Taktik(tisch)thread
17.12.2008 - 20:13 Uhr
03.03.2010 - 09:15 Uhr
Also mir sind insbesondere die Handzeichen von Jendrisek vor dem 1:1 aufgefallen!
Beide Hände hoch heißt offensichtlich so viel wie: "Ich mach et, Otze!"
Der alte Schlomi der!
Wenn das die Verteidiger erstmal rauskriegen, dann stellen sie sich ihm direkt auf die Füße!
Daher sollte er das besser nicht zuuuu offensichtlich betreiben!
Beide Hände hoch heißt offensichtlich so viel wie: "Ich mach et, Otze!"
Der alte Schlomi der!
Wenn das die Verteidiger erstmal rauskriegen, dann stellen sie sich ihm direkt auf die Füße!
Daher sollte er das besser nicht zuuuu offensichtlich betreiben!
03.03.2010 - 10:26 Uhr
vll. ball zum tor gezogen oder ball weg vom tor
vll. auch ball an den 11er punkte oder an den 5er.......
wer weiss das schon.....ich dachte mal drauf - jetzt interessiert es mich auch. ;)
vll. auch ball an den 11er punkte oder an den 5er.......
wer weiss das schon.....ich dachte mal drauf - jetzt interessiert es mich auch. ;)
03.03.2010 - 10:36 Uhr
Zitat von E-Feld:
Ich habe eine Frage an die Taktikfüchse unter euch, bei der ich mit meiner Kreisliga-Taktik-Schulung nicht dahinter steige. Vielleicht fehlt mir aber auch mangelnde Beobachtungsgabe:
Mir ist aufgefallen, dass Bugera bei jeder Freistoßsituation, (Eckbälle denke ich auch, aber nicht sicher), den rechten Arm hebt. Warum tut er das?
Gibt der ausgewählte Arm (rechts oder links) die Variante an, also kurz oder lang? Oder kommt es auf die Geschwindigkeit des "Hebens" an?
Ich würde wetten, dass es was total einfacher ist, auf die ich nur noch nicht gekommen bin ;)
Üblicherweise signalisieren diese Zeichen ob der Ball auf den ersten oder den zweiten Pfosten gespielt wird (bzw. gespielt werden soll). Ich habe aber noch nie darauf geachtet welchen Arm Bugera wann hebt und ob er vielleicht einen Wechsel drin hat.
Gruß Berti
Ich habe eine Frage an die Taktikfüchse unter euch, bei der ich mit meiner Kreisliga-Taktik-Schulung nicht dahinter steige. Vielleicht fehlt mir aber auch mangelnde Beobachtungsgabe:
Mir ist aufgefallen, dass Bugera bei jeder Freistoßsituation, (Eckbälle denke ich auch, aber nicht sicher), den rechten Arm hebt. Warum tut er das?
Gibt der ausgewählte Arm (rechts oder links) die Variante an, also kurz oder lang? Oder kommt es auf die Geschwindigkeit des "Hebens" an?
Ich würde wetten, dass es was total einfacher ist, auf die ich nur noch nicht gekommen bin ;)
Üblicherweise signalisieren diese Zeichen ob der Ball auf den ersten oder den zweiten Pfosten gespielt wird (bzw. gespielt werden soll). Ich habe aber noch nie darauf geachtet welchen Arm Bugera wann hebt und ob er vielleicht einen Wechsel drin hat.
Gruß Berti
03.03.2010 - 10:45 Uhr
Kann mir nicht vorstellen dass das Signal "Arm heben" für eine ganze Saison gilt. Dann wären wir ja sehr leicht ausrechenbar, was die Standards betrifft.
Ich gehe davon aus, das die Signal vor dem Spiel jedesmal frisch ausgemacht werden. Alles andere wäre Humbug...
Ich gehe davon aus, das die Signal vor dem Spiel jedesmal frisch ausgemacht werden. Alles andere wäre Humbug...
03.03.2010 - 10:47 Uhr
Zitat von CoPrins:
Also mir sind insbesondere die Handzeichen von Jendrisek vor dem 1:1 aufgefallen!
Beide Hände hoch heißt offensichtlich so viel wie: "Ich mach et, Otze!"
Der alte Schlomi der!
Wenn das die Verteidiger erstmal rauskriegen, dann stellen sie sich ihm direkt auf die Füße!
Daher sollte er das besser nicht zuuuu offensichtlich betreiben!
Mir sind vor allem seine Handzeichen nach dem 1:1 aufgefallen, insbesondere das Küssen seines linken (oder war es das rechte) Handgelenks. Das heißt so viel wie "Danke Baby, dass es dich gibt. Heute Abend bin ich verfügbar. Kino? Essen gehen? Oder doch lieber Fußball gemütlich zu Hause vor dem Fernseher?". Ob das aber teamintern abgesprochen ist, kann ich aus der Entfernung nicht sagen.
Cheers
Bahli
Also mir sind insbesondere die Handzeichen von Jendrisek vor dem 1:1 aufgefallen!
Beide Hände hoch heißt offensichtlich so viel wie: "Ich mach et, Otze!"
Der alte Schlomi der!
Wenn das die Verteidiger erstmal rauskriegen, dann stellen sie sich ihm direkt auf die Füße!
Daher sollte er das besser nicht zuuuu offensichtlich betreiben!
Mir sind vor allem seine Handzeichen nach dem 1:1 aufgefallen, insbesondere das Küssen seines linken (oder war es das rechte) Handgelenks. Das heißt so viel wie "Danke Baby, dass es dich gibt. Heute Abend bin ich verfügbar. Kino? Essen gehen? Oder doch lieber Fußball gemütlich zu Hause vor dem Fernseher?". Ob das aber teamintern abgesprochen ist, kann ich aus der Entfernung nicht sagen.
Cheers
Bahli
03.03.2010 - 11:05 Uhr
Zitat von Suspect:
Kann mir nicht vorstellen dass das Signal "Arm heben" für eine ganze Saison gilt. Dann wären wir ja sehr leicht ausrechenbar, was die Standards betrifft.
Ich gehe davon aus, das die Signal vor dem Spiel jedesmal frisch ausgemacht werden. Alles andere wäre Humbug...
Ja im Wechsel halt, ob der Arm nun aktuell erster oder zweiter Pfosten bedeutet. Fakt ist jedenfalls, dass es sich dabei um ein übliches Signal handelt.
Gruß Berti
@Bahli: Du spamender Pappkopp... :p
Kann mir nicht vorstellen dass das Signal "Arm heben" für eine ganze Saison gilt. Dann wären wir ja sehr leicht ausrechenbar, was die Standards betrifft.
Ich gehe davon aus, das die Signal vor dem Spiel jedesmal frisch ausgemacht werden. Alles andere wäre Humbug...
Ja im Wechsel halt, ob der Arm nun aktuell erster oder zweiter Pfosten bedeutet. Fakt ist jedenfalls, dass es sich dabei um ein übliches Signal handelt.
Gruß Berti
@Bahli: Du spamender Pappkopp... :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bertikoks am 03.03.2010 um 11:05 Uhr bearbeitet
03.03.2010 - 11:09 Uhr
Das es ein übliches Signal ist war mit klar. Einleuchten tut mir jetzt auch, dass das Signal vor jedem Spiel gewechselt wird, und so keine Eindeutige Zuordnung möglich ist. Sonst wären wir bei dem angesprochenen "Humbug".
Allerdings würden mich die Variationen intressieren. Muss ich mal genauer drauf achten, dank euch :)
Allerdings würden mich die Variationen intressieren. Muss ich mal genauer drauf achten, dank euch :)
03.03.2010 - 11:18 Uhr
Zitat von Bertikoks:
@Bahli: Du spamender Pappkopp... :p
Berti, es ging hier zu Beginn um Handzeichen vor Eckbällen. Der Kollege CoPrins hat diesbezüglich eben auch bei Jendrisek eine Handbewegung bemerkt und diese analysiert. Dies habe ich eben nur um meine weitere Beobachtung ergänzt. Als Ergebnis dieser Gestik-Analyse kann man nun bei Jendrisek als Ergebnis sagen, dass er durch verschiedene unterschiedliche Gesten sein Vorhaben verschleiert. "Ich mach et, ich habs gemacht, ich will dich" sollte jede Abwehr vor größere Dechiffrierungsprobleme stellen.
Mit Spam hat das also nichts zu tun ... ;)
Cheers
Bahli
@Bahli: Du spamender Pappkopp... :p
Berti, es ging hier zu Beginn um Handzeichen vor Eckbällen. Der Kollege CoPrins hat diesbezüglich eben auch bei Jendrisek eine Handbewegung bemerkt und diese analysiert. Dies habe ich eben nur um meine weitere Beobachtung ergänzt. Als Ergebnis dieser Gestik-Analyse kann man nun bei Jendrisek als Ergebnis sagen, dass er durch verschiedene unterschiedliche Gesten sein Vorhaben verschleiert. "Ich mach et, ich habs gemacht, ich will dich" sollte jede Abwehr vor größere Dechiffrierungsprobleme stellen.
Mit Spam hat das also nichts zu tun ... ;)
Cheers
Bahli
03.03.2010 - 11:30 Uhr
Zitat
Ja im Wechsel halt, ob der Arm nun aktuell erster oder zweiter Pfosten bedeutet. Fakt ist jedenfalls, dass es sich dabei um ein übliches Signal handelt.
Wenn das System funktionieren soll, kann man es nicht ganz so einfach machen. Angenommen 'rechter Arm oben' heißt im ersten Spiel 'auf den langen Pfosten schlagen'. Gut, das wäre für die anderen sehr durchsichtig, deswegen wechselt man die Zuordnung vor jedem Spiel in 50% der Fälle. D.h. dann ist vielleicht im dritten Spiel 'rechter Arm oben' das Signal für 'auf den kurzen Pfosten schlagen'.
Hier ist aber schon das Problem: Gibt es nur zwei Möglichkeiten und eine pro Spiel feste Zuordnung, dann hat das nur einen Informationsmehrwert beim ersten Eckball - wenn der Gegner aufmerksam ist. D.h. so funktioniert es nicht. Die Zuordnung während des Spiels verändern? Dann müsste jeder Spieler über die genaue Anzahl von Eckbällen informiert sein. Hm, kann ich mir irgendwie schwer vorstellen, dass man da mitzählt UND sich die Regeln merkt. Klingt sehr aufwendig.
Wenn ich mir so ein System ausdenken sollte, dass müsste man mehrere redundate Signale einfügen deren Zuordnung sich regelmäßig ändert. Ein Beispiel wäre:
- rechter Arm oben: kurz
- linker Arm oben: kurz
- kein Arm oben: lang
- rechter Arm oben mit lange gehaltener Hand: lang
...
So ein System ist im Rahmen des Spiels für den Gegner nicht zu entschlüsseln und muss nur gelegentlich angepasst werden. Vorstellen kann ich mir so einen Code aber sehr gut. Alt bekannt vom American Football oder Baseball :).
Also, viel Spaß beim Beobachten und sag Bescheid wenn Du mehrere gleichmeinende Signale entdeckt hast.
Ja im Wechsel halt, ob der Arm nun aktuell erster oder zweiter Pfosten bedeutet. Fakt ist jedenfalls, dass es sich dabei um ein übliches Signal handelt.
Wenn das System funktionieren soll, kann man es nicht ganz so einfach machen. Angenommen 'rechter Arm oben' heißt im ersten Spiel 'auf den langen Pfosten schlagen'. Gut, das wäre für die anderen sehr durchsichtig, deswegen wechselt man die Zuordnung vor jedem Spiel in 50% der Fälle. D.h. dann ist vielleicht im dritten Spiel 'rechter Arm oben' das Signal für 'auf den kurzen Pfosten schlagen'.
Hier ist aber schon das Problem: Gibt es nur zwei Möglichkeiten und eine pro Spiel feste Zuordnung, dann hat das nur einen Informationsmehrwert beim ersten Eckball - wenn der Gegner aufmerksam ist. D.h. so funktioniert es nicht. Die Zuordnung während des Spiels verändern? Dann müsste jeder Spieler über die genaue Anzahl von Eckbällen informiert sein. Hm, kann ich mir irgendwie schwer vorstellen, dass man da mitzählt UND sich die Regeln merkt. Klingt sehr aufwendig.
Wenn ich mir so ein System ausdenken sollte, dass müsste man mehrere redundate Signale einfügen deren Zuordnung sich regelmäßig ändert. Ein Beispiel wäre:
- rechter Arm oben: kurz
- linker Arm oben: kurz
- kein Arm oben: lang
- rechter Arm oben mit lange gehaltener Hand: lang
...
So ein System ist im Rahmen des Spiels für den Gegner nicht zu entschlüsseln und muss nur gelegentlich angepasst werden. Vorstellen kann ich mir so einen Code aber sehr gut. Alt bekannt vom American Football oder Baseball :).
Also, viel Spaß beim Beobachten und sag Bescheid wenn Du mehrere gleichmeinende Signale entdeckt hast.
03.03.2010 - 11:43 Uhr
Zitat von bahli77:
Mit Spam hat das also nichts zu tun ... ;)
Cheers
Bahli
Ach so.
Gruß Berti
Mit Spam hat das also nichts zu tun ... ;)
Cheers
Bahli
Ach so.
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