Taktik-Diskussionen
23.08.2013 - 10:12 Uhr
17.05.2014 - 20:45 Uhr
Zitat von stein-schweiger:
Drei Dinge fügen sich heute zusammen
- Guardiola hat ein Rezept für konsequentes Gegenpressing zur Verhinderung von Kontern
- Es sollen noch ZWEI Innenverteidiger (D.Luiz+X) kommen (+Person Y)
- Sammer: Spiel ist Teil der Saisonbewertung hinsichtlich der kommenden Saison.
Man sieht wie Guardiola spielen lassen will - und schon von Anfang an wollte!
- Es wurde gefordert, dass der 6er zwischen die IVs fällt
- Martinez soll unbedingt bleiben solange Guardiola da ist
- Götze wurde trotz 10er-Wunsch konsequent auf dem Flügel eingesetzt
---------------Neuer
---------------Starke
---Boateng---Martinez---Dante
------X---------D.Luiz---Badstuber
Rafinha---Lahm---BS/Kroos---Alaba
Rode---Höjbjerg---Thiago----Shaqiri
-----Robben---Lewy-----Rib
-----Müller---Pizzaro---Götze
Die 3-4-3 Formation hat Guardiola zuletzt beim FC Barcelona spielen lassen.
Gibt es dazu Berichte?
Such mal bei Spielverlagerung nach dem Spiel von Barca gegen Villarreal. War ein 5:0 glaube ich.
Gefunden:http://spielverlagerung.de/2011/08/30/barcelona-villareal-50/
Drei Dinge fügen sich heute zusammen
- Guardiola hat ein Rezept für konsequentes Gegenpressing zur Verhinderung von Kontern
- Es sollen noch ZWEI Innenverteidiger (D.Luiz+X) kommen (+Person Y)
- Sammer: Spiel ist Teil der Saisonbewertung hinsichtlich der kommenden Saison.
Man sieht wie Guardiola spielen lassen will - und schon von Anfang an wollte!
- Es wurde gefordert, dass der 6er zwischen die IVs fällt
- Martinez soll unbedingt bleiben solange Guardiola da ist
- Götze wurde trotz 10er-Wunsch konsequent auf dem Flügel eingesetzt
---------------Neuer
---------------Starke
---Boateng---Martinez---Dante
------X---------D.Luiz---Badstuber
Rafinha---Lahm---BS/Kroos---Alaba
Rode---Höjbjerg---Thiago----Shaqiri
-----Robben---Lewy-----Rib
-----Müller---Pizzaro---Götze
Die 3-4-3 Formation hat Guardiola zuletzt beim FC Barcelona spielen lassen.
Gibt es dazu Berichte?
Such mal bei Spielverlagerung nach dem Spiel von Barca gegen Villarreal. War ein 5:0 glaube ich.
Gefunden:http://spielverlagerung.de/2011/08/30/barcelona-villareal-50/
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SummeHundeart am 17.05.2014 um 20:49 Uhr bearbeitet
17.05.2014 - 20:45 Uhr
Endlich, endlich, endlich spielt Martinez auf der 6 bzw. im Zentrum der 3er-Kette. Der ist so sau stark da hinten. Ich hoffe, Schweini geht im Sommer.
17.05.2014 - 20:52 Uhr
Zitat von SummeHundeart:
Zitat von stein-schweiger:
Drei Dinge fügen sich heute zusammen
- Guardiola hat ein Rezept für konsequentes Gegenpressing zur Verhinderung von Kontern
- Es sollen noch ZWEI Innenverteidiger (D.Luiz+X) kommen (+Person Y)
- Sammer: Spiel ist Teil der Saisonbewertung hinsichtlich der kommenden Saison.
Man sieht wie Guardiola spielen lassen will - und schon von Anfang an wollte!
- Es wurde gefordert, dass der 6er zwischen die IVs fällt
- Martinez soll unbedingt bleiben solange Guardiola da ist
- Götze wurde trotz 10er-Wunsch konsequent auf dem Flügel eingesetzt
---------------Neuer
---------------Starke
---Boateng---Martinez---Dante
------X---------D.Luiz---Badstuber
Rafinha---Lahm---BS/Kroos---Alaba
Rode---Höjbjerg---Thiago----Shaqiri
-----Robben---Lewy-----Rib
-----Müller---Pizzaro---Götze
Die 3-4-3 Formation hat Guardiola zuletzt beim FC Barcelona spielen lassen.
Gibt es dazu Berichte?
Such mal bei Spielverlagerung nach dem Spiel von Barca gegen Villarreal. War ein 5:0 glaube ich.
Gefunden:http://spielverlagerung.de/2011/08/30/barcelona-villareal-50/
Das ist aber was komplett anderes. Dreierkette ist nicht gleich Dreierkette, von der Ausrichtung spielen wir das heute sogar eher italienisch.
Gegen Dortmund ist das aber ideal, mit den drei Aufbauspielern und Rafinha + Højbjerg auf außen haben wir in der Breite im Spielaufbau genug Anspielstationen, um nicht durch das Dortmunder Pressing in Bedrängnis zu geraten.
Prognose: Für Topspiele eine Variante, für den Ligaalltag nicht.
Zitat von stein-schweiger:
Drei Dinge fügen sich heute zusammen
- Guardiola hat ein Rezept für konsequentes Gegenpressing zur Verhinderung von Kontern
- Es sollen noch ZWEI Innenverteidiger (D.Luiz+X) kommen (+Person Y)
- Sammer: Spiel ist Teil der Saisonbewertung hinsichtlich der kommenden Saison.
Man sieht wie Guardiola spielen lassen will - und schon von Anfang an wollte!
- Es wurde gefordert, dass der 6er zwischen die IVs fällt
- Martinez soll unbedingt bleiben solange Guardiola da ist
- Götze wurde trotz 10er-Wunsch konsequent auf dem Flügel eingesetzt
---------------Neuer
---------------Starke
---Boateng---Martinez---Dante
------X---------D.Luiz---Badstuber
Rafinha---Lahm---BS/Kroos---Alaba
Rode---Höjbjerg---Thiago----Shaqiri
-----Robben---Lewy-----Rib
-----Müller---Pizzaro---Götze
Die 3-4-3 Formation hat Guardiola zuletzt beim FC Barcelona spielen lassen.
Gibt es dazu Berichte?
Such mal bei Spielverlagerung nach dem Spiel von Barca gegen Villarreal. War ein 5:0 glaube ich.
Gefunden:http://spielverlagerung.de/2011/08/30/barcelona-villareal-50/
Das ist aber was komplett anderes. Dreierkette ist nicht gleich Dreierkette, von der Ausrichtung spielen wir das heute sogar eher italienisch.
Gegen Dortmund ist das aber ideal, mit den drei Aufbauspielern und Rafinha + Højbjerg auf außen haben wir in der Breite im Spielaufbau genug Anspielstationen, um nicht durch das Dortmunder Pressing in Bedrängnis zu geraten.
Prognose: Für Topspiele eine Variante, für den Ligaalltag nicht.
17.05.2014 - 23:40 Uhr
Was war das heute eigentlich? Hoffe ich kann hier paar Meinungen lesen von den Experten.
18.05.2014 - 00:08 Uhr
Was wollen wir mit drei Innenverteidigern auf dem Feld? Das hat heute gut geklappt, aber ich denke das werden wir nicht oft sehen. Drei Innenverteidiger heißt, einen Mittelfeldspieler weniger auf dem Platz zu haben und ich kann mir nicht vorstellen, dass das im Sinne von Pep ist. Ein defensiver Mittelfeldspieler, der sich bei Bedarf zwischen die Innenverteidiger fallen lässt, erscheint mir da deutlich sinnvoller, als von vornherein mit drei Innenverteidigern aufzulaufen.
18.05.2014 - 00:30 Uhr
Das war vermutlich eine Safety First Variante, angesichts der personellen Probleme und der nicht so optimalen Form. Da Dortmund mit zwei hohen zentralen Offensivspielern erwartet wurde (Lewandowski und Reus) aber auch taktisch nicht wirklich verkehrt - man hat natürliche Überzahl gegen den Ball und neutralisiert das Offensivpressing der beiden recht gut.
Aber natürlich bedeutet der Verzicht auf einen offensiveren Spieler auch weniger Durchschlagskraft vorne. Und so war das Spiel praktisch ohne große Chancen, neben dem Tor gab es jeweils eine echte herausgespielte Chance auf beiden Seiten - einmal Schmelzer fast ins eigene Tor und Aubameyang Anfang der Verlängerung. Selbst das eigtl. reguläre Tor der Dortmunder kann man nicht wirklich der Formation zusprechen: durch eine Standardsituation aufgrund einer Schwalbe.
Es darf aber bezweifelt werden, dass diese Spielweise langfristig den eigenen Ansprüchen genügt. Bei Ballbesitz war es eine Art 3-3-1-3, daher waren 3 Spieler nahezu immer hinter dem Ball, denn Kroos war der Dreh-und Angelpunkt. Zudem rückten Rafinha und Hojbjerg bei Ballverlust sehr weit zurück, so dass sich praktisch eine 5er Abwehr gegen den Ball formierte. Hat funktioniert, aber das Spiel fand nicht wie sonst geplant in der gegnerischen Häflte statt, obwohl man 2/3 Ballbesitz hatte.
Aber natürlich bedeutet der Verzicht auf einen offensiveren Spieler auch weniger Durchschlagskraft vorne. Und so war das Spiel praktisch ohne große Chancen, neben dem Tor gab es jeweils eine echte herausgespielte Chance auf beiden Seiten - einmal Schmelzer fast ins eigene Tor und Aubameyang Anfang der Verlängerung. Selbst das eigtl. reguläre Tor der Dortmunder kann man nicht wirklich der Formation zusprechen: durch eine Standardsituation aufgrund einer Schwalbe.
Es darf aber bezweifelt werden, dass diese Spielweise langfristig den eigenen Ansprüchen genügt. Bei Ballbesitz war es eine Art 3-3-1-3, daher waren 3 Spieler nahezu immer hinter dem Ball, denn Kroos war der Dreh-und Angelpunkt. Zudem rückten Rafinha und Hojbjerg bei Ballverlust sehr weit zurück, so dass sich praktisch eine 5er Abwehr gegen den Ball formierte. Hat funktioniert, aber das Spiel fand nicht wie sonst geplant in der gegnerischen Häflte statt, obwohl man 2/3 Ballbesitz hatte.
18.05.2014 - 00:37 Uhr
Angenommen wir stellen auf ner 3er Abwehrkette um, dann könnte es folgendermaßen aussehen
......................Robben...........Lewy
................................Götze
....................Kroos................Thiago
.........Alaba.............................................Lahm
................Dante........Martinez........Boateng
...................................Neuer
Man kann auch es natürlich auch mir Rib und Müller machen ;)
......................Robben...........Lewy
................................Götze
....................Kroos................Thiago
.........Alaba.............................................Lahm
................Dante........Martinez........Boateng
...................................Neuer
Man kann auch es natürlich auch mir Rib und Müller machen ;)
18.05.2014 - 00:39 Uhr
Als Cruyff-Schüler wird das 3-4-3 mit Mittelfeldraute bevorzugen
----RIV/RV-----ZIV----LIV/LV----
-----------------DM----------------
--------RZM-------------LZM------
-----------------OZM---------------
----RA--------MS/F9---------LA----
----RIV/RV-----ZIV----LIV/LV----
-----------------DM----------------
--------RZM-------------LZM------
-----------------OZM---------------
----RA--------MS/F9---------LA----
18.05.2014 - 00:40 Uhr
Zitat von Stuermerkarussel:
Was war das heute eigentlich? Hoffe ich kann hier paar Meinungen lesen von den Experten.
Ein 3-4-3 als Grundformation mit einem DM Spieler als zentraler IV, übrigens kaum als switch, sondern meist konservativ, auch weil Kroos sehr tief stand zum Spielaufbau, was gut war zumindest gegen diesen Gegner, gegen Teams die hinten drin stehen lässt sich diese Grundformation natürlich durch andere Spieler ändern und offensiver gestalten.
Götze Müller Robben
Raf. Kroos Lahm Pierre
Dante Javi Boa
Neuer
Meist die Sturmreihe als flache 3, war aber natürlich flexibel.
Nach Lahms Auswechslung:
Ribery Müller Robben
Raf. ↑Götze↓ Kroos Pierre
Dante Javi Boa
Neuer
Nach Buytens Einwechslung spielte dieser als RIV (nicht zentral was gut war), Boateng als R(O)V/RM.
Nach Pizarros Einwechslung dann eben mit MS.
Zitat von DaTho:
Was wollen wir mit drei Innenverteidigern auf dem Feld? Das hat heute gut geklappt, aber ich denke das werden wir nicht oft sehen. Drei Innenverteidiger heißt, einen Mittelfeldspieler weniger auf dem Platz zu haben und ich kann mir nicht vorstellen, dass das im Sinne von Pep ist. Ein defensiver Mittelfeldspieler, der sich bei Bedarf zwischen die Innenverteidiger fallen lässt, erscheint mir da deutlich sinnvoller, als von vornherein mit drei Innenverteidigern aufzulaufen.
Mit einem DM als IV hat man nicht weniger MF auf dem Platz, einer der Vorteile ist so dass man die AVs weiter nach vorne verschieben kann, ob das nun mit dem DM situativ passiert oder nicht ist Sache des Timings, wann geht der DM zurück und wann die AVs vor, nicht mehr nicht weniger.
Spielte die Roma mit De Rossi unter Enrique so, welcher dann praktisch sowohl den Javi als auch den Kroos gab, Gago als ZM war da recht überflüssig im Spielaufbau und wurde zurecht abgegeben. ;)
Hoffe ich konnte helfen.
@Werder
Ja, ich denke falls man mit der Formation spielen wird es außen eher so Spieler wie Pierre sein werden, und nicht einfache AVs die man vorschiebt, also entweder Spieler die auch als ZMs agieren können oder Allrounder für die Außenbahn wie Cuadrado.
Lahm könnte das auch hervorragend, könnte sich ja bei Oldie J. Zanetti erkundigen, der hat da fast alles schon gespielt in solchen Formationen. :p
Was war das heute eigentlich? Hoffe ich kann hier paar Meinungen lesen von den Experten.
Ein 3-4-3 als Grundformation mit einem DM Spieler als zentraler IV, übrigens kaum als switch, sondern meist konservativ, auch weil Kroos sehr tief stand zum Spielaufbau, was gut war zumindest gegen diesen Gegner, gegen Teams die hinten drin stehen lässt sich diese Grundformation natürlich durch andere Spieler ändern und offensiver gestalten.
Götze Müller Robben
Raf. Kroos Lahm Pierre
Dante Javi Boa
Neuer
Meist die Sturmreihe als flache 3, war aber natürlich flexibel.
Nach Lahms Auswechslung:
Ribery Müller Robben
Raf. ↑Götze↓ Kroos Pierre
Dante Javi Boa
Neuer
Nach Buytens Einwechslung spielte dieser als RIV (nicht zentral was gut war), Boateng als R(O)V/RM.
Nach Pizarros Einwechslung dann eben mit MS.
Zitat von DaTho:
Was wollen wir mit drei Innenverteidigern auf dem Feld? Das hat heute gut geklappt, aber ich denke das werden wir nicht oft sehen. Drei Innenverteidiger heißt, einen Mittelfeldspieler weniger auf dem Platz zu haben und ich kann mir nicht vorstellen, dass das im Sinne von Pep ist. Ein defensiver Mittelfeldspieler, der sich bei Bedarf zwischen die Innenverteidiger fallen lässt, erscheint mir da deutlich sinnvoller, als von vornherein mit drei Innenverteidigern aufzulaufen.
Mit einem DM als IV hat man nicht weniger MF auf dem Platz, einer der Vorteile ist so dass man die AVs weiter nach vorne verschieben kann, ob das nun mit dem DM situativ passiert oder nicht ist Sache des Timings, wann geht der DM zurück und wann die AVs vor, nicht mehr nicht weniger.
Spielte die Roma mit De Rossi unter Enrique so, welcher dann praktisch sowohl den Javi als auch den Kroos gab, Gago als ZM war da recht überflüssig im Spielaufbau und wurde zurecht abgegeben. ;)
Hoffe ich konnte helfen.
@Werder
Ja, ich denke falls man mit der Formation spielen wird es außen eher so Spieler wie Pierre sein werden, und nicht einfache AVs die man vorschiebt, also entweder Spieler die auch als ZMs agieren können oder Allrounder für die Außenbahn wie Cuadrado.
Lahm könnte das auch hervorragend, könnte sich ja bei Oldie J. Zanetti erkundigen, der hat da fast alles schon gespielt in solchen Formationen. :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Trequartista10 am 18.05.2014 um 00:48 Uhr bearbeitet
18.05.2014 - 00:42 Uhr
Zitat von el__tren:
Das war vermutlich eine Safety First Variante, angesichts der personellen Probleme und der nicht so optimalen Form. Da Dortmund mit zwei hohen zentralen Offensivspielern erwartet wurde (Lewandowski und Reus) aber auch taktisch nicht wirklich verkehrt - man hat natürliche Überzahl gegen den Ball und neutralisiert das Offensivpressing der beiden recht gut.
Aber natürlich bedeutet der Verzicht auf einen offensiveren Spieler auch weniger Durchschlagskraft vorne. Und so war das Spiel praktisch ohne große Chancen, neben dem Tor gab es jeweils eine echte herausgespielte Chance auf beiden Seiten - einmal Schmelzer fast ins eigene Tor und Aubameyang Anfang der Verlängerung. Selbst das eigtl. reguläre Tor der Dortmunder kann man nicht wirklich der Formation zusprechen: durch eine Standardsituation aufgrund einer Schwalbe.
Es darf aber bezweifelt werden, dass diese Spielweise langfristig den eigenen Ansprüchen genügt. Bei Ballbesitz war es eine Art 3-3-1-3, daher waren 3 Spieler nahezu immer hinter dem Ball, denn Kroos war der Dreh-und Angelpunkt. Zudem rückten Rafinha und Hojbjerg bei Ballverlust sehr weit zurück, so dass sich praktisch eine 5er Abwehr gegen den Ball formierte. Hat funktioniert, aber das Spiel fand nicht wie sonst geplant in der gegnerischen Häflte statt, obwohl man 2/3 Ballbesitz hatte.
Stimmt natürlich, ich denke aber, dass das System ohne Verletzte auch offensiv wesentlich besser funktionniert hätte. Es macht halt doch einen Unterschied ob da jetzt Alaba und Thiago oder Rafinha und Höjbjerg auf dem Platz stehen. Zudem war es das erste Spiel in dieser Formation. Auch Lewandowski wäre sicherlich eine Bereicherung. Ich bin gespannt wie Pep den Kader für die nächste Saison gestalten wird. :)
Das war vermutlich eine Safety First Variante, angesichts der personellen Probleme und der nicht so optimalen Form. Da Dortmund mit zwei hohen zentralen Offensivspielern erwartet wurde (Lewandowski und Reus) aber auch taktisch nicht wirklich verkehrt - man hat natürliche Überzahl gegen den Ball und neutralisiert das Offensivpressing der beiden recht gut.
Aber natürlich bedeutet der Verzicht auf einen offensiveren Spieler auch weniger Durchschlagskraft vorne. Und so war das Spiel praktisch ohne große Chancen, neben dem Tor gab es jeweils eine echte herausgespielte Chance auf beiden Seiten - einmal Schmelzer fast ins eigene Tor und Aubameyang Anfang der Verlängerung. Selbst das eigtl. reguläre Tor der Dortmunder kann man nicht wirklich der Formation zusprechen: durch eine Standardsituation aufgrund einer Schwalbe.
Es darf aber bezweifelt werden, dass diese Spielweise langfristig den eigenen Ansprüchen genügt. Bei Ballbesitz war es eine Art 3-3-1-3, daher waren 3 Spieler nahezu immer hinter dem Ball, denn Kroos war der Dreh-und Angelpunkt. Zudem rückten Rafinha und Hojbjerg bei Ballverlust sehr weit zurück, so dass sich praktisch eine 5er Abwehr gegen den Ball formierte. Hat funktioniert, aber das Spiel fand nicht wie sonst geplant in der gegnerischen Häflte statt, obwohl man 2/3 Ballbesitz hatte.
Stimmt natürlich, ich denke aber, dass das System ohne Verletzte auch offensiv wesentlich besser funktionniert hätte. Es macht halt doch einen Unterschied ob da jetzt Alaba und Thiago oder Rafinha und Höjbjerg auf dem Platz stehen. Zudem war es das erste Spiel in dieser Formation. Auch Lewandowski wäre sicherlich eine Bereicherung. Ich bin gespannt wie Pep den Kader für die nächste Saison gestalten wird. :)
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