Raffael
07.01.2008 - 14:51 Uhr
Zitat von randberliner:
Zitat von Pork Pie:
bei raffael sehe ich das problem, dass er einfach nicht effizient genug ist. seine dribblings sind immer schön anzuschauen, aber viel rum kommt dabei nicht... des weiteren ist er nicht torgefährlich genug. er gibt relativ viele schüsse ab, aber die wenigsten kommen aufs tor.
von der klasse eines marcelinho ist er lichtjahre entfernt.
Ohne ihn entschuldigen zu wollen aber es fehlen richtigstehende bzw. laufende Mitspieler in schätzungsweise 70% der Fälle. Ihn hier überhaupt mit Marcelinho zu vfergleich findet ich, nicht nur wegen völlig anderer Mitspieler, absolut deplatziert und reichlich sinnlos!
sicher "leidet" er unter den teilweise schlechten mitspielern, aber kann man von ihm nicht auch einiges erwarten?
hatte marcelinho denn regelmäßig bessere mitspieler? ich glaube nicht. ich kann mich an zeiten erinnern, da haben wir mit einem stürmer vorne gespielt und das war der allseits bekannte superstar nando rafael. hat marcello das interessiert? nö. er hatte einfach die klasse, schlechte mitspieler zu überstrahlen. der vergleich ist keineswegs deplatziert, da beide bei uns als 10er agiert haben/agieren und in beide viel hoffnung gesetzt wurde/wird. wer der klare punktsieger ist, dürfte klar sein.
Zitat von Pork Pie:
bei raffael sehe ich das problem, dass er einfach nicht effizient genug ist. seine dribblings sind immer schön anzuschauen, aber viel rum kommt dabei nicht... des weiteren ist er nicht torgefährlich genug. er gibt relativ viele schüsse ab, aber die wenigsten kommen aufs tor.
von der klasse eines marcelinho ist er lichtjahre entfernt.
Ohne ihn entschuldigen zu wollen aber es fehlen richtigstehende bzw. laufende Mitspieler in schätzungsweise 70% der Fälle. Ihn hier überhaupt mit Marcelinho zu vfergleich findet ich, nicht nur wegen völlig anderer Mitspieler, absolut deplatziert und reichlich sinnlos!
sicher "leidet" er unter den teilweise schlechten mitspielern, aber kann man von ihm nicht auch einiges erwarten?
hatte marcelinho denn regelmäßig bessere mitspieler? ich glaube nicht. ich kann mich an zeiten erinnern, da haben wir mit einem stürmer vorne gespielt und das war der allseits bekannte superstar nando rafael. hat marcello das interessiert? nö. er hatte einfach die klasse, schlechte mitspieler zu überstrahlen. der vergleich ist keineswegs deplatziert, da beide bei uns als 10er agiert haben/agieren und in beide viel hoffnung gesetzt wurde/wird. wer der klare punktsieger ist, dürfte klar sein.
Zitat von Pork Pie:
hatte marcelinho denn regelmäßig bessere mitspieler?
Marcelinho ist Spielmacher - "Nummer 10" - ein völlig anderer Spielertyp - von völlig anderer individueller Klasse, als ein Raffael. Wenn zweiterer mal 3, 4 oder noch mehr Millionen EUR pro Jahr verdient, kann man die beiden wieder ergleichen - von der Klasse her. Spielertypen werden sie nie mehr gleiche werden.
hatte marcelinho denn regelmäßig bessere mitspieler?
Marcelinho ist Spielmacher - "Nummer 10" - ein völlig anderer Spielertyp - von völlig anderer individueller Klasse, als ein Raffael. Wenn zweiterer mal 3, 4 oder noch mehr Millionen EUR pro Jahr verdient, kann man die beiden wieder ergleichen - von der Klasse her. Spielertypen werden sie nie mehr gleiche werden.
nicht "teilweise schlecht" sondern "grösstensteil situativ falsch".
Achtung: Hätte-Wäre-Wenn... sein Schuss nicht Zentimeter am Eck vorbei gegangen wäre, hätten wir heute lesen können: "das hat mich irgendwie an Marcelinho erinnert". ;)
Achtung: Hätte-Wäre-Wenn... sein Schuss nicht Zentimeter am Eck vorbei gegangen wäre, hätten wir heute lesen können: "das hat mich irgendwie an Marcelinho erinnert". ;)
@samsg
völlig richtig. mir ging es nur darum, dass beide auf der gleichen position eingesetzt wurden/werden. von daher ist der vergleich berechtigt.
@randberliner
natürlich würden wir dann aussagen wie diese lesen... aber passt ja zu meinem kritikpunkt, dass er nicht torgefährlich genug ist. ;)
völlig richtig. mir ging es nur darum, dass beide auf der gleichen position eingesetzt wurden/werden. von daher ist der vergleich berechtigt.
@randberliner
natürlich würden wir dann aussagen wie diese lesen... aber passt ja zu meinem kritikpunkt, dass er nicht torgefährlich genug ist. ;)
Gestern war wieder so ein Spiel, indem er oft angedeutet hat, was ihn so stark machen könnte aber im gleichen Moment zeigt er auch, warum er an dieses Potenzial nach wie vor nicht herankommt...
Traumdribbling, aber was im Endeffekt bei herauskommt ist meist herzlich wenig... Von seinen zahlreichen Torschussversuchen ging ein einizger nur knapp vorbei... Da will mir einer was von starker Torschusstechnik erzählen...
Er sollte sich an Kringe ein Beispiel nehmen, der den Ball wenigstens imemr aufs Tor zieht...
Traumdribbling, aber was im Endeffekt bei herauskommt ist meist herzlich wenig... Von seinen zahlreichen Torschussversuchen ging ein einizger nur knapp vorbei... Da will mir einer was von starker Torschusstechnik erzählen...
Er sollte sich an Kringe ein Beispiel nehmen, der den Ball wenigstens imemr aufs Tor zieht...
Zitat von racer:
Ich finde das er weder noch ist, aber egal. Nur eines kann er nicht: OM oder Spielmacher sein, dribbeln kann er nur mit dem Kopf nach unten, meist bleibt er an einem Gegenspieler haengen und seine Abspiele kommen nicht an. Voellig uneffektive Spielweise und vor allem: wir kommen dadurch nie zu einem guten Abschluss, Torschuesse (a la Cicero gestern) sind reine Zufallsprodukte.
Genau das hab ich im Absatz #1186 geschrieben!
Klar hat er Potenzial, dass will auch keiner beschtreiten, aber wenn er Ende 20 wäre würde sich bei dieser Spielweise kein Topklub für ihn interessieren!
Er wurde damals als Stürmer an Pantelics Seite geholt, er konnte sich bloß nicht wirklich als Stürmer in Szene bringen und er hatte sich hängen lassen.(Begründung "Baby")
Nach der Verpflichtung von Voronin hat man ihn teilweise auch als Mittelfeldspieler eingesetzt oder als hängende Spitze neben den genannten Stürmern!
Als hängende Spitze hat er auch seine besten Spiele gemacht weil Kacar und diverse andere das Spiel zum großen Teil mitbestimmt hatten und heute ist er mit der Rolle als alleiniger Spielgestalter völlig überfordert! (die Begründung, Absatz #1186)
Es ist ja schön anzusehen das er einige seine Dribblings bewundern (ich auch).
Aber ihn dann hochzujubeln wen er beim übertreiben seiner Dribblings jedes Mal am Mann hängenbleibt und dadurch im entscheiden Moment nicht auf den freistehenden Mitspieler (Gekas) passt oder sein Selbstbewusstsein bei Weitschüssen mit immer wiederkehrenden Ende das der Ball zu harmlos ist oder er neben das Tor schießt bzw. in den Gegner rein schießt!
Ups, jetzt hab Ich es doch noch mal erläutert! :D
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde! ;)
Ich finde das er weder noch ist, aber egal. Nur eines kann er nicht: OM oder Spielmacher sein, dribbeln kann er nur mit dem Kopf nach unten, meist bleibt er an einem Gegenspieler haengen und seine Abspiele kommen nicht an. Voellig uneffektive Spielweise und vor allem: wir kommen dadurch nie zu einem guten Abschluss, Torschuesse (a la Cicero gestern) sind reine Zufallsprodukte.
Genau das hab ich im Absatz #1186 geschrieben!
Klar hat er Potenzial, dass will auch keiner beschtreiten, aber wenn er Ende 20 wäre würde sich bei dieser Spielweise kein Topklub für ihn interessieren!
Er wurde damals als Stürmer an Pantelics Seite geholt, er konnte sich bloß nicht wirklich als Stürmer in Szene bringen und er hatte sich hängen lassen.(Begründung "Baby")
Nach der Verpflichtung von Voronin hat man ihn teilweise auch als Mittelfeldspieler eingesetzt oder als hängende Spitze neben den genannten Stürmern!
Als hängende Spitze hat er auch seine besten Spiele gemacht weil Kacar und diverse andere das Spiel zum großen Teil mitbestimmt hatten und heute ist er mit der Rolle als alleiniger Spielgestalter völlig überfordert! (die Begründung, Absatz #1186)
Es ist ja schön anzusehen das er einige seine Dribblings bewundern (ich auch).
Aber ihn dann hochzujubeln wen er beim übertreiben seiner Dribblings jedes Mal am Mann hängenbleibt und dadurch im entscheiden Moment nicht auf den freistehenden Mitspieler (Gekas) passt oder sein Selbstbewusstsein bei Weitschüssen mit immer wiederkehrenden Ende das der Ball zu harmlos ist oder er neben das Tor schießt bzw. in den Gegner rein schießt!
Ups, jetzt hab Ich es doch noch mal erläutert! :D
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde! ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BerlinHBK am 31.01.2010 um 17:34 Uhr bearbeitet
Zitat
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde!
Du hast vermutlich nicht mal die gesehen. Könnte ich jetzt sagen - mach' ich aber nicht. Was für ein seltsame Anwandlung, die auf nahezu keinen hier zutriftt... die ist nicht mal komisch. :rolleyes
Raffael mag all die subjektiven Nachteile haben die du schilderst. Auf dieser und angrenzenden Positionen ist er das Beste was wir haben. Punkt.
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde!
Du hast vermutlich nicht mal die gesehen. Könnte ich jetzt sagen - mach' ich aber nicht. Was für ein seltsame Anwandlung, die auf nahezu keinen hier zutriftt... die ist nicht mal komisch. :rolleyes
Raffael mag all die subjektiven Nachteile haben die du schilderst. Auf dieser und angrenzenden Positionen ist er das Beste was wir haben. Punkt.
Zitat von BerlinHBK:
Zitat von racer:
Ich finde das er weder noch ist, aber egal. Nur eines kann er nicht: OM oder Spielmacher sein, dribbeln kann er nur mit dem Kopf nach unten, meist bleibt er an einem Gegenspieler haengen und seine Abspiele kommen nicht an. Voellig uneffektive Spielweise und vor allem: wir kommen dadurch nie zu einem guten Abschluss, Torschuesse (a la Cicero gestern) sind reine Zufallsprodukte.
Genau das hab ich im Absatz #1186 geschrieben!
Klar hat er Potenzial, dass will auch keiner beschtreiten, aber wenn er Ende 20 wäre würde sich bei dieser Spielweise kein Topklub für ihn interessieren!
Er wurde damals als Stürmer an Pantelics Seite geholt, er konnte sich bloß nicht wirklich als Stürmer in Szene bringen und er hatte sich hängen lassen.(Begründung "Baby")
Nach der Verpflichtung von Voronin hat man ihn teilweise auch als Mittelfeldspieler eingesetzt oder als hängende Spitze neben den genannten Stürmern!
Als hängende Spitze hat er auch seine besten Spiele gemacht weil Kacar und diverse andere das Spiel zum großen Teil mitbestimmt hatten und heute ist er mit der Rolle als alleiniger Spielgestalter völlig überfordert! (die Begründung, Absatz #1186)
Es ist ja schön anzusehen das er einige seine Dribblings bewundern (ich auch).
Aber ihn dann hochzujubeln wen er beim übertreiben seine Dribblings jedes Mal am Mann hängenbleibt und dadurch im entscheiden Moment nicht auf den freistehenden Mitspieler (Gekas) passt oder sein Selbstbewusstsein bei Weitschüssen mit immer wiederkehrenden Ende das der Ball zu harmlos ist oder er neben das Tor schießt bzw. in den Gegner rein schießt!
Ups, jetzt hab Ich es doch noch mal erläutert! :D
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde! ;)
Dann verkaufen wir ihn doch am besten heute noch, bringt ja eh nix. Auf die paar guten Momente können wir ja eigentlich auch verzichten... :rolleyes
Zitat von racer:
Ich finde das er weder noch ist, aber egal. Nur eines kann er nicht: OM oder Spielmacher sein, dribbeln kann er nur mit dem Kopf nach unten, meist bleibt er an einem Gegenspieler haengen und seine Abspiele kommen nicht an. Voellig uneffektive Spielweise und vor allem: wir kommen dadurch nie zu einem guten Abschluss, Torschuesse (a la Cicero gestern) sind reine Zufallsprodukte.
Genau das hab ich im Absatz #1186 geschrieben!
Klar hat er Potenzial, dass will auch keiner beschtreiten, aber wenn er Ende 20 wäre würde sich bei dieser Spielweise kein Topklub für ihn interessieren!
Er wurde damals als Stürmer an Pantelics Seite geholt, er konnte sich bloß nicht wirklich als Stürmer in Szene bringen und er hatte sich hängen lassen.(Begründung "Baby")
Nach der Verpflichtung von Voronin hat man ihn teilweise auch als Mittelfeldspieler eingesetzt oder als hängende Spitze neben den genannten Stürmern!
Als hängende Spitze hat er auch seine besten Spiele gemacht weil Kacar und diverse andere das Spiel zum großen Teil mitbestimmt hatten und heute ist er mit der Rolle als alleiniger Spielgestalter völlig überfordert! (die Begründung, Absatz #1186)
Es ist ja schön anzusehen das er einige seine Dribblings bewundern (ich auch).
Aber ihn dann hochzujubeln wen er beim übertreiben seine Dribblings jedes Mal am Mann hängenbleibt und dadurch im entscheiden Moment nicht auf den freistehenden Mitspieler (Gekas) passt oder sein Selbstbewusstsein bei Weitschüssen mit immer wiederkehrenden Ende das der Ball zu harmlos ist oder er neben das Tor schießt bzw. in den Gegner rein schießt!
Ups, jetzt hab Ich es doch noch mal erläutert! :D
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde! ;)
Dann verkaufen wir ihn doch am besten heute noch, bringt ja eh nix. Auf die paar guten Momente können wir ja eigentlich auch verzichten... :rolleyes
Zitat von racer:
Zitat von randberliner:
Zitat
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde!
Du hast vermutlich nicht mal die gesehen. Könnte ich jetzt sagen - mach' ich aber nicht. Was für ein seltsame Anwandlung, die auf nahezu keinen hier zutriftt... die ist nicht mal komisch. :rolleyes
Raffael mag all die subjektiven Nachteile haben die du schilderst. Auf dieser und angrenzenden Positionen ist er das Beste was wir haben. Punkt.
Fuehlt sich da etwa jemand angesprochen...;)
Sag es uns... ;)
Zitat von randberliner:
Zitat
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde!
Du hast vermutlich nicht mal die gesehen. Könnte ich jetzt sagen - mach' ich aber nicht. Was für ein seltsame Anwandlung, die auf nahezu keinen hier zutriftt... die ist nicht mal komisch. :rolleyes
Raffael mag all die subjektiven Nachteile haben die du schilderst. Auf dieser und angrenzenden Positionen ist er das Beste was wir haben. Punkt.
Fuehlt sich da etwa jemand angesprochen...;)
Sag es uns... ;)
Zitat von racer:
Zitat von randberliner:
Zitat
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde!
Du hast vermutlich nicht mal die gesehen. Könnte ich jetzt sagen - mach' ich aber nicht. Was für ein seltsame Anwandlung, die auf nahezu keinen hier zutriftt... die ist nicht mal komisch. :rolleyes
Raffael mag all die subjektiven Nachteile haben die du schilderst. Auf dieser und angrenzenden Positionen ist er das Beste was wir haben. Punkt.
Fuehlt sich da etwa jemand angesprochen...;)
Verstehe nicht was du da jetzt wieder daran findest. Halte das auch für reine Stichelei. Es sollte selbst dir klar sein (?) das sich die Kritik auf "nur in der Sportschau gesehen" bezog. Es mag dich überraschen aber die meisten mit denen du hier kommunizierst sehen jedes Spiel vollständig.
Ich sehe mir Spiele auch gern mehrmals an... vllt. erübrigen sich also in Zukunft derartige Nachfragen bzw. "Anschuldigungen". Danke.
Zitat von randberliner:
Zitat
Die meisten die ihn so hochjubeln werden wahrscheinlich nur die Highlights der Sportschau gesehen haben, wo das Beste Zusammengeschnitten wurde!
Du hast vermutlich nicht mal die gesehen. Könnte ich jetzt sagen - mach' ich aber nicht. Was für ein seltsame Anwandlung, die auf nahezu keinen hier zutriftt... die ist nicht mal komisch. :rolleyes
Raffael mag all die subjektiven Nachteile haben die du schilderst. Auf dieser und angrenzenden Positionen ist er das Beste was wir haben. Punkt.
Fuehlt sich da etwa jemand angesprochen...;)
Verstehe nicht was du da jetzt wieder daran findest. Halte das auch für reine Stichelei. Es sollte selbst dir klar sein (?) das sich die Kritik auf "nur in der Sportschau gesehen" bezog. Es mag dich überraschen aber die meisten mit denen du hier kommunizierst sehen jedes Spiel vollständig.
Ich sehe mir Spiele auch gern mehrmals an... vllt. erübrigen sich also in Zukunft derartige Nachfragen bzw. "Anschuldigungen". Danke.
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