Testspiele 2020/21
23.07.2020 - 01:28 Uhr
29.08.2020 - 22:06 Uhr
Zitat von wacken
Wo kommt denn diese Behauptung hier immer wieder her? Eindhoven startet am 13.09. in die Liga, wir am 11.09. in den Pokal. Sehe da jetzt keine Basis, um von verschiedenen Ständen der Vorbereitung zu sprechen. Und auch wenn man diese eine Woche im Unterschied zum Ligastart nehmen würde, wäre das eine vollkommen unzureichende Erklärung für das Gesehene.
Wirkte alles noch sehr konfus, wobei der 2.Teil der 1.HZ noch mit Abstand am Besten war. Dort hätte man in Führung gehen müssen. Das man dann durch einen extremen Fehler von Jarstein sogar in Rückstand gerät, ist sicherlich unglücklich. Halbzeit 2 war dann aber überhaupt nichts und die angesprochene Kritik von Labbadia wundert mich wenig. Man hat Skjelbred, Kalou und Ibisevic abgegeben - sportlich ist jeder von denen ersetzbar. Aber Führungsqualitäten gehören halt auch zum Mannschaftssport. Und gerade Skjelbrad und Ibisevic hat man diesbezüglich nicht ersetzt, Tousart und Zeefuik sind junge Spieler aus internationalen Ligen, die diese Position hier nicht von Tag 1 übernehmen werden. Boyata ist sportlich unumstritten, soweit ich das einschätzen kann aber ebenfalls eher ein ruhiger Vetreter. Und klar muss man einer neuen Achse Zeit zum Einspielen und Eingewöhnen einräumen. Die Frage zum momentanen Zeitpunkt dürfte aber eher sein, ob wir diese Spielertypen und Charaktere grundsätzlich überhaupt im Kader haben. Die Körpersprache der Truppe in HZ 2 war unterirdisch und ich habe niemanden gesehen, der da gegengelenkt hätte. Und mir fällt auch niemand ein, bei dem ich das erwartet hätte.
Zitat von Delta38
Man befindet sich eben in einer ganz anderen Phase der Vorbereitung als der Gegner.
Man befindet sich eben in einer ganz anderen Phase der Vorbereitung als der Gegner.
Wo kommt denn diese Behauptung hier immer wieder her? Eindhoven startet am 13.09. in die Liga, wir am 11.09. in den Pokal. Sehe da jetzt keine Basis, um von verschiedenen Ständen der Vorbereitung zu sprechen. Und auch wenn man diese eine Woche im Unterschied zum Ligastart nehmen würde, wäre das eine vollkommen unzureichende Erklärung für das Gesehene.
Wirkte alles noch sehr konfus, wobei der 2.Teil der 1.HZ noch mit Abstand am Besten war. Dort hätte man in Führung gehen müssen. Das man dann durch einen extremen Fehler von Jarstein sogar in Rückstand gerät, ist sicherlich unglücklich. Halbzeit 2 war dann aber überhaupt nichts und die angesprochene Kritik von Labbadia wundert mich wenig. Man hat Skjelbred, Kalou und Ibisevic abgegeben - sportlich ist jeder von denen ersetzbar. Aber Führungsqualitäten gehören halt auch zum Mannschaftssport. Und gerade Skjelbrad und Ibisevic hat man diesbezüglich nicht ersetzt, Tousart und Zeefuik sind junge Spieler aus internationalen Ligen, die diese Position hier nicht von Tag 1 übernehmen werden. Boyata ist sportlich unumstritten, soweit ich das einschätzen kann aber ebenfalls eher ein ruhiger Vetreter. Und klar muss man einer neuen Achse Zeit zum Einspielen und Eingewöhnen einräumen. Die Frage zum momentanen Zeitpunkt dürfte aber eher sein, ob wir diese Spielertypen und Charaktere grundsätzlich überhaupt im Kader haben. Die Körpersprache der Truppe in HZ 2 war unterirdisch und ich habe niemanden gesehen, der da gegengelenkt hätte. Und mir fällt auch niemand ein, bei dem ich das erwartet hätte.
Weil die PSV schon eine Woche länger im Training ist, bereits vier Spiele gegen „echte“ Gegner absolviert hat, wobei sogar sechs geplant waren und dazu noch zwei Spiele gegen unterklassige deutsche Teams gespielt hat. Außerdem mussten die keine Saison in der Liga zu Ende spielen, so dass man die Spieler sicher mit individuellem Programm ausgestattet hat. Die werden sich schon viel intensiver mit spielsituativem Training beschäftigt haben.
29.08.2020 - 22:14 Uhr
Es war ernüchternd, was da geboten wurde. Sicher ist man in einer Phase der Vorbereitung, wo andere Schwerpunkte gesetzt wurden als taktische, da macht auch die eine Woche in Bezug zu Eindhoven etwas aus, aber insgesamt war es einfach zu wenig. Es fehlen die Typen, die die Mannschaft führen.
Das wird die zentrale Aufgabe in den nächsten drei Wochen sein, eine Ragordnung in der Mannschaft aufzubauen und eine Achse, an der die anderen sich orientieren können.
Hinten merkte man, dass Boyata nicht zu ersetzen ist. Im Mittelfeld fehlt ein Nachfolger für Schelle. Und vorne ist man einfach zu ideenlos und im Abschluß ist Piatek noch kein Ersatz für Ibisevic. Redan könnte es werden, der hat mir gefallen.
Es gibt noch viel Arbeit für Bruno, aber es sind auch noch 2 Wochen Zeit bis zum Pokal und 3 Wochen bis zum Auftakt in Bremen.
Das wird die zentrale Aufgabe in den nächsten drei Wochen sein, eine Ragordnung in der Mannschaft aufzubauen und eine Achse, an der die anderen sich orientieren können.
Hinten merkte man, dass Boyata nicht zu ersetzen ist. Im Mittelfeld fehlt ein Nachfolger für Schelle. Und vorne ist man einfach zu ideenlos und im Abschluß ist Piatek noch kein Ersatz für Ibisevic. Redan könnte es werden, der hat mir gefallen.
Es gibt noch viel Arbeit für Bruno, aber es sind auch noch 2 Wochen Zeit bis zum Pokal und 3 Wochen bis zum Auftakt in Bremen.
29.08.2020 - 22:22 Uhr
Wenn einige so empfindlich sind, warum schauen sie sich solche Testspiele an?
Bei solchen Spielen geht es nicht ums gewinnen, sondern darum Abläufe einzustudieren und in einen Saisonrythmus zukommen.
Keiner weiß, welche taktischen Anweisungen die Spieler bekommen und was der Trainer versuchen möchte. Noch kann er experimentieren, dafür sind die Spiele da. Übernächste Woche gegen Braunschweig muss es dann passen.
Des Weiteren hat PSV Eindhoven einen ganz anderen Stand in der Vorbereitung, da bei ihnen die Saison früher startet.
Das, und die Tatsache, dass man in Testspielen seltend bis an die Schmerzgrenze geht, da man sich nicht verletzen will, machen es schwierig jetzt schon belastbare Aussagen zutreffen, wie die Saison laufen wird.
Zumal der Coronavirus auch alles mächtig über den Haufen geworfen hat. Ich denke mal auch für die Profis ist das gerade alles echt ungewohnt.
Es gibt ausserdem genügend Beispiele, das Mannschaften schlechte Vorbereitungsergebnisse hatte und trotzdem eine gute Saison gespielt haben.
Daher sollten sich einige hier mal beruhigen.
Bei solchen Spielen geht es nicht ums gewinnen, sondern darum Abläufe einzustudieren und in einen Saisonrythmus zukommen.
Keiner weiß, welche taktischen Anweisungen die Spieler bekommen und was der Trainer versuchen möchte. Noch kann er experimentieren, dafür sind die Spiele da. Übernächste Woche gegen Braunschweig muss es dann passen.
Des Weiteren hat PSV Eindhoven einen ganz anderen Stand in der Vorbereitung, da bei ihnen die Saison früher startet.
Das, und die Tatsache, dass man in Testspielen seltend bis an die Schmerzgrenze geht, da man sich nicht verletzen will, machen es schwierig jetzt schon belastbare Aussagen zutreffen, wie die Saison laufen wird.
Zumal der Coronavirus auch alles mächtig über den Haufen geworfen hat. Ich denke mal auch für die Profis ist das gerade alles echt ungewohnt.
Es gibt ausserdem genügend Beispiele, das Mannschaften schlechte Vorbereitungsergebnisse hatte und trotzdem eine gute Saison gespielt haben.
Daher sollten sich einige hier mal beruhigen.
29.08.2020 - 22:36 Uhr
Zitat von Colossus
Ganz hart formuliert sind Spieler der Kategorie "Anpeitscher" die bessermacher, die ein Team nach vorne drücken halt immens begehrt. Da muss dann auch der ein oder andere Euro mehr investiert werden. Ich verstehe die Suche nach jungen, entwicklungsfähigen Spielern, welche man fürn kleineren oder auch größeren Appel kauft und dann für einen Kürbis weiterverkauft um mal bei dieser Allegorie zu bleiben.
Dennoch bin ich unsicher ob Spieler der Marke Jowziak oder Lang da weiterhelfen. Von Grujic wissen wir bereits, dass er es auf dieser Ebene nicht tut.
ergo: Preetz sollte/muss und ganz entscheidend kann auf dem Markt nochmal ordentlich reinhauen. Wenn Hertha nicht mit ach und Krach um die Einstelligkeit in der Tabelle kämpfen möchte, dann bleibt meiner Meinung nach noch richtig viel zu tun. Eventuell auch mehr als nur zwei Spieler.
Ganz hart formuliert sind Spieler der Kategorie "Anpeitscher" die bessermacher, die ein Team nach vorne drücken halt immens begehrt. Da muss dann auch der ein oder andere Euro mehr investiert werden. Ich verstehe die Suche nach jungen, entwicklungsfähigen Spielern, welche man fürn kleineren oder auch größeren Appel kauft und dann für einen Kürbis weiterverkauft um mal bei dieser Allegorie zu bleiben.
Dennoch bin ich unsicher ob Spieler der Marke Jowziak oder Lang da weiterhelfen. Von Grujic wissen wir bereits, dass er es auf dieser Ebene nicht tut.
ergo: Preetz sollte/muss und ganz entscheidend kann auf dem Markt nochmal ordentlich reinhauen. Wenn Hertha nicht mit ach und Krach um die Einstelligkeit in der Tabelle kämpfen möchte, dann bleibt meiner Meinung nach noch richtig viel zu tun. Eventuell auch mehr als nur zwei Spieler.
Nein, das ist keine Frage des Geldes Spieler mit Führungsqualitäten zu verpflichten. Das hat man ja heute deutlich beim Gegner gesehen. Da gab es innerhalb der Mannschaft eine ständige Kommunikation. Das ist eine Frage des Charakters. Deswegen sollten wir bei weiteren Verpflichtungen auch auf diese Eigenschaft Wert legen
29.08.2020 - 22:41 Uhr
Zitat von Ron-D
Nein, das ist keine Frage des Geldes Spieler mit Führungsqualitäten zu verpflichten. Das hat man ja heute deutlich beim Gegner gesehen. Da gab es innerhalb der Mannschaft eine ständige Kommunikation. Das ist eine Frage des Charakters. Deswegen sollten wir bei weiteren Verpflichtungen auch auf diese Eigenschaft Wert legen
Zitat von Colossus
Ganz hart formuliert sind Spieler der Kategorie "Anpeitscher" die bessermacher, die ein Team nach vorne drücken halt immens begehrt. Da muss dann auch der ein oder andere Euro mehr investiert werden. Ich verstehe die Suche nach jungen, entwicklungsfähigen Spielern, welche man fürn kleineren oder auch größeren Appel kauft und dann für einen Kürbis weiterverkauft um mal bei dieser Allegorie zu bleiben.
Dennoch bin ich unsicher ob Spieler der Marke Jowziak oder Lang da weiterhelfen. Von Grujic wissen wir bereits, dass er es auf dieser Ebene nicht tut.
ergo: Preetz sollte/muss und ganz entscheidend kann auf dem Markt nochmal ordentlich reinhauen. Wenn Hertha nicht mit ach und Krach um die Einstelligkeit in der Tabelle kämpfen möchte, dann bleibt meiner Meinung nach noch richtig viel zu tun. Eventuell auch mehr als nur zwei Spieler.
Ganz hart formuliert sind Spieler der Kategorie "Anpeitscher" die bessermacher, die ein Team nach vorne drücken halt immens begehrt. Da muss dann auch der ein oder andere Euro mehr investiert werden. Ich verstehe die Suche nach jungen, entwicklungsfähigen Spielern, welche man fürn kleineren oder auch größeren Appel kauft und dann für einen Kürbis weiterverkauft um mal bei dieser Allegorie zu bleiben.
Dennoch bin ich unsicher ob Spieler der Marke Jowziak oder Lang da weiterhelfen. Von Grujic wissen wir bereits, dass er es auf dieser Ebene nicht tut.
ergo: Preetz sollte/muss und ganz entscheidend kann auf dem Markt nochmal ordentlich reinhauen. Wenn Hertha nicht mit ach und Krach um die Einstelligkeit in der Tabelle kämpfen möchte, dann bleibt meiner Meinung nach noch richtig viel zu tun. Eventuell auch mehr als nur zwei Spieler.
Nein, das ist keine Frage des Geldes Spieler mit Führungsqualitäten zu verpflichten. Das hat man ja heute deutlich beim Gegner gesehen. Da gab es innerhalb der Mannschaft eine ständige Kommunikation. Das ist eine Frage des Charakters. Deswegen sollten wir bei weiteren Verpflichtungen auch auf diese Eigenschaft Wert legen
Jep, aber wie kann es nur sein, das innerhalb des Teams während des Spiels so wenig bis garnicht kommuniziert wird?
Ist das nicht ein Anzeichen dafür, das es innerhalb des Teams nicht funktioniert, das es kein „Team“ ist?
Wenn ich andere Teams sehe, und jetzt durch Corona auch höre, was dort auf dem Platz miteinander gesprochen, gebrüllt, angepeitscht wird, ob positiv oder negativ, frage ich mich...
Was ist nur bei Hertha los!?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ocoburg am 29.08.2020 um 22:43 Uhr bearbeitet
29.08.2020 - 22:44 Uhr
Dennoch war einer der Spieler der heute sogar in seinen jungen Jahren vorangegangen ist Donyell Malen. 21 Jahre jung, schlappe 21 Millionen Marktwert. Sicherlich gibt es Lautsprecher,mitreißer, welche noch einigermaßen günstig zu bekommen sind, aber das ist eher die Außnahme denn die Regel.
29.08.2020 - 22:54 Uhr
Das Testspiel heute fand ich schon einigermaßen ernüchternd, muss ich sagen. Wenn man 0:4 verliert, dann wird es schon schwer, einigermaßen zuversichtlich in die Saison zu schauen. Trotzdem versuche ich es vernünftig einzuordnen. Die Start-Aufstellung hat mir schon nicht gefallen für eine echte Standort-Bestimmung gegen ein Top-Team aus Holland, die allerdings auch nicht in Bestbesetzung gespielt haben. Ich hätte lieber die obige Truppe gesehen, die ich gerne als derzeit potenzielle Top-Elf sehen würde. Die vielen Wechsel in der 2.Halbzeit haben natürlich auch nicht zu einem besseren Spiel beigetragen, was typisch ist für Testspiele. Der PSV hat nur wenige Wechsel gehabt und somit am Ende natürlich ein flüssigeres Spiel, folgerichtig mehr Tore. Berücksichtigen muss man vielleicht noch den Stand unserer Vorbereitung. Wenn ich die Aussagen von Bruno richtig interpretiert habe, ging es mit dem fußballerischen Feinschliff erst so richtig nach der kleinen Pause los, also zum Beginn der vergangenen Woche. Dazwischen noch der Test in Amsterdam. Also dolle wird es noch nicht gewesen sein, was die Jungs diesbezüglich gemacht haben.
Auch wenn es vielleicht hier nicht reingehört: BL hat bereits betont, dass für ihn der Aufbau einer Achse im Vordergrund steht. Eine funktionierende Achse ist in jeder Mannschaft die Voraussetzung, um Erfolg zu haben. Spieler wie Skjelbred oder Ibisevic sind nun weg. Von den Neuzugängen wären Schwolow und Tousart zwei Kandidaten, die Bestandteil einer Achse werden könnten. Aber das braucht eben Zeit, gerade weil sie Neuzugänge sind. Maier und Stark wären auch zwei Spieler, die in diese Führungsrollen reinwachsen könnten.
Insbesondere die derzeitige Suche nach einer neuen Hirachie und die Philospohie, weiter nach jungen und entwicklungsfähigen Spielern auf dem Transfermarkt zu suchen, läßt mich daran zweifeln, dass Hertha für die kommende Saison das Ziel "Europa" ausgeben wird. Natürlich wird man versuchen, Platz 6 anzugreifen, aber wenn es Platz 8 wird und man hat wesentliche Fortschritte in Richtung "attraktiven Offensiv-Fußball" gemacht, wird man zufrieden sein. Ich denke, man versucht gerade den nachhaltigen Weg zu gehen, als den schnellen Erfolg zu suchen. Das ist natürlich auch ein schmaler Grat, wenn man Leute wie Cunha, Piatek usw noch ein paar Jahre halten will.
Auch wenn es vielleicht hier nicht reingehört: BL hat bereits betont, dass für ihn der Aufbau einer Achse im Vordergrund steht. Eine funktionierende Achse ist in jeder Mannschaft die Voraussetzung, um Erfolg zu haben. Spieler wie Skjelbred oder Ibisevic sind nun weg. Von den Neuzugängen wären Schwolow und Tousart zwei Kandidaten, die Bestandteil einer Achse werden könnten. Aber das braucht eben Zeit, gerade weil sie Neuzugänge sind. Maier und Stark wären auch zwei Spieler, die in diese Führungsrollen reinwachsen könnten.
Insbesondere die derzeitige Suche nach einer neuen Hirachie und die Philospohie, weiter nach jungen und entwicklungsfähigen Spielern auf dem Transfermarkt zu suchen, läßt mich daran zweifeln, dass Hertha für die kommende Saison das Ziel "Europa" ausgeben wird. Natürlich wird man versuchen, Platz 6 anzugreifen, aber wenn es Platz 8 wird und man hat wesentliche Fortschritte in Richtung "attraktiven Offensiv-Fußball" gemacht, wird man zufrieden sein. Ich denke, man versucht gerade den nachhaltigen Weg zu gehen, als den schnellen Erfolg zu suchen. Das ist natürlich auch ein schmaler Grat, wenn man Leute wie Cunha, Piatek usw noch ein paar Jahre halten will.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hertha1977 am 29.08.2020 um 23:00 Uhr bearbeitet
29.08.2020 - 22:56 Uhr
Mein Gott, diese Untergangsstimmung ist echt zum kotzen
29.08.2020 - 23:02 Uhr
Zitat von ColeWorld
Mein Gott, diese Untergangsstimmung ist echt zum kotzen
Mein Gott, diese Untergangsstimmung ist echt zum kotzen
Ich beziehe das mal nicht auf meinen Post
29.08.2020 - 23:14 Uhr
Ich hätte nicht gedacht, dass unsere Mannschaft, nach einem Kurzurlaub und jetzt wieder eine Woche Training so derbe platt aussieht. Wenn mir jemand erzählt hätte, unter der Grasnarbe läge eine schwere und mit Strom magnetisierte Metallplatte, und unsere Spieler hätten in der Sohle jeweils fette Neodym-Magnete:
Ich hätte es bei dem Spielverlauf geglaubt.
Ich hätte es bei dem Spielverlauf geglaubt.
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