Quo vadis - lost generation
04.02.2014 - 16:33 Uhr
24.02.2014 - 11:09 Uhr
Zitat von Dr_Acula:
Zitat von fainmor:
Zitat von Horster_Schwabe:
Zitat von inter59:
Wie sinnvoll ist es, in einer sehr heißen Phase des Durchstartens die Pferde zu wechseln?
wenn sich der Jockey zum 4. Mal vergaloppiert, sollte man sich schon fragen dürfen, ob der überhaupt einen Plan hat ;)
und wenn der Galopper einfach stehen bleibt, hat man wohl auf's falsche Pferd gesetzt
Oder der Jockey die falsche Peitsche benutzt.
(ich weiß überhaupt nicht mehr, wer für wen in dieser Metapher steht :D )
Ist glaub ne Variable, die du belieb einsetzen kannst oder siehst du irgendjemand oder irgendetwas was gerade sich nach vorne bewegt?
Zitat von fainmor:
Zitat von Horster_Schwabe:
Zitat von inter59:
Wie sinnvoll ist es, in einer sehr heißen Phase des Durchstartens die Pferde zu wechseln?
wenn sich der Jockey zum 4. Mal vergaloppiert, sollte man sich schon fragen dürfen, ob der überhaupt einen Plan hat ;)
und wenn der Galopper einfach stehen bleibt, hat man wohl auf's falsche Pferd gesetzt
Oder der Jockey die falsche Peitsche benutzt.
(ich weiß überhaupt nicht mehr, wer für wen in dieser Metapher steht :D )
Ist glaub ne Variable, die du belieb einsetzen kannst oder siehst du irgendjemand oder irgendetwas was gerade sich nach vorne bewegt?
24.02.2014 - 11:34 Uhr
Wenn vorne unten ist, dann ja. :(
24.02.2014 - 12:35 Uhr
Zitat
Zwei Namen, die nach StZ-Informationen in den Überlegungen für den sportlichen Bereich eine Rolle spielen, sind Ralf Rangnick (55) und Thomas Tuchel (40)
Wäre da nicht
Zitat
... jedoch nur, wenn die Mannschaft in der Bundesliga bleibt.
würde Hoffnung aufkeimen.
Rangnick und Tuchel, das hätte was. Die würden als Tandem bestimmt gut funktionieren. Nicht auszudenken, was die aus den sich in Stuttgart bietenden Möglichkeiten machen würden...
Nur wer soll denn den Abstieg verhindern?
Zwei Namen, die nach StZ-Informationen in den Überlegungen für den sportlichen Bereich eine Rolle spielen, sind Ralf Rangnick (55) und Thomas Tuchel (40)
Wäre da nicht
Zitat
... jedoch nur, wenn die Mannschaft in der Bundesliga bleibt.
würde Hoffnung aufkeimen.
Rangnick und Tuchel, das hätte was. Die würden als Tandem bestimmt gut funktionieren. Nicht auszudenken, was die aus den sich in Stuttgart bietenden Möglichkeiten machen würden...
Nur wer soll denn den Abstieg verhindern?
24.02.2014 - 12:58 Uhr
Zitat von BerlinerSchwabe:
Zitat
Zwei Namen, die nach StZ-Informationen in den Überlegungen für den sportlichen Bereich eine Rolle spielen, sind Ralf Rangnick (55) und Thomas Tuchel (40)
Wäre da nicht
Zitat
... jedoch nur, wenn die Mannschaft in der Bundesliga bleibt.
würde Hoffnung aufkeimen.
Rangnick und Tuchel, das hätte was. Die würden als Tandem bestimmt gut funktionieren. Nicht auszudenken, was die aus den sich in Stuttgart bietenden Möglichkeiten machen würden...
Nur wer soll denn den Abstieg verhindern?
Wobei ich das eh als "Entweder oder"-Szenario sehe und nicht, dass beide im Doppelpack kommen sollen. Auch wenn das natürlich super wäre.
Wie auch immer, ich finde es schonmal gut, dass man für die/den richtigen Trainer mal ordentlich Geld in die Hand nehmen will. Das ist nämlich die Schlüsselposition für den Erfolg. Endlich scheint sich das auch bis zum Neckar herumgesprochen zu haben.
Zitat
Zwei Namen, die nach StZ-Informationen in den Überlegungen für den sportlichen Bereich eine Rolle spielen, sind Ralf Rangnick (55) und Thomas Tuchel (40)
Wäre da nicht
Zitat
... jedoch nur, wenn die Mannschaft in der Bundesliga bleibt.
würde Hoffnung aufkeimen.
Rangnick und Tuchel, das hätte was. Die würden als Tandem bestimmt gut funktionieren. Nicht auszudenken, was die aus den sich in Stuttgart bietenden Möglichkeiten machen würden...
Nur wer soll denn den Abstieg verhindern?
Wobei ich das eh als "Entweder oder"-Szenario sehe und nicht, dass beide im Doppelpack kommen sollen. Auch wenn das natürlich super wäre.
Wie auch immer, ich finde es schonmal gut, dass man für die/den richtigen Trainer mal ordentlich Geld in die Hand nehmen will. Das ist nämlich die Schlüsselposition für den Erfolg. Endlich scheint sich das auch bis zum Neckar herumgesprochen zu haben.
24.02.2014 - 13:12 Uhr
Zitat von micha1893:
Wobei ich das eh als "Entweder oder"-Szenario sehe und nicht, dass beide im Doppelpack kommen sollen. Auch wenn das natürlich super wäre.
Bobic wird doch hoffentlich mit Schneider siegen oder fliegen. Rangnick als Sportchef und einen fähigen, charismatischen Trainer der das Konzept umsetzt, das wärs doch.
Warum sollte man Bobic weiterwurschteln lassen, wenn man sich nächste Woche eingestehen muss, dass weder sein Trainer noch seine Mannschaft bundesligareif sind?
Was hat Bobic denn bisher vorzuweisen? Seit er da ist wird es ständig schlechter. Das kann – Sparkurs hin oder her – ja wohl nicht sein. Muss man sich nur mal bei den 12 Vereinen umschauen, die einen niedrigeren Etat haben als wir.
Ich bin mir sicher, dass Rangnick mit den gleichen Mitteln eine schlagkräftige Truppe mit Perspektive aufgestellt bekommen hätte.
Wobei ich das eh als "Entweder oder"-Szenario sehe und nicht, dass beide im Doppelpack kommen sollen. Auch wenn das natürlich super wäre.
Bobic wird doch hoffentlich mit Schneider siegen oder fliegen. Rangnick als Sportchef und einen fähigen, charismatischen Trainer der das Konzept umsetzt, das wärs doch.
Warum sollte man Bobic weiterwurschteln lassen, wenn man sich nächste Woche eingestehen muss, dass weder sein Trainer noch seine Mannschaft bundesligareif sind?
Was hat Bobic denn bisher vorzuweisen? Seit er da ist wird es ständig schlechter. Das kann – Sparkurs hin oder her – ja wohl nicht sein. Muss man sich nur mal bei den 12 Vereinen umschauen, die einen niedrigeren Etat haben als wir.
Ich bin mir sicher, dass Rangnick mit den gleichen Mitteln eine schlagkräftige Truppe mit Perspektive aufgestellt bekommen hätte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BerlinerSchwabe am 24.02.2014 um 13:14 Uhr bearbeitet
24.02.2014 - 13:12 Uhr
Ich glaube leider nicht, dass Wahler sich traut was gegen Bobic zu sagen. Wahler ist irgendwie der Nice Guy, der lieber das Gute als das Schlechte sieht und nichtmal Schneider öffentlich kritisieren könnte.
Wir bräuchten einen Hoeneß als Präsidenten ohne Steuerhinterziehung aber mit Durchsetzungsvermögen, sobald mal jmd. im Verein scheisse baut.
Wir bräuchten einen Hoeneß als Präsidenten ohne Steuerhinterziehung aber mit Durchsetzungsvermögen, sobald mal jmd. im Verein scheisse baut.
24.02.2014 - 13:47 Uhr
Zitat von Yukesen:
Wahler ist irgendwie der Nice Guy, [...] und nichtmal Schneider öffentlich kritisieren könnte.
Das bringt ja auch nix. Dann kann man ihn gleich entlassen.
Ich denke, dass Wahler noch wartet, weil er sonst mit dem eisernen Besen kehren müsste.
Wenn Schneider gehen muss, kann Fredi gleich mit. Und der andere Schneider auch.
Dann stehen wir komplett ohne sportliche Führung da. Gibt dankbarere Aufgaben für einen Präsidenten im ersten Amtsjahr...
Wahler ist irgendwie der Nice Guy, [...] und nichtmal Schneider öffentlich kritisieren könnte.
Das bringt ja auch nix. Dann kann man ihn gleich entlassen.
Ich denke, dass Wahler noch wartet, weil er sonst mit dem eisernen Besen kehren müsste.
Wenn Schneider gehen muss, kann Fredi gleich mit. Und der andere Schneider auch.
Dann stehen wir komplett ohne sportliche Führung da. Gibt dankbarere Aufgaben für einen Präsidenten im ersten Amtsjahr...
24.02.2014 - 14:22 Uhr
Quelle: www.stuttgarter-nachrichten.de
An Trainerfrage hängt ganze Clubphilosophie
[...]
„Für mich ist wichtig, dass ich Zeichen von der Mannschaft bekomme“, sagte Schneider, „das Zeichen heute war, dass sie lebt. Sie hat eine Reaktion gezeigt. Deshalb bin ich sehr zuversichtlich, dass sie nächsten Sonntag in Frankfurt aufstehen wird und dass wir das gemeinsam stemmen können.“
Und wenn nicht?
Dann muss der Verein eine Antwort finden auf die Gretchenfrage: Geht er seinen Weg, auf die Jugend zu setzen, unbeirrt weiter und riskiert den Abstieg? Oder holt er einen Trainer-Routinier, der, was auch nicht sicher wäre, die Klasse rettet, aber von der Stuttgarter Philosophie nichts hören mag? „Wir denken von Spiel zu Spiel“, sagt Fredi Bobic, „der Indikator wird sein, wie die Mannschaft auftritt. Dann müssen wir nach jedem Spiel auf die Fakten schauen.“ Das bedeutet: Von einem Trainer „unter Beobachtung“, wie Schneider vor dem Spiel seine Situation zusammenfasste, ist ein Trainer auf Bewährung geworden. Wird daraus bald ein Trainer auf Abruf?
Noch ist die Lage des VfB nicht so aussichtslos, dass er darüber sofort befinden müsste. Das wäre wohl so weit, wenn es auch in Frankfurt und im folgenden Heimspiel gegen Braunschweig Niederlagen setzt. Und dann? Dann müsste sich der Verein entscheiden, ob er seine letzte Patrone abfeuert. Aber wer könnte als Retter einspringen?
Der Artikel fasst das aktuelle Dilemma ganz gut zusammen. [...]
„Für mich ist wichtig, dass ich Zeichen von der Mannschaft bekomme“, sagte Schneider, „das Zeichen heute war, dass sie lebt. Sie hat eine Reaktion gezeigt. Deshalb bin ich sehr zuversichtlich, dass sie nächsten Sonntag in Frankfurt aufstehen wird und dass wir das gemeinsam stemmen können.“
Und wenn nicht?
Dann muss der Verein eine Antwort finden auf die Gretchenfrage: Geht er seinen Weg, auf die Jugend zu setzen, unbeirrt weiter und riskiert den Abstieg? Oder holt er einen Trainer-Routinier, der, was auch nicht sicher wäre, die Klasse rettet, aber von der Stuttgarter Philosophie nichts hören mag? „Wir denken von Spiel zu Spiel“, sagt Fredi Bobic, „der Indikator wird sein, wie die Mannschaft auftritt. Dann müssen wir nach jedem Spiel auf die Fakten schauen.“ Das bedeutet: Von einem Trainer „unter Beobachtung“, wie Schneider vor dem Spiel seine Situation zusammenfasste, ist ein Trainer auf Bewährung geworden. Wird daraus bald ein Trainer auf Abruf?
Noch ist die Lage des VfB nicht so aussichtslos, dass er darüber sofort befinden müsste. Das wäre wohl so weit, wenn es auch in Frankfurt und im folgenden Heimspiel gegen Braunschweig Niederlagen setzt. Und dann? Dann müsste sich der Verein entscheiden, ob er seine letzte Patrone abfeuert. Aber wer könnte als Retter einspringen?
24.02.2014 - 17:20 Uhr
Zitat von Dr_Acula:
Ähm, du weißt schon dass die Eintracht noch in der EL vertreten ist, seine Sache dort weiterhin gut macht (in Porto gut gespielt!) und dies direkt nach Aufstieg geschafft hat?!...
Ähm, und du weißt schon, dass hinter der Eintracht 17 Jahre Pendeln zwischen erster und zweiter Liga liegen?! Schön muss es sein, einfach ausblenden zu können, dass es Eintracht Frankfurt länger als drei Jahre gibt und die an ihrem Abstieg 1996 viele Jahre zu knabbern hatten, ehe sie sich - möglicherweise (!) - endlich aufrappelten. Wir werden sehen, wie die nächste Saison spielen. Etabliert sind sie m.E. noch nicht.
Es gab keinen großen Bundesligisten, der in den letzten 30 Jahren abstieg und sich in einem Zeitraum von ein, zwei Jahren neu ordnen und in der 1.Liga nachhaltig angreifen konnte. Keinen.
Nochmals: Frankfurt benötigte mindestens 17 Jahre. Hertha verbuchte zwei Abstiege in drei Jahren. Von Köln und Lautern ganz zu schweigen. Gladbach stieg 1999 ab und ist erst seit 2012 über'm Berg.
Es gibt in den letzten drei Jahrzehnten kein Beispiel, welches Hoffnung darauf macht, dass die 2.Liga für den VfB eine nur kurze Episode sein könnte und am Ende wieder gute Platzierungen in der Buli stehen. Und angesichts der Rahmenbedingungen (Stadionbau, NLZ-Bau usw.) ist nur schwer vorstellbar, dass ausgerechnet wir die Ausnahme sein sollen.
Ähm, du weißt schon dass die Eintracht noch in der EL vertreten ist, seine Sache dort weiterhin gut macht (in Porto gut gespielt!) und dies direkt nach Aufstieg geschafft hat?!...
Ähm, und du weißt schon, dass hinter der Eintracht 17 Jahre Pendeln zwischen erster und zweiter Liga liegen?! Schön muss es sein, einfach ausblenden zu können, dass es Eintracht Frankfurt länger als drei Jahre gibt und die an ihrem Abstieg 1996 viele Jahre zu knabbern hatten, ehe sie sich - möglicherweise (!) - endlich aufrappelten. Wir werden sehen, wie die nächste Saison spielen. Etabliert sind sie m.E. noch nicht.
Es gab keinen großen Bundesligisten, der in den letzten 30 Jahren abstieg und sich in einem Zeitraum von ein, zwei Jahren neu ordnen und in der 1.Liga nachhaltig angreifen konnte. Keinen.
Nochmals: Frankfurt benötigte mindestens 17 Jahre. Hertha verbuchte zwei Abstiege in drei Jahren. Von Köln und Lautern ganz zu schweigen. Gladbach stieg 1999 ab und ist erst seit 2012 über'm Berg.
Es gibt in den letzten drei Jahrzehnten kein Beispiel, welches Hoffnung darauf macht, dass die 2.Liga für den VfB eine nur kurze Episode sein könnte und am Ende wieder gute Platzierungen in der Buli stehen. Und angesichts der Rahmenbedingungen (Stadionbau, NLZ-Bau usw.) ist nur schwer vorstellbar, dass ausgerechnet wir die Ausnahme sein sollen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von foo_foo am 24.02.2014 um 17:27 Uhr bearbeitet
24.02.2014 - 18:17 Uhr
Zitat von foo_foo:
Zitat von Dr_Acula:
Ähm, du weißt schon dass die Eintracht noch in der EL vertreten ist, seine Sache dort weiterhin gut macht (in Porto gut gespielt!) und dies direkt nach Aufstieg geschafft hat?!...
Ähm, und du weißt schon, dass hinter der Eintracht 17 Jahre Pendeln zwischen erster und zweiter Liga liegen?! Schön muss es sein, einfach ausblenden zu können, dass es Eintracht Frankfurt länger als drei Jahre gibt und die an ihrem Abstieg 1996 viele Jahre zu knabbern hatten, ehe sie sich - möglicherweise (!) - endlich aufrappelten. Wir werden sehen, wie die nächste Saison spielen. Etabliert sind sie m.E. noch nicht.
Es gab keinen großen Bundesligisten, der in den letzten 30 Jahren abstieg und sich in einem Zeitraum von ein, zwei Jahren neu ordnen und in der 1.Liga nachhaltig angreifen konnte. Keinen.
Nochmals: Frankfurt benötigte mindestens 17 Jahre. Hertha verbuchte zwei Abstiege in drei Jahren. Von Köln und Lautern ganz zu schweigen. Gladbach stieg 1999 ab und ist erst seit 2012 über'm Berg.
Es gibt in den letzten drei Jahrzehnten kein Beispiel, welches Hoffnung darauf macht, dass die 2.Liga für den VfB eine nur kurze Episode sein könnte und am Ende wieder gute Platzierungen in der Buli stehen. Und angesichts der Rahmenbedingungen (Stadionbau, NLZ-Bau usw.) ist nur schwer vorstellbar, dass ausgerechnet wir die Ausnahme sein sollen.
Wenn man die letzten 40 Jahre nimmt, dann sind wir ein gutes Beispiel, dass man nach einem Abstieg stärker als je zuvor wieder nach oben kommt ^^
Aber ich glaube diesmal auch nicht an ein gutes Ende. Beim VfB muss man leider immer vom schlechtesten ausgehen mittlerweile :/ Ich kann mir gut vorstellen, dass wir dann wie Köln enden und alle paar Jahre wieder absteigen.
Zitat von Dr_Acula:
Ähm, du weißt schon dass die Eintracht noch in der EL vertreten ist, seine Sache dort weiterhin gut macht (in Porto gut gespielt!) und dies direkt nach Aufstieg geschafft hat?!...
Ähm, und du weißt schon, dass hinter der Eintracht 17 Jahre Pendeln zwischen erster und zweiter Liga liegen?! Schön muss es sein, einfach ausblenden zu können, dass es Eintracht Frankfurt länger als drei Jahre gibt und die an ihrem Abstieg 1996 viele Jahre zu knabbern hatten, ehe sie sich - möglicherweise (!) - endlich aufrappelten. Wir werden sehen, wie die nächste Saison spielen. Etabliert sind sie m.E. noch nicht.
Es gab keinen großen Bundesligisten, der in den letzten 30 Jahren abstieg und sich in einem Zeitraum von ein, zwei Jahren neu ordnen und in der 1.Liga nachhaltig angreifen konnte. Keinen.
Nochmals: Frankfurt benötigte mindestens 17 Jahre. Hertha verbuchte zwei Abstiege in drei Jahren. Von Köln und Lautern ganz zu schweigen. Gladbach stieg 1999 ab und ist erst seit 2012 über'm Berg.
Es gibt in den letzten drei Jahrzehnten kein Beispiel, welches Hoffnung darauf macht, dass die 2.Liga für den VfB eine nur kurze Episode sein könnte und am Ende wieder gute Platzierungen in der Buli stehen. Und angesichts der Rahmenbedingungen (Stadionbau, NLZ-Bau usw.) ist nur schwer vorstellbar, dass ausgerechnet wir die Ausnahme sein sollen.
Wenn man die letzten 40 Jahre nimmt, dann sind wir ein gutes Beispiel, dass man nach einem Abstieg stärker als je zuvor wieder nach oben kommt ^^
Aber ich glaube diesmal auch nicht an ein gutes Ende. Beim VfB muss man leider immer vom schlechtesten ausgehen mittlerweile :/ Ich kann mir gut vorstellen, dass wir dann wie Köln enden und alle paar Jahre wieder absteigen.
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