Prognose, Rückrunde 08/09
20.12.2008 - 11:42 Uhr
Der VfL hat die Gruppenphase im Uefa-Pokal als Gruppenerster und ohne Niederlage abgeschlossen und steht nun in der Zwischenrunde.
Im DFB-Pokal erwartet man nach zwei Siegen (Heidenheim, Oberneuland) im Achtelfinale Hansa Rostock.
In der Liga steht man nach 17 Spielen mit 26 Punkten auf Platz 9. Einer sehr guten Heimbilanz (22 Punkte) steht eine enttäuschende Punkteausbeute auf fremden Platz gegenüber (4).
Kann der VfL auch in dieser Saison nach der Winterpause wieder eine große Aufholjagd starten und den Erfolg der Vorsaison (Platz 5 via Punktlandung am letzten Spieltag) wiederholen?
Ist vielleicht sogar eine bessere Platzierung möglich?
Oder ist die Dreifachbelastung zuviel, die Konkurrenz zu stark (, die Wölfe zu schwach), so dass man sich am Ende der Saison mit weniger als Platz 5 zufrieden geben muss?
Die Neuzugänge Barzagli und Misimovic konnten direkt überzeugen, Dzeko und Grafite spielten eine sehr gute Hinrunde. Welche Spieler können in der Rückrunde besondere Akzente setzen?
Aus Neugier darüber, wie es um die Stimmungslage unter VfL-Fans, -Sympathisanten und Aussenstehenden bestellt ist, und um es auf den Punkt zu bringen dazu auch eine Umfrage.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hans maulwurf4 am 20.12.2008 um 12:26 Uhr bearbeitet
20.12.2008 - 12:00 Uhr
Ich geh eigentlich mind. vom 5. Platz aus.
Man muss einfach sehen, dass der DFB uns in der Hinrunde zu allen Topmannschaften (abgesehen vom HSV) nur auswärts hingeschickt hat.
Dann sehe ich noch den direkten Vergleich.
Wir waren besser als die Hertha und die steht auf Platz 3.
Wir haben auf einem ähnlichen Niveau wie Hoffenheim gespielt und nur durch eine Fehlentscheidung verloren, die stehen auf Platz 1.
Wir waren 1 HZ besser als die Bayern und durch eine Fehlentscheidung kamen sie zum Anschluss, sie sind auf Platz 2.
Den HSV haben wir mit 3:0 aus dem Stadion gefegt, sie sind auf Platz 4.
Bayer Leverkusen war besser als wir, sie stehen auf Platz 5.
Gegen Dortmund waren wir besser, aufgrund zwei Fehlentscheidung wurden uns keine 2 Elfer zugesprochen, wir spielten nur unentschieden.
Schalke gewann in der Nachspielzeit äußerst glücklich.
Gegen Werder spielte man mehr Torchancen heraus, man war die Ideenreichere, spielerisch bessere Mannschaft und verlor' trotzdem.
Eigentlich war vor uns nur Leverkusen besser.
Ich sehe eigentlich eine Aufholjagd, auswärts wird man Punkten, da man dann nach Gladbach, Cottbus, Bielefeld, Frankfurt, ... fährt.
Zu Hause kann man dann Hoffenheim, Bayern, Dortmund, Leverkusen, Bremen, ... zeigen wo der Hammer hängt.
Abgesehen davon, im DFB Pokal trifft man in der nächsten Runde auf Rostock, mir wäre das Aufeinander-Treffen vor der Winterpause zwar lieber gewesen, weil die Krise bei den Rostockern da frischer gewesen wäre, aber auch so hat man einen relativ leichten Gegner zugelost bekommen und im Mai dann ... als DFB Pokal Sieger ist man ja sowieso für den UEFA Cup qualifiziert. ;)
Man muss einfach sehen, dass der DFB uns in der Hinrunde zu allen Topmannschaften (abgesehen vom HSV) nur auswärts hingeschickt hat.
Dann sehe ich noch den direkten Vergleich.
Wir waren besser als die Hertha und die steht auf Platz 3.
Wir haben auf einem ähnlichen Niveau wie Hoffenheim gespielt und nur durch eine Fehlentscheidung verloren, die stehen auf Platz 1.
Wir waren 1 HZ besser als die Bayern und durch eine Fehlentscheidung kamen sie zum Anschluss, sie sind auf Platz 2.
Den HSV haben wir mit 3:0 aus dem Stadion gefegt, sie sind auf Platz 4.
Bayer Leverkusen war besser als wir, sie stehen auf Platz 5.
Gegen Dortmund waren wir besser, aufgrund zwei Fehlentscheidung wurden uns keine 2 Elfer zugesprochen, wir spielten nur unentschieden.
Schalke gewann in der Nachspielzeit äußerst glücklich.
Gegen Werder spielte man mehr Torchancen heraus, man war die Ideenreichere, spielerisch bessere Mannschaft und verlor' trotzdem.
Eigentlich war vor uns nur Leverkusen besser.
Ich sehe eigentlich eine Aufholjagd, auswärts wird man Punkten, da man dann nach Gladbach, Cottbus, Bielefeld, Frankfurt, ... fährt.
Zu Hause kann man dann Hoffenheim, Bayern, Dortmund, Leverkusen, Bremen, ... zeigen wo der Hammer hängt.
Abgesehen davon, im DFB Pokal trifft man in der nächsten Runde auf Rostock, mir wäre das Aufeinander-Treffen vor der Winterpause zwar lieber gewesen, weil die Krise bei den Rostockern da frischer gewesen wäre, aber auch so hat man einen relativ leichten Gegner zugelost bekommen und im Mai dann ... als DFB Pokal Sieger ist man ja sowieso für den UEFA Cup qualifiziert. ;)
20.12.2008 - 12:35 Uhr
Ich gehe davon aus das Platz 5 nicht erreicht wird.
Ich halte das nicht mal für sonderlich pessimistisch sondern für durchaus realistisch.
Man muss einfach sehen das die Dichte von Klubs die was reißen können viel größer geworden ist im Gegensatz zum letzten Jahr.
Hier haben wir Dortmund, die Hertha und allen voran Hoffenheim die ne super Saison spielen. Auch Leverkusen ist superstark einzuschätzen, was letztes Jahr so nicht der Fall war.
Schaut mal nach Schalke oder nach Bremen auch dort merken die: "Mist wir kommen nich mal eben so in die internationalen Ränge.
mMn wird es darauf ankommen wie sich bereits genannte Vereine stabilsieren bzw. ob sie dies können denn ich denke, dass z.B. Hertha ne schlechtere Rückrunde bieten könnte oder gar einbricht...
Letztlich muss alles glatt gehen damit wir in Platz 5 erreichen aber ich finde das nicht schlimm weil wir ja den DFB-Pokal und den Uuefa-Cup holen, somit 09/10 wieder international. :p
Ich halte das nicht mal für sonderlich pessimistisch sondern für durchaus realistisch.
Man muss einfach sehen das die Dichte von Klubs die was reißen können viel größer geworden ist im Gegensatz zum letzten Jahr.
Hier haben wir Dortmund, die Hertha und allen voran Hoffenheim die ne super Saison spielen. Auch Leverkusen ist superstark einzuschätzen, was letztes Jahr so nicht der Fall war.
Schaut mal nach Schalke oder nach Bremen auch dort merken die: "Mist wir kommen nich mal eben so in die internationalen Ränge.
mMn wird es darauf ankommen wie sich bereits genannte Vereine stabilsieren bzw. ob sie dies können denn ich denke, dass z.B. Hertha ne schlechtere Rückrunde bieten könnte oder gar einbricht...
Letztlich muss alles glatt gehen damit wir in Platz 5 erreichen aber ich finde das nicht schlimm weil wir ja den DFB-Pokal und den Uuefa-Cup holen, somit 09/10 wieder international. :p
20.12.2008 - 12:56 Uhr
Zitat von Frisbee:
....
Schalke gewann in der Nachspielzeit äußerst glücklich.
Kleine Korrektur:
Wir haben gegen Schalke 2:2 gespielt. Obwohl ich dir recht geben muss, dass der Ausgleich in der Nachspielzeit sich wie eine Niederlage anfühlt :)
Ich bin mit meiner Prognose hin und her gerissen.
Dass wir die dicken Brocken in der Rückrunde fast allesamt zu hause haben, und gegen die vermeintlich schwächeren Gegner auswärts ran dürfen erscheint mir auch als Vorteil.
Zudem haben wir dieses mal ein Heimspiel mehr im Vergleich zu den Auswärtsspielen.
Grafite wird zurückkehren, wir haben noch Geld für 2 gute Verstärkungen und dieses Pech in einigen Spielen wird sich (laut Fußballgesetzt) endlich auch mal in Glück wandeln :)
All dies spricht für eine ähnliche Aufholjagd wie in der letzten Rückrunde.
Allerdings machen mir die Einwände meines Vorredners genauso Sorgen.
Es gibt einfach viel mehr Mannschaften, die diesmal oben ein Wörtchen mitreden wollen. Und auch die anderen großen Mannschaften, die bis jetzt enttäuscht haben (Bremen, Schalke,Stuttgart...) werden in der Winterpause noch mal nachlegen.
Ich sehe die Chancen Platz 5 zu erreichen bei 30 %. Platz 6 und 7 liegen meiner Meinung nach jeweils bei 35 %.
Wichtig wäre endlich mal eine kleine Serie... Heimsieg, Auswärtssieg, Heimsieg... Dann sollte der Knoten endlich platzen...
....
Schalke gewann in der Nachspielzeit äußerst glücklich.
Kleine Korrektur:
Wir haben gegen Schalke 2:2 gespielt. Obwohl ich dir recht geben muss, dass der Ausgleich in der Nachspielzeit sich wie eine Niederlage anfühlt :)
Ich bin mit meiner Prognose hin und her gerissen.
Dass wir die dicken Brocken in der Rückrunde fast allesamt zu hause haben, und gegen die vermeintlich schwächeren Gegner auswärts ran dürfen erscheint mir auch als Vorteil.
Zudem haben wir dieses mal ein Heimspiel mehr im Vergleich zu den Auswärtsspielen.
Grafite wird zurückkehren, wir haben noch Geld für 2 gute Verstärkungen und dieses Pech in einigen Spielen wird sich (laut Fußballgesetzt) endlich auch mal in Glück wandeln :)
All dies spricht für eine ähnliche Aufholjagd wie in der letzten Rückrunde.
Allerdings machen mir die Einwände meines Vorredners genauso Sorgen.
Es gibt einfach viel mehr Mannschaften, die diesmal oben ein Wörtchen mitreden wollen. Und auch die anderen großen Mannschaften, die bis jetzt enttäuscht haben (Bremen, Schalke,Stuttgart...) werden in der Winterpause noch mal nachlegen.
Ich sehe die Chancen Platz 5 zu erreichen bei 30 %. Platz 6 und 7 liegen meiner Meinung nach jeweils bei 35 %.
Wichtig wäre endlich mal eine kleine Serie... Heimsieg, Auswärtssieg, Heimsieg... Dann sollte der Knoten endlich platzen...
20.12.2008 - 13:01 Uhr
Meine ich natürlich, ich weiß schon das es ein 2:2 wurde. ^^
20.12.2008 - 17:05 Uhr
Ich denk wir packen es dieses Jahr nicht.
Bayern und Hoffenheim sind unerreichbar.
Leverkrusen scheint unereichbar.
Der HSV findet gerade zu seiner Form.
Bei Werder und Schalke dürfte eine Trotzreaktion zu erwarten sein.
Hertha ist eine Wundertüte kann man auch nichts zu sagen,haben aber schon 9 Punkte mehr als wir.
Dortmund wir glaube ich durchgereicht werden.
Stuttgart spielt unter Babbel wieder sehr guten Fußball und ist auch noch nicht abzuschreieben.
Daher Chancen auf Plätze 3-5(insgesamt 300% ,da 3 Plätze)
Leverkrusen 65%
Herta 60%
HSV 45 %
Schalke und Werder jeweils 37,5 %
Stuttgart und Wolfsburg jeweils 30%
Dortmund 25%
Bayern und Hoffenheim sind unerreichbar.
Leverkrusen scheint unereichbar.
Der HSV findet gerade zu seiner Form.
Bei Werder und Schalke dürfte eine Trotzreaktion zu erwarten sein.
Hertha ist eine Wundertüte kann man auch nichts zu sagen,haben aber schon 9 Punkte mehr als wir.
Dortmund wir glaube ich durchgereicht werden.
Stuttgart spielt unter Babbel wieder sehr guten Fußball und ist auch noch nicht abzuschreieben.
Daher Chancen auf Plätze 3-5(insgesamt 300% ,da 3 Plätze)
Leverkrusen 65%
Herta 60%
HSV 45 %
Schalke und Werder jeweils 37,5 %
Stuttgart und Wolfsburg jeweils 30%
Dortmund 25%
21.12.2008 - 13:25 Uhr
Hab das Ganze mal mit dem Tabellenrechner durchgerechnet (jedoch teilweise pro Wob)
Das kam raus:
1.FCB 67
2.HSV 65
3.Lev 63
4.Wob 61
5.S04 61
6.Stutt 61
7.SVW 57
8.Hoff 57
9.BVB 57
10.Hertha 47
_______________________________
Ohne den Tabellenrechner zu benutzen würde ich aber unsere Chancen nur bei 30% - höchstens 40% einordnen.
Gründe:
-hoffentlich lange Dreifachbelastung
-extrem große Konkurrenz (10 Mannschaften für 5 Plätze)
-bereits 6 Punkte Rückstand
-nicht jedes Jahr eine überragende Rückrunde möglich
Hertha wird meiner Meinung nach einiges an Punkten einbüßen und auch die TSG wird eine schwächer Rückrunde spielen (wobei es dort aufgrund des klaren Vorsprungs trotzdem sehr gut für Platz 5 reichen könnte).
Werder, Schalke und Stuttgart werden sich punktetechnisch steigern und der Rest (HSV, Bayern, Bayer, BVB) etwa auf dem gleichen Niveau bleiben.
Um bei dieser Konkurrenz zu bestehen müsste man also wohl eine ähnliche Rückrunde wie 2008 hinlegen und dürfte sich in den Duellen gegen direkte Konkurrenten keinerlei Blöße geben.
Dies traue ich der Mannschaft auch aufgrund der Mehrfachbelastung in dieser Saison leider nicht zu.
Das kam raus:
1.FCB 67
2.HSV 65
3.Lev 63
4.Wob 61
5.S04 61
6.Stutt 61
7.SVW 57
8.Hoff 57
9.BVB 57
10.Hertha 47
_______________________________
Ohne den Tabellenrechner zu benutzen würde ich aber unsere Chancen nur bei 30% - höchstens 40% einordnen.
Gründe:
-hoffentlich lange Dreifachbelastung
-extrem große Konkurrenz (10 Mannschaften für 5 Plätze)
-bereits 6 Punkte Rückstand
-nicht jedes Jahr eine überragende Rückrunde möglich
Hertha wird meiner Meinung nach einiges an Punkten einbüßen und auch die TSG wird eine schwächer Rückrunde spielen (wobei es dort aufgrund des klaren Vorsprungs trotzdem sehr gut für Platz 5 reichen könnte).
Werder, Schalke und Stuttgart werden sich punktetechnisch steigern und der Rest (HSV, Bayern, Bayer, BVB) etwa auf dem gleichen Niveau bleiben.
Um bei dieser Konkurrenz zu bestehen müsste man also wohl eine ähnliche Rückrunde wie 2008 hinlegen und dürfte sich in den Duellen gegen direkte Konkurrenten keinerlei Blöße geben.
Dies traue ich der Mannschaft auch aufgrund der Mehrfachbelastung in dieser Saison leider nicht zu.
21.12.2008 - 15:13 Uhr
Zitat von X_Dadschge_X:
Zitat von Nike99:
Ich denk wir packen es dieses Jahr nicht.
Bayern und Hoffenheim sind unerreichbar.
Leverkrusen scheint unereichbar.
Der HSV findet gerade zu seiner Form.
Bei Werder und Schalke dürfte eine Trotzreaktion zu erwarten sein.
Hertha ist eine Wundertüte kann man auch nichts zu sagen,haben aber schon 9 Punkte mehr als wir.
Dortmund wir glaube ich durchgereicht werden.
Stuttgart spielt unter Babbel wieder sehr guten Fußball und ist auch noch nicht abzuschreieben.
Daher Chancen auf Plätze 3-5(insgesamt 300% ,da 3 Plätze)
Leverkrusen 65%
Herta 60%
HSV 45 %
Schalke und Werder jeweils 37,5 %
Stuttgart und Wolfsburg jeweils 30%
Dortmund 25%
sei doch nicht zu pessimistisch, die Mannschaften müssen genauso wie wir in die Rückrunde und erst einmal ihre Hinrunde bestätigen, außerdem spielen wir gegen alle zuhause in der Rückrunde, also stehen wir um weiten schlechter als wir wirklich sind. Der Uefa Cup Platz schaffen wir schon, wir haben die Mannschaft dafür.
Die Niederlage in Bremen hat mich ganz schön nachdenken lassen.Wenn man gegen ein Mitkonkurenten der mit einer B-Elf aufläuft so doof verliert, dann denke ich einfach das die Qualität der Mannschaft nicht größer sein kann,als die der Bremer A Mannschaft.
Es gibt sicher Chancen international wieder vertreten zu sein, aber diese scheinen mir nicht höher zu sein als die von unseren Konkurenten.
Im Uefa Cup glaube ich allerdings an ein weiterkommen bis ins Halbfinale.
Sollte wir die Auswärtsschwäche überwinden können ist der 5 Platz mit ein wenig Glück drin, andernfalls nicht!
Das wir in der Rückrunde ein Spielplanvorteil im Gegensatz zur Hinrunde haben ist korrekt, nur müssen wir auch gegen nicht Konkurenten (die ganzen kleinen)erstmal auswärts gewinnen.
Zitat von Nike99:
Ich denk wir packen es dieses Jahr nicht.
Bayern und Hoffenheim sind unerreichbar.
Leverkrusen scheint unereichbar.
Der HSV findet gerade zu seiner Form.
Bei Werder und Schalke dürfte eine Trotzreaktion zu erwarten sein.
Hertha ist eine Wundertüte kann man auch nichts zu sagen,haben aber schon 9 Punkte mehr als wir.
Dortmund wir glaube ich durchgereicht werden.
Stuttgart spielt unter Babbel wieder sehr guten Fußball und ist auch noch nicht abzuschreieben.
Daher Chancen auf Plätze 3-5(insgesamt 300% ,da 3 Plätze)
Leverkrusen 65%
Herta 60%
HSV 45 %
Schalke und Werder jeweils 37,5 %
Stuttgart und Wolfsburg jeweils 30%
Dortmund 25%
sei doch nicht zu pessimistisch, die Mannschaften müssen genauso wie wir in die Rückrunde und erst einmal ihre Hinrunde bestätigen, außerdem spielen wir gegen alle zuhause in der Rückrunde, also stehen wir um weiten schlechter als wir wirklich sind. Der Uefa Cup Platz schaffen wir schon, wir haben die Mannschaft dafür.
Die Niederlage in Bremen hat mich ganz schön nachdenken lassen.Wenn man gegen ein Mitkonkurenten der mit einer B-Elf aufläuft so doof verliert, dann denke ich einfach das die Qualität der Mannschaft nicht größer sein kann,als die der Bremer A Mannschaft.
Es gibt sicher Chancen international wieder vertreten zu sein, aber diese scheinen mir nicht höher zu sein als die von unseren Konkurenten.
Im Uefa Cup glaube ich allerdings an ein weiterkommen bis ins Halbfinale.
Sollte wir die Auswärtsschwäche überwinden können ist der 5 Platz mit ein wenig Glück drin, andernfalls nicht!
Das wir in der Rückrunde ein Spielplanvorteil im Gegensatz zur Hinrunde haben ist korrekt, nur müssen wir auch gegen nicht Konkurenten (die ganzen kleinen)erstmal auswärts gewinnen.
21.12.2008 - 16:39 Uhr
Zitat
Also auf eine Aufholjagd und ein noch tolleres Jahr 2009
Wäre wünschenwert ;)
Also auf eine Aufholjagd und ein noch tolleres Jahr 2009
Wäre wünschenwert ;)
22.12.2008 - 00:35 Uhr
ihr werdet eine sackstarke rückrunde spíelen und letztendlich locker in den europäischen wettbewerb einziehen.
ihr könnt euch freuen damals den magath gewonnen zu haben. er ist der garant für eure weiterentwicklung. neben der kohle von vw natürlich.
ihr könnt euch freuen damals den magath gewonnen zu haben. er ist der garant für eure weiterentwicklung. neben der kohle von vw natürlich.
24.12.2008 - 00:15 Uhr
Zitat von G-punch:
Die Offensivabteilung um Misimovic (da besonders auch seine guten Standards)
Das möchte ich mal hervorheben, das ist das was mir diese Saison deutlich besser gefällt als letzte.
Ich denke nach wie vor, dass Marcelinho uns sehr gut helfen könnte.
Aber die Standards von ihm waren grottig, bzw. die Standards der kompletten Mannschaft, erst in der Mitte der Rückrunde haben wir nach einer Ecke mal ein Tor gemacht, wenn ich mich recht erinner' das ist dank Misimovic besser geworden, dafür muss man ihn u.a. loben.
Die Offensivabteilung um Misimovic (da besonders auch seine guten Standards)
Das möchte ich mal hervorheben, das ist das was mir diese Saison deutlich besser gefällt als letzte.
Ich denke nach wie vor, dass Marcelinho uns sehr gut helfen könnte.
Aber die Standards von ihm waren grottig, bzw. die Standards der kompletten Mannschaft, erst in der Mitte der Rückrunde haben wir nach einer Ecke mal ein Tor gemacht, wenn ich mich recht erinner' das ist dank Misimovic besser geworden, dafür muss man ihn u.a. loben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 24.12.2008 um 00:07 Uhr bearbeitet
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