testspielleistungen ein sehr guter Indikator und die Probleme, die uns die Saison über beschäftigen sollte , waren schon absolut präsent.

Ich sehe es so, dass die Ergebnisse vollkommen egal sind. Spielerisch kann man aber schon viele wertvolle Aspekte ableiten. Und dass der Schuh bislang offensiv drückt (und auch an welchen Faktoren das liegt) ist weder überraschend, noch wird es sich ohne weitere Transfers grundlegend verändern.
Testspiele 2022/23 |#623
23.07.2022 - 19:24 Uhr
Zitat von Marcelinho1000


Ich sehe es so, dass die Ergebnisse vollkommen egal sind. Spielerisch kann man aber schon viele wertvolle Aspekte ableiten. Und dass der Schuh bislang offensiv drückt (und auch an welchen Faktoren das liegt) ist weder überraschend, noch wird es sich ohne weitere Transfers grundlegend verändern.


Ist das mit dem drückenden Schuh wirklich so ? Liegt es nicht eher an dem mäßigen Mittelfeld, das keinen planvollen Aufbau hin bekommt. Wenn Piatek, Selke, Jovetic, Wollschläger ordentlich bedient werden dann klingelt´s auch. Wenn die sich aber die Bälle erst mal im Mittelfeld oder über die Außenpositionen holen müssen können sie innen nicht vollstrecken.
Änderung könnte es durch Lukebakio und Ejuke geben, wenn die beiden auch außen bleiben und nicht in die Mitte ziehen. Und als Hoffnungsträger Scherhant, da muss man sehen wie bzw. ob er sich durchsetzen kann in dem Klima 1. Liga.
Aber trotzdem bleibt die größte Baustelle in meinen Augen die Spielgestaltung, da wird dann der Prince hochgejubelt, weil er intelligente Pässe spielen kann.

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Hertha for ever
Testspiele 2022/23 |#624
23.07.2022 - 19:44 Uhr
Zitat von Berlin71
Zitat von Marcelinho1000

Ich sehe es so, dass die Ergebnisse vollkommen egal sind. Spielerisch kann man aber schon viele wertvolle Aspekte ableiten. Und dass der Schuh bislang offensiv drückt (und auch an welchen Faktoren das liegt) ist weder überraschend, noch wird es sich ohne weitere Transfers grundlegend verändern.


Ist das mit dem drückenden Schuh wirklich so ? Liegt es nicht eher an dem mäßigen Mittelfeld, das keinen planvollen Aufbau hin bekommt. Wenn Piatek, Selke, Jovetic, Wollschläger ordentlich bedient werden dann klingelt´s auch. Wenn die sich aber die Bälle erst mal im Mittelfeld oder über die Außenpositionen holen müssen können sie innen nicht vollstrecken.
Änderung könnte es durch Lukebakio und Ejuke geben, wenn die beiden auch außen bleiben und nicht in die Mitte ziehen. Und als Hoffnungsträger Scherhant, da muss man sehen wie bzw. ob er sich durchsetzen kann in dem Klima 1. Liga.
Aber trotzdem bleibt die größte Baustelle in meinen Augen die Spielgestaltung, da wird dann der Prince hochgejubelt, weil er intelligente Pässe spielen kann.


Mit Cunha konnte das noch ein wenig vertuscht werden aber ich gebe dir da absolut recht. Das ist seit 3 Jahren so, allerdings würde ich dieses Dilemma halt auch der letzten Reihe zuschreiben.
Wenn man sieht wie Union gegen Nottingham Auftritt braucht man sich natürlich keine Hoffnung machen für den Saisonstart.
Ich sehe es ähnlich bis dato sehe ich außer Kenny noch keine Verstärkung. Wir haben die finanzielle Lage verbessert aber unser Kader braucht auch einen Qualitätszuwachs, ansonsten sehe ich doppelt schwarz schief
Wir sollten uns da nicht zu sehr nur auf ein Systemwechsel verlassen. Wir brauchen Mentalität & Qualität in einem. rolleyes

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Tellerrand bestimmst nur Du allein
Testspiele 2022/23 |#625
23.07.2022 - 20:07 Uhr
Da ist er wieder der Kritiker und Mahner.....ich wollt nur sicher gehen, ob ich das jetzt so richtig verstanden habe:

Vereine wie Stuttgart, Bochum, Union usw. machen ihr letztes Testspiel zu Hause gegen einen zumindest irgendwie prominenten Gegner, bieten ihren Fans etwas und bauen eine Art positive Stimmung rund um so ein Spiel auf, während Hertha sein letztes Spiel in England gegen einen Zweilistigsten bestreitet, was so uninteressant ist, dass es nicht mal irgendeinen YouTube-Kanal gibt, der dem Spiel eine Live-Übertragung gibt?

Nennt mich eine ewigen Nörgler, oder was auch immer, aber beim besten Willen, irgendwie ist das bezeichnend und in meinen Augen einfach komplett sinnbildlich für so vieles, was in diesem Verein falsch läuft, wenn es um das Thema Fanbindung und Öffentlichkeitsarbeit geht....
Testspiele 2022/23 |#626
23.07.2022 - 21:13 Uhr
Zitat von Berlin71
Zitat von Marcelinho1000

Ich sehe es so, dass die Ergebnisse vollkommen egal sind. Spielerisch kann man aber schon viele wertvolle Aspekte ableiten. Und dass der Schuh bislang offensiv drückt (und auch an welchen Faktoren das liegt) ist weder überraschend, noch wird es sich ohne weitere Transfers grundlegend verändern.


Ist das mit dem drückenden Schuh wirklich so ? Liegt es nicht eher an dem mäßigen Mittelfeld, das keinen planvollen Aufbau hin bekommt. Wenn Piatek, Selke, Jovetic, Wollschläger ordentlich bedient werden dann klingelt´s auch. Wenn die sich aber die Bälle erst mal im Mittelfeld oder über die Außenpositionen holen müssen können sie innen nicht vollstrecken.
Änderung könnte es durch Lukebakio und Ejuke geben, wenn die beiden auch außen bleiben und nicht in die Mitte ziehen. Und als Hoffnungsträger Scherhant, da muss man sehen wie bzw. ob er sich durchsetzen kann in dem Klima 1. Liga.
Aber trotzdem bleibt die größte Baustelle in meinen Augen die Spielgestaltung, da wird dann der Prince hochgejubelt, weil er intelligente Pässe spielen kann.


Gar keine Frage, da gebe ich dir uneingeschränkt recht. Mit dem „offensiv drückenden Schuh“ meine ich das gesamte Offensivverhalten der Mannschaft. Und das liegt auch meiner Meinung nach hauptsächlich am zentralen Mittelfeld, was ich in anderen threads auch schon geschrieben habe. So war es in den letzten Jahren und so wird es (nach aktuellem Stand) auch kommende Saison sein.

Vor zwei Jahren haben wir in der Hinrunde Lukebakio und Dilrosun auf den offensiven Flügeln gehabt. Nominell fand ich das sehr ordentlich. Beide haben ihre Stärken in Strafraumnähe, mussten den Ball aber regelmäßig auf Höhe der Mittellinie annehmen (meist recht isoliert (fehlendes Hinterlaufen offensiver AV) vom Rest der Mannschaft) und sollten potenziell gefährliche Situationen kreieren. Das kann so nicht funktionieren, war aber nicht anders möglich, weil weder die genannten AV vorhanden waren, noch das Zentrum in irgendeiner Weise den Ball technisch gut und kreativ nach vorne transportieren konnte.

Auch war ich immer ein Befürworter von Piatek und sah die Probleme nicht primär bei ihm.

Nun ist es so, dass Ejuke und Lukebakio da sind, was mir erstmal etwas besser gefällt, als Maolida/Richter oder gar Serdar/Ekkelenkamp (die dafür ja auch missbraucht wurden). Das alleine wird aber unsere Probleme im Ballvortrag nicht beheben. Und das wird auch nicht ein Serdar, der dann einfach zugestellt werden kann (nicht verwunderlich, dass er letzte Saison recht schwach war).

Und da erwarte ich eine Lösung von Bobic. Die Verpflichtung eines weiteren spielstarken ZM neben Serdar. Denn das hat Priorität. Kein Maolida, kein Lee, kein Richter für 7 Mio., sondern die Nutzung der vorhandenen (wenigen) Mittel, um dieses Puzzlestück zu finden und zu verpflichten.
Testspiele 2022/23 |#627
23.07.2022 - 22:12 Uhr
Da wird ja jetzt offenbar versucht Zeefuik einzuarbeiten. Was aber erneut ein positionsfremder Einsatz ist, so was hatten wir mit Mittelstädt auf LA schon und anderen Versuchen.
Da würde ich dann eher auf Ekkelenkamp setzen, der aber - warum auch immer - kaum eingesetzt wird. In den Testspielen hat sich erneut deutlich gezeigt, dass wir keinen Spielgestalter haben, der im Zweifel in der Lage ist ein Spiel auch mal allein zu entscheiden. Ich vermute, so einen Spieler kann man auch nicht so einfach für 20 oder 30 Mio verpflichten, da muß man richtig gute Verbindungen haben und auch noch das Glück einen in die Mannschaft passenden Spieler zu finden. Womit wir wieder bei Bobic sind, dessen Handy ja nicht stillsteht, der aber leider ... einen brutalen Markt sieht.
Zurück zu den Testspielen. Wir haben gesehen, dass die Abwehr weiterhin nicht stabil ist, Eigentore und Slapsticks der Torhüter sind keine Zufälle. Dass aus der Abwehr der Ball viel zu langsam nach vorne gespielt wird und dass der Sturm nicht wirklich harmoniert sondern jeder für sich arbeitet. Ein Mittelfeld - hmm - schwer zu analysieren. Nach hinten die Abstände zu groß, nach vorne nicht kreativ.
Aber es gibt eine Spielidee: früh angreifen, dahinter die Räume eng halten und die Abwehr eher mit gestandenen Spielern stabilisieren. Die Ausrichtung ist offensiver als unter Dardai oder Magath. Wenn´s umgesetzt werden kann könnte es eine bessere Saison werden, wenn´s früh Kloppe gibt (Niederlagen bei Union, gegen Frankfurt, Mönchengladbach und Dortmund) brechen alle offensiven Planungen zusammen und Bobic steht vor einer ähnlichen Situation wie bei Korkut.

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Hertha for ever
Testspiele 2022/23 |#628
23.07.2022 - 23:31 Uhr
Testspiele sagen doch überhaupt nichts aus. Auch Stuttgart hat heute 5 Dinger gegen Valencia geschossen. Demnach müsste Dortmund diese Saison schlechter abschneiden als Stuttgart, weil sie ja gegen Valencia verloren haben paar Tage zuvor. Und das Union jetzt im direkten Vergleich besser abgeschnitten hat gegen Nottingham - ja wow, es war halt ein Testspiel. Keiner weiß was eine der 7 Mannschaft TESTEN wollte. Wie hier schon mehrfach erwähnt, wir wissen alle welche Voraussagekraft solche Testspiele haben. Und für alle Skeptiker für den Pokal: Braunschweig ist mir 0:5 in zwei Spielen auf den 17 Platz in der zweiten Bundesliga.
Allgemein finde ich den Aufbau des Teams besser als letztes Jahr ausgenommen vom Sturm, der ja jetzt hoffentlich die nächsten Tage finalisiert wird. Die 10 könnte meines Erachtens nach noch Jurgen ausfüllen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zelryz am 23.07.2022 um 23:34 Uhr bearbeitet
Testspiele 2022/23 |#629
23.07.2022 - 23:36 Uhr
Zitat von Berlin71
Da wird ja jetzt offenbar versucht Zeefuik einzuarbeiten. Was aber erneut ein positionsfremder Einsatz ist, so was hatten wir mit Mittelstädt auf LA schon und anderen Versuchen.
Da würde ich dann eher auf Ekkelenkamp setzen, der aber - warum auch immer - kaum eingesetzt wird. In den Testspielen hat sich erneut deutlich gezeigt, dass wir keinen Spielgestalter haben, der im Zweifel in der Lage ist ein Spiel auch mal allein zu entscheiden. Ich vermute, so einen Spieler kann man auch nicht so einfach für 20 oder 30 Mio verpflichten, da muß man richtig gute Verbindungen haben und auch noch das Glück einen in die Mannschaft passenden Spieler zu finden. Womit wir wieder bei Bobic sind, dessen Handy ja nicht stillsteht, der aber leider ... einen brutalen Markt sieht.
Zurück zu den Testspielen. Wir haben gesehen, dass die Abwehr weiterhin nicht stabil ist, Eigentore und Slapsticks der Torhüter sind keine Zufälle. Dass aus der Abwehr der Ball viel zu langsam nach vorne gespielt wird und dass der Sturm nicht wirklich harmoniert sondern jeder für sich arbeitet. Ein Mittelfeld - hmm - schwer zu analysieren. Nach hinten die Abstände zu groß, nach vorne nicht kreativ.
Aber es gibt eine Spielidee: früh angreifen, dahinter die Räume eng halten und die Abwehr eher mit gestandenen Spielern stabilisieren. Die Ausrichtung ist offensiver als unter Dardai oder Magath. Wenn´s umgesetzt werden kann könnte es eine bessere Saison werden, wenn´s früh Kloppe gibt (Niederlagen bei Union, gegen Frankfurt, Mönchengladbach und Dortmund) brechen alle offensiven Planungen zusammen und Bobic steht vor einer ähnlichen Situation wie bei Korkut.


Zeefuik wird womöglich noch gehen, daher glaube ich nicht, dass irgendwer in ernsthaft einplant. Ich persönlich würde ihn als Ergänzungsspieler halten, wenn man begründeten Verdacht hat, dass er unter Schwarz funktioniert.

Ekkelenkamp war scheinbar ein Missverständnis a la Maolida und Richter. Er löst kein Problem und ist auch nicht so richtig überzeugend.

Ich bin mir sicher, dass man für unsere Verhältnisse richtig bockstarke Spieler für nicht mehr als 12-15 Mio bekäme. Beispielhaft sei alleine an Majer und Ivanusec verwiesen, die beide für 12 Mio wechselten bzw wechseln werden (letzterer ist noch nicht transferiert). Das sind Spieler, die den nächsten Schritt machen wollen, stark beobachtet werden und brennen, nach oben zu kommen. Davon gibt es aktuell in der Preisklasse genug, weil zu wenige Vereine zahlen können/wollen. Das ist halt ärgerlich, dass man sich mit Schnäppchen herumschlagen muss, die am Ende aber woanders hingegen.

Kein Geld gibt es da in meinem Augen auch nicht. Das sind alternativlose Transfers, wenn man endlich in das Tabellenmittelfeld will. Die lucky punches bei Transfers sind so selten, bis dahin haben wir noch 15 Lees durchgetestet...

Ich bin noch halbwegs optimistisch, da Testspiele einfach wenig Aussagekraft haben. Die ersten 5 Pflichtspiele dagegen schon.

Wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich 25 Mio für Ajorque und ein Kaliber wie Ivanusec freimachen und vllt noch 5-8 für einen flexiblen Zauberer (Typ Zivkovic).

P.S.: Verzeiht meine Beispiele mit Balkanspielern, aber da kenne ich mich wenigstens aus und jeder weiß, was ich meine.
Testspiele 2022/23 |#630
23.07.2022 - 23:40 Uhr
Zitat von Zelryz
Zitat von SerbCon

Zitat von Berlin71

Ich bin noch halbwegs optimistisch, da Testspiele einfach wenig Aussagekraft haben. Die ersten 5 Pflichtspiele dagegen schon.





Genau, das ist wie beim Wetten abschließen. Die ersten 5 Tage tippt man normalweise nicht und dann geht's erst los zwinker smile
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