Saisonfazit 2011/2012

Zitat von DisastaXXL:
Ich würde gerne einmal was manche erwartet haben.

Sicher bin ich auch enttäuscht von der fußballerischen Qualität, die abgeliefert wurde. Zu dieser zähle ich auch die taktischen Entscheidung, die meist zumindest für Außenstehende schwer nachvollziehbar waren/sind.

Nachdem Magath den Klassenerhalt geschafft hatte und den Kader im vergangenen Sommer begann umzukrempeln, war doch eigentlich klar, dass kein sofortiger Superfussball gespielt werden würde. Erst recht nach den ersten Partien, insbesondere Auswärts. Da kann ich auch behaupten sehr enttäuscht gewesen zu sein.
Im Winter allerdings und die darauf folgende Rückrunde hat mich positiver gestimmt. Die Mannschaft kann mittlerweile als eine solche bezeichnet werden. Die Spreu ist vom Weizen weitestgehend getrennt. Die Baustellen sind identifiziert. Das Saisonziel, welches auch von uns am Anfang als zu optimistisch gewertet wurde, wurde nur knapp verfehlt - zu recht wie ich meine.

Der Saisonverlauf, auch vom spielerischen her zeigt m.E. eine positive Entwicklung auf. Ich kann auch nur betonen, dass Altlasten aus Veh und Hoeneß Zeiten nicht sofortig eliminiert werden konnten. Hier ist Geduld angebracht. Weiter möchte ich auch ausführen, dass nicht alles falsch war was Veh & Hoeneß gemacht haben, um Diskussionen hier gleich Einhalt zu gebieten. Magath vertritt nun einmal eine andere Philosophie, die er auch umzusetzen pflegt. Wäre Hoeneß`s, bzw. Veh`s Philosophie bei uns erfolgreich gewesen, dann würde sicher kein Magath hier regieren sondern diese Leute noch auf ihrem Posten sein. Es hat nicht sollen sein und Magaths Arbeit zeigt seit langem immerhin einen Aufwärtstrend. Wenn er auch nicht auf ästhetische Art und Weise erreicht wurde.

Und genau darin liegen nun auch meine Erwartungen für die kommende Saison. Das Ziel Euro-League sollte erreicht werden und das auf eine ästhetische Weise. Sprich, ansehnlicherer Fußball mit vorwiegend auch positiven Ergebnissen. Schöner Fussball ohne Erfolg bringt auch nichts. Und was passiert wenn man dieses auf Teufel komm raus versucht zu erreichen, dann landet man schlimmstenfalls im Abstiegskampf und eventuell steigt auch noch ab - gesehen in Saison 2010/2011. Wolfsburg ist nun einmal auf schnellen Erfolg verdammt aufgrund der hohen Investitionen seitens Volkswagen. Am Besten hinbekommen hat es "leider" Magath.

Hm,w as habe ich erwartet... Nicht viel. Eine Besserung der Platzierung aufgrund der Vorsaion. Das passierte.
ansonsten erwartete ich, wie gesgat, eine Mannschaft, die taktisch diszipliniert auftritt, die mir guten, schönen Fußball zeigt und mich "überzeugt"
Das passierte leider nicht.
Der Frust, das wir taktisch sogar einem Viertligisten unterlegen waren, der im Pokalspiel SOFORT die Schwächen unseres "System" erkannte, saß tief! Dazu kamen die haarsträubenden Einkäufe im Sommer, verbunden mit den Aussagen des Traienrs, man brauche Erfahrung und Routine. Fußballerisch waren diese Einköufe jedenfalls ein Rückschritt zur Vorsaison.
Problembereiche wie die IV, RV oder ZOM (Magath trainierte in der Vorbereitung im Sommer ja stets mit Spielmacher) wurden nicht abgestellt. Die Ausrede: Solange man nicht wusste, was mit Diego passiert, kann man keinen weiteren teuren Spieler holen... und kurz danach Träsch für irgendwas bei 8 Millionen holte.. tat sein übriges zum frust hinzu. Ebenso, das man in der Vorbereitung halt stets mit Diego trainierte auf der 10, das SUPER funktionierte, in den "Tests" gegen Hintertupfingen und Co aber Helmes dort einsetzte.. nun ja...Man bemerkte in der Phase vor dem ersten Spieltag dann auch ein wenig die "Panik" im Club, weil die Vorbereitung aufgrund dieser Dinge eigentlich VERSCHENKT war. Man holte Klich und entschied nach Ende der Vorbereitung: Untauglich für die Bundesliga. WER HATTE DEN DAMALS GESCOUTET??? Ich weiß es nicht, aber dafür gehört dem Menschen der Kopf gewaschen.
Im Übrigen hatte man auch Orozco im Kader, der ZOM spielen konnte.. Wurde nur stets ignoriert. Naja, dann kamen noch Knüller wie Kyrgiakos, Cale oder später auch Hleb und Chris.

Ironischerweise kamen zu diesen verpflichtungen (bzw. kurz davor) die Aussagen des Trainers: Wir brauchen Spieler, die SOFORT weiterhelfen.
Naja, Chris war verletzt und Hleb ebenso... Sofort ist also hier in WOB scheinbar ein dehnbarer Begriff... Der Frust wurde, aufgrund dieser Aussagen, immer größer.
Hinzu kamen Interviews (LigaTotal) nach dem Spiel in Gladbach und VOR dem Spiel in fReiburg, wo ich dachte: WAS HABEN DIE FELIX IN DEN TEE GETAN?`
Seine Grundaussagen waren in den beiden Interviews: Die Mannschaft hat gut gespielt, am Ende verlor man aufgrund einzelner, individueller Fehler, die es jetzt gilt, abzustellen.
Auch sowas, was sich bis zu Spieltag 34. durch die Saison zog.

Der Frust ebbte also nie so richtig ab. Fußballerisch, wie gesagt, absolut unterirdisch. Wer Fußball in WOB sehen wollte, musste sich was anderes angucken als die 1.Herrenmannschaft des VfL Wolfsburg. Das ist leider so gewesen :(

Um Ausreden war man nie verlegen.. und am Ende fingen sogar die Träumer wieder an, von Größerem zu reden. Europa-Liga.. nach solch einer Saison wäre das das falsche "Ergebnis" gewesen. So einiges wäre vergessen worden, was zuvor mieserabel war.

Zitat von Gavin_WOB:
Hm. Ich bin enttöuscht von der Saison.
Nicht,w as die Platzierung betrifft, sondern was die Entwicklugn des VfL betrifft.

So sehe ich das auch.

Platz 8 ist eigentlich ein netter Tabellenplatz - gemessen an der effektiv gesehenen "Leistung" der Mannschaft. Überwiegend Gerumpel mit glücklichen Siegen gerade in der Hinrunde, zufriedenstellender Kampf (LEV zu Hause nach deren CL-Debakel - top!!!), auswärts meistens unterdurchschnittlich wie auch hinsichtlich des "Ineinandergreifens" von Spielern und Mannschaftsteilen unterdurchschnittlich.

Verlassen konnten wir uns auf den Torhüter und in der Rückrunde auf die individuelle Qualität des Sturmduos.

Gemessen am offiziellen Saisonziel ist Platz 8 eine Niederlage. Ziel war mindestens Platz 6 (dass am Ende auch der siebte Rang zur EL-Quali berechtigen würde, war im August nicht absehbar), der punktemäßige Abstand zum VfB ist deutlich.

Von daher das Fazit: Gemessen an den Zielen von Eigner und GRÖTAZ ist Platz 8 schlecht, gemessen an dem, was uns die Mannschaft effektiv gezeigt hat (inkl. der zwischendurch aufkommenden Abstiegsangst), ist Platz 8 schwer okay.

Ob der jetzige, an einen Messi-Haushalt erinnernde, Fundus an Spielern wirklich Grundstock für die nächsten Jahre wird, das weiß nur Gott allein. Eine positive Entwicklung bzgl. des mannschaftlichen Zusammenspiels steht jedenfalls weitgehend aus, war diese Saison eher nicht zu sehen.

Ich bin und bleibe skeptisch, allein schon aus der Erfahrung heraus, wie lange der GRÖTAZ im Normalfall mit seinen neuen Spielern plant... Hoffnung auf Besserung zu haben und Felix' Beteuerungen Glauben zu schenken ist allerdings legitim.

Zitat von Gavin_WOB:
Über die ganze Saison hinweg.. nein, habe ich nicht. Wir haben zwar schon in den letzten 20 Jahren öfter mal KACKE gespielt. aber eine komplette Saison? Erinnere ich mich nicht dran. Zumidnest sah es oft genug imemr nach Fußball aus!

Hm, weiß nicht.

Unter Augenthaler sah es definitiv kaum nach Fußball aus.

Weder die Saison, als er von Fach übernommen hat, geschweige das ganze Jahr danach. Negativer Höhepunkt die beiden Hinrunden Fach/Augenthaler (die punktemäßig lange Zeit okay waren), während Auges "zweite" Rückrunde spielerisch etwas besser war (Marcelinho!!! Was wäre wohl gewesen ohne den Ex-Herthaner und mit diesem Paraguayo vom FC Bayern? Besser nicht dran denken!).

Unter Stevie Wonder auch nicht. Ganz schwach die meisten Auftritte. Ironischerweise waren wir in den Partien, die nach Führung noch vergeigt wurden (Mainz, LEV), spielerisch ganz okay. Aber gerade die Auswärtsspiele à la Lautern, Köln, Pauli - eine Zumutung vor dem Herrn.

Ich fand die Saison grausig!

Erst die schlechte Sommertransferperiode, wurde hier ja viel diskutiert, in welcher aus meiner Sicht viele Spieler mit Qualität gingen, aber wenige mit Qualität kamen(für mich nur Träsch!).
Zwangsläufig konnte nicht einer der Abgänge kompensiert werden.

Damit fing es schon mal an.

In der Hinrunde hatte ich dann den Eindruck, als wenn Magath nun krampfhaft versuchte, alle die vielen neuen(alten) Neuzugänge einzubinden.

Geklappt hat es nie!

Also schob er die Misere auf einzelne Spieler und opferte schlanker Hand gleich mal ein paar von ihnen.

Hiermit hat er eine Reaktion des Vereins auf dem Transfermarkt im Winter quasi erzwungen.

Hier hat er wieder zugeschlagen, diesmal etwas besser, wie ich finde. In der IV und links defensiv wurde Qualität verpflichtet, ebenso im ZM und im offensiven Mittelfeld.

Auf der Stürmerposition ist es meiner Ansicht nach nicht gelungen, letztlich spielten und trafen die, die schon vorher da waren, auch wenn sie zeitweise weg sollten.

Man denke sich, und mir ist bewusst, dass man hinterher immer klüger ist, aber man denke sich einfach mal, Helmes wäre im Winter wirklich gegangen......

Die Rückrunde war phasenweise etwas besser, aber nie ein ganze Spiel lang!

Ich war unter anderem gegen Augsburg im Stadion und muss sagen, anfangs war man stark, kombinierte gut, brach dann aber wieder völlig auseinander, ohne ersichtlichen Grund.

Die Mannschaft passt einfach noch nicht zusammen.


Alles in allem, speziell angesichts der Ziele und Erwartungen, sowie der Möglichkeiten des Vereins, ein absolutes Armutszeugnis, sportlich, wie wirtschaftlich!

Und Magath hat übrigens schon wieder einen Grund, auf dem Transfermarkt zu zuschlagen. Da er argumentieren wird, speziell im Winter in die breite des Kaders investiert zu haben, wird er nun einige Transfers machen, die deutliche Qualität hereinbringen.

Die ersten beiden Transfers sind ja schon gemacht worden und beide verpsrechen Qualitätszuwachs in der Offensive. Es wird sicher noch ein Hochkaräter für die IV kommen(Geromel???) und ein Guter fürs ZM, einen Führungsspieler, Typ Kehl.


Dann kann man nur hoffen, dass die nächste Saison besser wird, obwohl ich immer noch kein Mannschaftsgefüge erwarte, weil wieder ein Miniumbruch stattfindet, der wievielte nochmal innerhalb der letzten 3 Jahre??? :/:


Man sollte mal aufhören, ständig umzubrechen und eine Mannschaft formen! :p

Nach der absolut missglückten Sommer-Transferperiode verlief die Hinrunde auch dem Kader entsprechend - sehr durchwachsen, mit 20 Punkten war man auf Abstiegskampf-Niveau.
Die Neujuristierung im Winter brachte einige Fortschritte mit, so dass man punktemäßig eine solide Rückrunde mit 24 Punkten spielte und am Ende im gesicherten Mittelfeld, aufgrund gewisser Konstellationen sogar noch mit Blick auf die Europa League, gelandet ist.
Kritik an der Spielweise sind legitim, infolge der Kaderzusammenstellung war aber insbesondere in der Hinrunde nichts Besseres zu erwarten. Und verglichen mit dem Kick & Rush Fußball unter McClaren war das auch keine Verschlechterung, aber halt auch kein Fortschritt.

Magath hatte diese Saison bereits als Übergangsjahr ausgerufen, demzufolge sollte man schauen, inwiefern der jetzige Kader ein gutes Fundament für die kommenden Jahre darstellt.
Hierbei muss man konstatieren, dass es immernoch einige Fragezeichen gibt, die die Strategie der punktuellen 2,3 qualitativen Neuverpflichtungen im Sommer durchaus in Frage stellen:
Benaglio, Rodriguez, Felipe, Vieirinha, Dejagah, Mandzukic - sind für mich Spieler aus dem jetzigen Kader, auf die man (Magath) bauen wird.
Helmes außen vor gelassen, weil mit Olic und Dost bereits neue Stürmer im Anmarsch sind. Jiracek hat sich, entgegen den ersten Eindrücken unmittelbar nach seiner Verpflichtung, nicht zur festen Größe in der Zentrale entwickelt. Schäfer hat seinen Stammplatz als LV an Rodriguez verloren und tauchte im Rückrundenverlauf überall mal auf - er wäre ein ordentlicher Allrounder, den man mal hier und da einsetzen könnte, ohne festen Stammplatz. Deshalb lasse ich ihn aus der Aufstellung raus.
Zusammgefasst braucht es auf jedenfall noch Verstärkungen in der Innenverteidigung, auf der Rechtsverteidigerposition, im zentralen Mittelfeld. Träsch bislang leider auch schwach, so dass man unter Umständen überlegen muss, für das Zentrum einen offensiv orientierteren und einen weiteren Defensiven zu verpflichten - Josué ist da keine langfristige Lösung mehr.
Klar, einen wie Medojevic hat man noch, aber nachdem dieser bislang noch überhaupt nicht zum Einsatz kam, glaube ich nicht, dass er nächste Saison direkt den Sprung zum Stammspieler packt. Schwierig zu beurteilen.
Die Saison hat auf jedenfall die Schwächen deutlich offengelegt, die es nun gilt auszumerzen. Zieht man die richtigen Schlüsse und beweist Magath ein gutes Händchen, lässt sich durchaus auf diese Saison aufbauen und nächstes Jahr Richtung 4-6 angreifen.

Zitat von Wolf_01:
Zitat von Nubian38:
Die Saison fing mit einem Pokalspiel und einer Transferperiode zum Vergessen an.
In der Hinrunde wurden Spieler und System munter durchgewürfelt, bis sich mal etwas ergeben hat, was passte. Highlights waren dabei Hasebe bzw. Träsch als Spielmacher: Fussballästhetik in Perfektion.
Benaglio und Dejagah waren dabei die einzigen Konstanten in der Hinrunde. Regelmäßig mit guten Leitungen, die oft entscheident waren für einige Punktegewinne.
Nachdem es weder Magaths noch den Ambitionen des AR entsprach, wie die Hinserie verlief, wurden im Winter vor allem qualitativ und mit Blick in die Zukunft eine weiteres Mal groß eingekauft. 4 Punkte mehr und eine etwas bessere Spielanlage werden diesen Ausgaben aber noch nicht gerecht.
Witzig: Ein Mittelfeldplatz mit 9 Punkten Rückstand auf einen eigentlichen EL-Qualifikationsplatz wird den Fans als knappes Scheitern am Saisonziel EL verkauft; und sie glauben es...

Ich hoffe, dass jetzt wirklich ein Fundament geschaffen wurde und die Spieler, die bis jetzt nicht wirklich eingeschlagen sind, sich nächstes Jahr besser präsentieren.
Da bekannt sein sollte, dass Magath im 2. Jahr im Groben wirklich nur Feinjustierung mit ganz dicken Fischen (Barzagli, Raul...) vornimmt und sich die Mannschaft so jetzt halbwegs gefunden haben sollte, müsste man nominell und von den Namen her eigentlich auf Augenhöhe mit Leverkusen sein und um Platz 4 kämpfen können. Wird aber schwierig, da Leverkusen nicht von Umbruch zu Umbruch stümpert und bis auf den charakterlosen Rolfes auch eine echte Mannschaft und nicht nur eine Summe vieler Einzelkönner (Kjaer+Diego+Mandzukic = gute Mannschaft) darstellt.

An und für sich korrekt. Und es stimmt auch, dass wir mit 9 Punkten hinter Stuttgart eig recht weit hinter einem EL Platz zurückliegen. Du darfst aber nicht vergessen, dass wir bis 25 Minuten vor Ende der Saison lediglich 3 Punkte dahinter waren. Da liegt halt Himmel und Hölle sehr nahe beieinander. :)

Man sollte allerdings aus meiner Sicht auch nicht die durchaus glücklichen Umstände vergessen, durch welche wir erst mal überhaupt in diesen engen Kampf gekommen sind.

Hätten wir eine gute Saison gespielt und wären knapp gescheitert, wäre ich bei Dir, das ist eben Fußball.

Das ist aber leider nicht der Fall! Wir haben in keiner Phase der Saison konstant auf einem ordentlichen Niveau gespielt. Es gab nur 4 Spiele, wo mal eine kleine Serie gelang, Leverkusen, Nürnberg, HSV und Hertha. Dafür gingen die nächsten 3 Spiele gleich mal wieder verloren.
Unabhängig vom Ergebnis, mir ist nicht ein Spiel erinnerlich, in welchem wir über die kompletten 90 Minuten das spielerische Konzept durchzogen.

Fast alle Spiele, selbst die, die gewonnen wurden, waren durchwachsen.

Das reicht einfach nicht. So hat man die EL nicht verdient! Und nachdem sie einem fast in den Schoß fiel, dies als Erfolg zu verbuchen, ist schon kühn.

Für mich kann man als Fußballliebhaber nicht alleine kühl rechnerisch an die Dinge herangehen und alleine die Ergebnisse und Statistiken betrachten. Damit wird man dem Spiel nicht gerecht und das reicht mir persönlich nicht aus. Ich will schöne Spiele sehen, in welchen das Bemühen zu sehen ist, die Taktik umzusetzen und zu gewinnen. Dann ist niemand böse, gelingt es mal nicht.

Insbesondere, wenn es sich um einen Verein mit den Ambitionen und den Voraussetzungen handelt, wir unserem, dann muss da mehr drin sein.
Da reicht es mir nicht, gut zu stehen und sich einen Sieg zu erschleichen, wie ein Abstiegskandidat.

Darf sich aber hier jeder Manager und Trainer mal versuchen und würfelt aller 6 Monate die Mannschaft durcheinander, muss sich niemand wundern, wenn kein Spielfluss zustande kommt, es geht nämlich gar nicht! Bevor ein Diego sich finden konnte, war er schon wieder weg....

Hier geht es nicht um Eitelkeiten Einzelner, nicht um Hahnenkämpfe hinter den Kulissen, hier sollte es um sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg des Vereins, unseres Vereins, gehen.

Betrachtet man es so, kann mir niemand(rein sportlich und wirtschaftlich) ernsthafte Erklärungen anbieten, die die Transfers im letzten Sommer auch nur im Ansatz erklären.

Das dies selbst Magath bewusst war, zeigt die Tatsache, dass er es auf die persönliche Ebene zog, um Diego aus zu sortieren. Komisch, dass er in Bremen immer ein Teamplayer war, sehr eigenartig, Scharf würde ihn sicher mit Kusshand zurück nehmen, warum wohl.

Die Transfers jedenfalls waren einfach mies, selbst die Rentnerbrigade, die verpflichtet wurde, hat nie eine wirkliche Chance bekommen.... :p

stellt man Zu- und Abgänge gegenüber, wird einem schlecht. Das ist tatsächlich die Bilanz nur einer einzigen Saison.

http://www.transfermarkt.de/de/vfl-wolfsburg/transfers/verein_82_2011.html

Das ist der Hammer!

Und niemanden fällt offenbar auf, dass der Mann der mindestens 90 % falsche Transfers gemacht hat, im Sommer 2011, sich dann hinstellt und die gerade verpflichteten Spieler wieder aussortiert, sich selbst(oder seine Entscheidung) also quasi ganz alleine und freiwillig ad absurdum führt und in keinster Weise an den Ergebnissen gemessen wird. Im Gegenteil er bekommt jede Menge frisches Geld.

Erstaunlich....und ich dachte immer, so etwas gab es nur in VEB Betrieben..... :p

Zitat von Ringo:
Zitat von Wolf_01:
Zitat von Nubian38:
Die Saison fing mit einem Pokalspiel und einer Transferperiode zum Vergessen an.
In der Hinrunde wurden Spieler und System munter durchgewürfelt, bis sich mal etwas ergeben hat, was passte. Highlights waren dabei Hasebe bzw. Träsch als Spielmacher: Fussballästhetik in Perfektion.
Benaglio und Dejagah waren dabei die einzigen Konstanten in der Hinrunde. Regelmäßig mit guten Leitungen, die oft entscheident waren für einige Punktegewinne.
Nachdem es weder Magaths noch den Ambitionen des AR entsprach, wie die Hinserie verlief, wurden im Winter vor allem qualitativ und mit Blick in die Zukunft eine weiteres Mal groß eingekauft. 4 Punkte mehr und eine etwas bessere Spielanlage werden diesen Ausgaben aber noch nicht gerecht.
Witzig: Ein Mittelfeldplatz mit 9 Punkten Rückstand auf einen eigentlichen EL-Qualifikationsplatz wird den Fans als knappes Scheitern am Saisonziel EL verkauft; und sie glauben es...

Ich hoffe, dass jetzt wirklich ein Fundament geschaffen wurde und die Spieler, die bis jetzt nicht wirklich eingeschlagen sind, sich nächstes Jahr besser präsentieren.
Da bekannt sein sollte, dass Magath im 2. Jahr im Groben wirklich nur Feinjustierung mit ganz dicken Fischen (Barzagli, Raul...) vornimmt und sich die Mannschaft so jetzt halbwegs gefunden haben sollte, müsste man nominell und von den Namen her eigentlich auf Augenhöhe mit Leverkusen sein und um Platz 4 kämpfen können. Wird aber schwierig, da Leverkusen nicht von Umbruch zu Umbruch stümpert und bis auf den charakterlosen Rolfes auch eine echte Mannschaft und nicht nur eine Summe vieler Einzelkönner (Kjaer+Diego+Mandzukic = gute Mannschaft) darstellt.

An und für sich korrekt. Und es stimmt auch, dass wir mit 9 Punkten hinter Stuttgart eig recht weit hinter einem EL Platz zurückliegen. Du darfst aber nicht vergessen, dass wir bis 25 Minuten vor Ende der Saison lediglich 3 Punkte dahinter waren. Da liegt halt Himmel und Hölle sehr nahe beieinander. :)

Man sollte allerdings aus meiner Sicht auch nicht die durchaus glücklichen Umstände vergessen, durch welche wir erst mal überhaupt in diesen engen Kampf gekommen sind.

Hätten wir eine gute Saison gespielt und wären knapp gescheitert, wäre ich bei Dir, das ist eben Fußball.

Das ist aber leider nicht der Fall! Wir haben in keiner Phase der Saison konstant auf einem ordentlichen Niveau gespielt. Es gab nur 4 Spiele, wo mal eine kleine Serie gelang, Leverkusen, Nürnberg, HSV und Hertha. Dafür gingen die nächsten 3 Spiele gleich mal wieder verloren.
Unabhängig vom Ergebnis, mir ist nicht ein Spiel erinnerlich, in welchem wir über die kompletten 90 Minuten das spielerische Konzept durchzogen.

Fast alle Spiele, selbst die, die gewonnen wurden, waren durchwachsen.

Das reicht einfach nicht. So hat man die EL nicht verdient! Und nachdem sie einem fast in den Schoß fiel, dies als Erfolg zu verbuchen, ist schon kühn.

Für mich kann man als Fußballliebhaber nicht alleine kühl rechnerisch an die Dinge herangehen und alleine die Ergebnisse und Statistiken betrachten. Damit wird man dem Spiel nicht gerecht und das reicht mir persönlich nicht aus. Ich will schöne Spiele sehen, in welchen das Bemühen zu sehen ist, die Taktik umzusetzen und zu gewinnen. Dann ist niemand böse, gelingt es mal nicht.

Insbesondere, wenn es sich um einen Verein mit den Ambitionen und den Voraussetzungen handelt, wir unserem, dann muss da mehr drin sein.
Da reicht es mir nicht, gut zu stehen und sich einen Sieg zu erschleichen, wie ein Abstiegskandidat.

Darf sich aber hier jeder Manager und Trainer mal versuchen und würfelt aller 6 Monate die Mannschaft durcheinander, muss sich niemand wundern, wenn kein Spielfluss zustande kommt, es geht nämlich gar nicht! Bevor ein Diego sich finden konnte, war er schon wieder weg....

Hier geht es nicht um Eitelkeiten Einzelner, nicht um Hahnenkämpfe hinter den Kulissen, hier sollte es um sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg des Vereins, unseres Vereins, gehen.

Betrachtet man es so, kann mir niemand(rein sportlich und wirtschaftlich) ernsthafte Erklärungen anbieten, die die Transfers im letzten Sommer auch nur im Ansatz erklären.

Das dies selbst Magath bewusst war, zeigt die Tatsache, dass er es auf die persönliche Ebene zog, um Diego aus zu sortieren. Komisch, dass er in Bremen immer ein Teamplayer war, sehr eigenartig, Scharf würde ihn sicher mit Kusshand zurück nehmen, warum wohl.

Die Transfers jedenfalls waren einfach mies, selbst die Rentnerbrigade, die verpflichtet wurde, hat nie eine wirkliche Chance bekommen.... :p

stellt man Zu- und Abgänge gegenüber, wird einem schlecht. Das ist tatsächlich die Bilanz nur einer einzigen Saison.

http://www.transfermarkt.de/de/vfl-wolfsburg/transfers/verein_82_2011.html

Das ist der Hammer!

Und niemanden fällt offenbar auf, dass der Mann der mindestens 90 % falsche Transfers gemacht hat, im Sommer 2011, sich dann hinstellt und die gerade verpflichteten Spieler wieder aussortiert, sich selbst(oder seine Entscheidung) also quasi ganz alleine und freiwillig ad absurdum führt und in keinster Weise an den Ergebnissen gemessen wird. Im Gegenteil er bekommt jede Menge frisches Geld.

Erstaunlich....und ich dachte immer, so etwas gab es nur in VEB Betrieben..... :p

Also erst einmal waren nicht alle Transfers unnötig. Es war klar, dass sich vor dieser Saison einiges tun musste. Dazu gingen Kjaer, Diego, Grafite um nur ein paar Leistungsträger zu nennen. Ich gebe dir Recht, dass sicherlich nicht alle Transfers eingeschlagen haben. Im Gegenteil. Im Winter war auch sicherlich der ein oder andere überflüssige Transfer dabei. Allerdings ist es eben auch nicht so einfach Stars zu einem Verein zu holen, der letztes Jahr fast abgestiegen wäre. Von daher finde ich dieses ständige Kritisieren der Transferpolitik eher unangebracht. Dazu kommt ja auch, dass mittlerweile viele Transfers in der Startelf stehen. Deshalb würde ich die Transfers mal nicht alles vollkommen beschissen darstellen.

Du sagst zwar wir haben nie wirklich Mal mehrere Spiele am Stück konstant gespielt. Dann hast du diese 4 Spiele Serie angeführt. Dazu sage ich nur folgendes. Es kommt nich darauf an, wie das Ergebnis am Ende des Tages aussieht, sondern vielmehr wie sich die Mannschaft präsentiert. Zu Beginn de Saison war da noch nicht viel zu sehen von Wegen spielerischer Klasse. Das war aber abzusehen. Aufgrund des Umbruchs kann man nunmal nicht erwarten, dass wir direkt mal einen super Fußball auf den Rasen zaubern. Ich habe aber Fortschritte gesehen. Ich habe auch in den letzten Wochen den Eindruck, auch wenn da klar noch viel zu machen ist, als würden wir eine gewisse Konsanz ins Spiel bringen. Wohingegen wir uns zu Saisonbeginn wirklich öfters einmal mit schwachen Spielen und viel Glück die Punkte geholt haben, waren sie zu Ende der Saison meistens verdient und auch Spiele wie gegen Hannover, Augsburg, Stuttgart hätten wir gewinnen können. Und das nicht weil wir Glück hatten, sondern weil wir einfach ein ebenbürdiger Gegner waren.

Wir sind von Platz 15 nun auf Platz 8 vorgerückt innerhalb von einer Saison. Und das mit einer vollkommen uneingespielten Mannschaft. Ich behaupte nicht, dass alles immer 100% gut war, aber ich denke trotzdem, dass man damit erstmal zufrieden sein muss. Die kommende Saison wird dann wirklich zeigen, ob Felix was erschaffen hat, oder ob es wirklich alles nur Glück und Dusel war, so wie du es hinstellst.

Ich habe für kommende Saison eigentlich ein Recht gutes Gefühl. Ich sehe einfach die Fortschritte zum Anfang der Saison. Das ist was für mich zählt.

Also bei aller Liebe,

50 Millionen investiert und dann dieser magere, grauenhafte Fußball.... wieviel Leute kann man von dem Geld in Lohn und Brot halten???

Viele andere Vereine haben nur 1/10 davon investiert und bessere Platzierungen erreicht! :angry (Gladbach, Hanoi....)

Daher eine Grottensaison, die seinesgleichen sucht. Soetwas will ich nbicht nochmal sehen und stelle die Kompetenz des Trainers in Frage! :angry

Zitat von Ringo:
Zitat von derspielmacher:
Zitat von Ringo:

Meines war es zwar ebenso wenig, aber ich weiß, dass man es weit sinnvoller hätte einsetzen können, ich möchte zudem guten Fußball sehen. Das scheint uns zu unterscheiden.


Jeder hier möchte "guten" Fussball sehen. Ich kenne keinen Fan, der schlechten Fussball sehen will... :p

Das sollte man denken.

Wolf_01 hingegen war mit der Saison sportlich recht zufrieden, da er den Tabellenplatz hier als Kriterium sieht.
Daher ist ihm dieser offenbar wichtiger, als die Art und Weise, wie er erreicht wurde.

Nun kann das jeder sehen, wie er mag, es ist aber nicht meine Sicht auf die Dinge.

Da Du offenbar auch ein Interesse an schönem Fussball hast, kannst Du im Umkehrschluss ka ebenfalls nicht zufrieden gewesen sein, oder?;-)

Ich sage ja nicht, dass die ganze Saison einwandfrei war. Das habe ich ja auch nicht in den vorrangegangenen Posts gesagt. Ich gebe dir ja Recht, dass die Mannschaft, wenn wir die ganze Saison betrachten, keinen guten Fußball gespielt hat. Das sehe ich genauso wie du. Vor allem in der ersten Saisonhälfte waren oft auch Kick & Rush Spiele dabei und es stimmt auch, dass wir manchmal auch glücklich gewonnen haben.

Ich habe aber speziell in den sagen wir mal letzten 10 Spielen eine Verbesserung der Spielanlage wahrgenommen. Es waren teilweise auch gute Kombinationen zu sehen. Von super Fußball sind wir klar noch weit entfernt, aber ich sehe es halt realistisch. Nach der grauenvollen letzten Saison war natürlich klar, dass ein Umbruch kommen muss. Das wurde ja auch von den Fans gefordert. Das hat Magath eigentlich geschafft. Das Spielerfundament ist geschaffen. Wenn ein Diego und noch 2-3 richtig starke Spieler kommen und der Kader verdünnt wird, denke ich dass wir nächste Saison noch erfolgreicher sind und auch einen besseren Fußball spielen.

Ich sage ja auch nicht, dass alle Transfers von FM richtig waren. Im Gegenteil. Ich fand hauptsächlich die Sommertransfers mehrheitlich recht schlechte Transfers. Im Winter waren dafür aber auch ein paar richtig gute dabei, die uns jetzt auch in der Rückrunde schon weitergeholfen haben. Aber insgesamt hätte, das Geld besser angelegt werden können, da gebe ich dir Recht, wobei ich mir eben auch nicht sicher bin ob richtig starke Spieler zu einen Verein wechseln, der zuvor im Abstiegskampf feststeckte.

Ich bin eben zufrieden, weil wir es geschafft haben den Umbruch zu machen, nicht im Tabellenkeller gelandet sind und sich langsam auch spielerisch was entwickelt. Das lässt mich eben recht optimistisch in die Zukunft blicken.

Zitat von Nick_Wolve:
üHat mich vor dieser Saison einer nach meinen Zielen und Wünschen für den VfL für dieses Jahr gefragt, habe ich stets gesagt, wenn sie Platz 10 erreichen, wäre alles super.

Am Ende ist ein achter Platz und fast eine EL-Teilnahme rausgesprungen. Die Ziele hat die Mannschaft für mich also erreicht.

Die Art, Fußball zu spielen, war über weite Strecken, vor allem in der Hinrunde, unansehnlich. Aber ich hab diese Saison stets als Übergangssaison angesehen. Mal ehrlich, trotz der großen Investitionen - was haben wir den nach dem Fastabstieg letztes Jahr erwartet? Das auf einmal herrlicher Fußball gespielt wird? Das kommt, glaube ich, nicht einfach so von alleine. Das erfordert eine Menge Zeit, bis sich die Mannschaft richtig findet und aufeinander abstimmt und die Mechanismen dann endlich anfangen, zu greifen.

Und diese Entwicklung habe ich dann in der Rückrunde auch tatsächlich gesehen. Sollten wir nicht alles über Bord schmeissen, sehe ich deshalb durchaus positiv der nächsten Saison entgegen, in der wir dann endlich wieder einen Angriff auf das internationale Geschäft starten können.

Und zum Thema der Investitionen Überhaupt: Nur weil der VfL 50 Millionen ausgibt, heisst es nicht, dass wir auch tatsächlich die entsprechende Qualität zu diesem Preis einkaufen können. Da wir ausser Geld leider nicht viel zu bieten haben, kommen bei uns Spieler für 5-6 Millionen Euro, die bei einem anderen Klub wohl eher bereits für 2-3 Millionen zu holen wären. Sowohl die abgebenden Vereine als auch die Spielerberater wissen, dass wir in Geld nur so schwimmen (überspitzt gesagt) und das macht die Verhandlungen nicht einfach. Deshalb muss man solche Ausgabe im Falle von VfL nochmal etwas relativieren, denke ich.

Sicher, es braucht seine Zeit eine funktionierende Mannschaft aufzubauen aber man hätte nach 34. Spieltagen weiter sein müssen als wir es aktuell sind. Die Siege in der RR waren für mich auch viel Augenwischerei, die eher auf extrem formschwachen Gegner als auf der eigenen Stärke basierten. Wenn ich an das Spiel in Berlin zurückdenke wo wir klar unterlegen waren aber trotzdem 4:1 gewannen kann ich nicht von einem Aufwärtstrend reden, sondern eher von purem Glück. Und das war nur ein Beispiel. Die ganze Saison über waren wir nicht ein Spiel lang 90 Minuten überlegen und souverän.

Und weiterhin kann man an Mannschaft wie Gladbach sehen, dass es durchaus möglich ist innerhalb einer Sommerpause aus einem Fastabsteiger einen CL-Qualifikanten zu machen - und das ohne 50 Millionen ausgeben zu müssen. Aber dort werden Spieler mit großer Klasse wie Marco Reus auch vom Trainer eingesetzt obwohl er sie nicht holte und nicht beim wichtigsten Spiel der Saison gegen Hoffenheim durch Thomas Kahlenberg ersetzt :ugly . Das funktioniert aber nur wenn man die Mannschaft gezielt auf ihre Stärken hintrainiert. Das Grundproblem bei Magath ist doch, das er nie Spielzüge einübt weil er meint, dass die Spieler aus jeder Situation stets selbstständig die bestmöglichste Entscheidung treffen sollen. Das kann funktionieren (siehe die Meistersaison) aber dafür braucht man auch die Spieler die über eine solche individuelle Klasse verfügen. Gerade auf der Position des Spielmachers ist das extrem wichtig und wenn ich mich dafür entscheide einen Diego gehen zu lassen dann muss ich einen neuen qualitativ hochwertigen 10er holen und keinen Klich.

Doch was tat Magath?

Magath kaufte Mist! Was da in der Sommerpause kam war sowas von lächerlich: Brazzo, Cale, Russ, Jönsson. Ein Flop nach dem Anderen! Und das kann man auch nicht damit entschuldigen, dass wir immer einen "Wolfsburg-Aufschlag" zahlen müssen. Ich kann es akzeptieren, dass wir etwas tiefer in die Tasche greifen müssen, aber nur wenn man dafür auch Spieler mit Qualitäten kauft und keine potentiellen Kaderleichen. Da wurde ohne Sinn und Verstand eingekauft und Geld verpulvert, das war absolut inakzeptabel! Erst in der Winterpause wurden mit Spielern wie Vierinha und Jiracek Leute eingekauft die in der Lage wären Magaths Antisystemfußball auch zu spielen. Warum nicht gleich so?
Insgesamt war die Transferpolitik vollkommen verfehlt, da Spieler gekauft wurden die keine Qualität haben odern nicht ins System passen. Letzteres könnte ich verstehen (verstehen-nicht entschuldigen!) wenn Trainer und Sportdirektor unterschiedliche Auffassung haben (s. McClaren und Hoeneß) aber nicht wenn beides die gleiche Person ist.
Und leider vermute ich, dass Magath auch in dieser Transferperiode nicht aus seinen Fehlern gelernt hat. Unnötigerweise wird das einzige was diese Saison funktionierte (der Sturm) auseinandergerissen und komplett ersetzt. Statt sinnig die momentanen Baustellen, von denen es wahrlich genug gibt, auszubessern wird wieder eine neue aufgemacht.


Als Übergangssaison würde ich dies Saison akzeptieren, aber dazu müssten sich auch Fortschritte herauskristallisieren. Sowohl auf dem Platz als auch auf dem Transfermarkt. Beides sehe ich nicht. Somit war diese saison enttäuschend.
Was bleibt ist die Hoffnung, dass irgendwelche NoNames nächste Saison einschlagen und die Mannschaft über ihren Verhältnissen spielt. Mit anderen Worten: Was wir brauchen ist Glück.
Eher magere Zukunftsaussichten