Diskussionsrunde

Österreich in der Fünfjahreswertung

30.07.2010 - 15:18 Uhr
Zitat von szeky
Irgendwie sind die österreichischen Vereine heuer in einer komischen Situation - aktuell ist es gar nicht mal so unwahrscheinlich, dass man heuer das erste Mal zwei Vereine in der CL stellt und eventuell auch zwei Vereine in der Europa League!

Eigentlich top für den österreichischen Fußball, betrachtet man allerdings die 5-Jahres-Wertung, dann könnte es heuer dadurch wieder eine richtige Klatsche geben!

Eine dritte Saison ohne Ausreißer nach oben können wir uns wohl nicht leisten und es droht ein Platz außerhalb der Top 15 ...

Wie seht ihr das Ganze?


Es ist jedenfalls einmal sehr wichtig 4 Teilnehmer zu haben. Welches Land wie viele Punkte macht ist bei so vielen garantierten Spielen bis zur Winterpause und darüber hinaus fast unmöglich zu prognostizieren.

Ich habe gehört das die Punkte zwischen den drei Bewerben gerechter verteilt werden. Welche Auswirkungen das haben wird müssen wir erst sehen. Die Ligaphasen sind ja auch Neuland.
Hier gibt es eine interessante Liste wie die Punkte verteilt werden und es ist auf alle Fälle nicht mehr so das die Siege in der CL genauso viel Wert sind wie in der ECL.
https://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/Punktevergabe.php?utm_content=cmp-true
Die Bonuspunkte bei den Tabellenplätzen werden vermutlich einen massiven Einfluss für die 5JW der Verbände haben.

Bei der ECL Ligaphase kannst bei 6 Spielen maximal 12 Punkte sammeln. Bei der EL und CL gibt es 8 Spiele in der Ligaphase und deshalb maximal 16 Punkte. Die Zukunft wird uns zeigen ob es wirklich nicht mehr besser ist in einer ECL Punkte zu sammeln. In der CL wird eine höhere Platzierung als der 25.Platz nicht sehr einfach sein.

Ich habe letztens erst eine Wirtshaus Diskussion belebt wo ich meinte das es in einer Ligaphase weniger Losglück geben kann als in einer Gruppenphase, weil das Rückspiel mit den schwächeren Vereinen fehlt. Bin gespannt ob das dann wirklich so auch eintritt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MartinMartin am 19.08.2024 um 23:54 Uhr bearbeitet
Kann mir jemand erklären was zukünftig mit den 2 Plätzen passiert sollte der EL & CL Sieger sich über die eigene Liga für die CL qualifizieren?
wenn sich Salzburg für die cl qualifiziert müsste mit den Bonuspunkte ja schon um die 4 punkte haben. da müsste man in den knapp 28 - 32 Gruppenspielen ja so gut wie alles verloren gehen, das man nicht weit über die letztjährigen punkte kommt.

durch die cl Reform bekommt sturm auch den ein oder anderen Gegner wo man punkten könnte.
Zitat von goal_123
wenn sich Salzburg für die cl qualifiziert müsste mit den Bonuspunkte ja schon um die 4 punkte haben. da müsste man in den knapp 28 - 32 Gruppenspielen ja so gut wie alles verloren gehen, das man nicht weit über die letztjährigen punkte kommt.

durch die cl Reform bekommt sturm auch den ein oder anderen Gegner wo man punkten könnte.



Ja diese Vorteile haben die anderen aber auch , es wird in der CL & EL durch mehr Spiele und zusätzlich noch Bonuspunkte durch Platzierung deutlich mehr Punkte geben als bisher.


Ziel diese Saison sollten zumindest 8 Punkte sein, sonst wird man es in den nächsten 2-3 Saisonen sehr schwer haben auch nur in die Nähe eines CL-Fixplatzes zu kommen. Vermutlich wird man sowieso erst dann wieder Chancen haben wenn die zwei 4 - Punkte Saisonen aus der Wertung gefallen sind.


Es wäre immens wichtig das wir zumindest 1 Team in die EL bekommen. 2 wären natürlich noch besser.
Zitat von Josch666
Zitat von goal_123

wenn sich Salzburg für die cl qualifiziert müsste mit den Bonuspunkte ja schon um die 4 punkte haben. da müsste man in den knapp 28 - 32 Gruppenspielen ja so gut wie alles verloren gehen, das man nicht weit über die letztjährigen punkte kommt.

durch die cl Reform bekommt sturm auch den ein oder anderen Gegner wo man punkten könnte.



Ziel diese Saison sollten zumindest 8 Punkte sein, sonst wird man es in den nächsten 2-3 Saisonen sehr schwer haben auch nur in die Nähe eines CL-Fixplatzes zu kommen. Vermutlich wird man sowieso erst dann wieder Chancen haben wenn die zwei 4 - Punkte Saisonen aus der Wertung gefallen sind.


Sollte Salzburg heuer Meister werden und davon gehe ich nach dem Saisonstart und den bisher gezeigten Leistungen aller heimischen Teams stark aus, dann haben sie gute Chancen, in der kommenden Saison trotzdem fix in der CL zu spielen.

Die beiden Meister mit dem höchsten Koeffizienten, die keinen CL-Fixplatz aufgrund der 5-Jahreswertung haben, wandern ja seit heuer direkt in die Ligaphase. Dieses Ranking führen derzeit die Rangers an, allerdings ist es nicht unwahrscheinlich, dass sie in der Tabelle hinter Celtic landen und eben gar nicht Meister werden.

Salzburg hat nur einen minimalen Rückstand auf Shakhtar, die aktuell Zweiter in dieser Auflistung sind, und könnte daher bei einer halbwegs ordentlichen CL-Saison, was aufgrund ihrer (wiedergefundenen) Stärke und der CL-Reform nicht unwahrscheinlich ist, daher tatsächlich wieder einen Fixplatz in der kommenden Saison haben.

1. Rangers 55,000
2. Shakhtar Donezk 47,000
3. Dinamo Zagreb 45,000
4. Salzburg 43,000
5. Olympiakos 41,000
6. FC Kopenhagen 40,000
Zitat von Schweinebacke
Zitat von Josch666

Zitat von goal_123

wenn sich Salzburg für die cl qualifiziert müsste mit den Bonuspunkte ja schon um die 4 punkte haben. da müsste man in den knapp 28 - 32 Gruppenspielen ja so gut wie alles verloren gehen, das man nicht weit über die letztjährigen punkte kommt.

durch die cl Reform bekommt sturm auch den ein oder anderen Gegner wo man punkten könnte.



Ziel diese Saison sollten zumindest 8 Punkte sein, sonst wird man es in den nächsten 2-3 Saisonen sehr schwer haben auch nur in die Nähe eines CL-Fixplatzes zu kommen. Vermutlich wird man sowieso erst dann wieder Chancen haben wenn die zwei 4 - Punkte Saisonen aus der Wertung gefallen sind.


Sollte Salzburg heuer Meister werden und davon gehe ich nach dem Saisonstart und den bisher gezeigten Leistungen aller heimischen Teams stark aus, dann haben sie gute Chancen, in der kommenden Saison trotzdem fix in der CL zu spielen.

Die beiden Meister mit dem höchsten Koeffizienten, die keinen CL-Fixplatz aufgrund der 5-Jahreswertung haben, wandern ja seit heuer direkt in die Ligaphase. Dieses Ranking führen derzeit die Rangers an, allerdings ist es nicht unwahrscheinlich, dass sie in der Tabelle hinter Celtic landen und eben gar nicht Meister werden.

Salzburg hat nur einen minimalen Rückstand auf Shakhtar, die aktuell Zweiter in dieser Auflistung sind, und könnte daher bei einer halbwegs ordentlichen CL-Saison, was aufgrund ihrer (wiedergefundenen) Stärke und der CL-Reform nicht unwahrscheinlich ist, daher tatsächlich wieder einen Fixplatz in der kommenden Saison haben.

1. Rangers 55,000
2. Shakhtar Donezk 47,000
3. Dinamo Zagreb 45,000
4. Salzburg 43,000
5. Olympiakos 41,000
6. FC Kopenhagen 40,000



Bist du sicher das es nur für Meister gilt? So wie ich das verstanden hab zählen da auch die Mannschaften vom Ligaweg dazu, aber kann mich auch irren.
Zitat von Josch666

Zitat von Schweinebacke

Zitat von Josch666

Zitat von goal_123

wenn sich Salzburg für die cl qualifiziert müsste mit den Bonuspunkte ja schon um die 4 punkte haben. da müsste man in den knapp 28 - 32 Gruppenspielen ja so gut wie alles verloren gehen, das man nicht weit über die letztjährigen punkte kommt.

durch die cl Reform bekommt sturm auch den ein oder anderen Gegner wo man punkten könnte.



Ziel diese Saison sollten zumindest 8 Punkte sein, sonst wird man es in den nächsten 2-3 Saisonen sehr schwer haben auch nur in die Nähe eines CL-Fixplatzes zu kommen. Vermutlich wird man sowieso erst dann wieder Chancen haben wenn die zwei 4 - Punkte Saisonen aus der Wertung gefallen sind.


Sollte Salzburg heuer Meister werden und davon gehe ich nach dem Saisonstart und den bisher gezeigten Leistungen aller heimischen Teams stark aus, dann haben sie gute Chancen, in der kommenden Saison trotzdem fix in der CL zu spielen.

Die beiden Meister mit dem höchsten Koeffizienten, die keinen CL-Fixplatz aufgrund der 5-Jahreswertung haben, wandern ja seit heuer direkt in die Ligaphase. Dieses Ranking führen derzeit die Rangers an, allerdings ist es nicht unwahrscheinlich, dass sie in der Tabelle hinter Celtic landen und eben gar nicht Meister werden.

Salzburg hat nur einen minimalen Rückstand auf Shakhtar, die aktuell Zweiter in dieser Auflistung sind, und könnte daher bei einer halbwegs ordentlichen CL-Saison, was aufgrund ihrer (wiedergefundenen) Stärke und der CL-Reform nicht unwahrscheinlich ist, daher tatsächlich wieder einen Fixplatz in der kommenden Saison haben.

1. Rangers 55,000
2. Shakhtar Donezk 47,000
3. Dinamo Zagreb 45,000
4. Salzburg 43,000
5. Olympiakos 41,000
6. FC Kopenhagen 40,000



Bist du sicher das es nur für Meister gilt? So wie ich das verstanden hab zählen da auch die Mannschaften vom Ligaweg dazu, aber kann mich auch irren.


Stimmt natürlich, ein Platz geht über den Meister- und ein Platz über den Ligaweg. Durch das Verpassen der CL erhalten die Rangers aber keine Bonuspunkte, daher haben die Salzburger dennoch gute Chancen auf den Fixplatz.

Durch die neue Ligaphase kann es halt sein, dass Salzburg oder Sturm (vor den Rückspielen heute und morgen) auf

Real und Man City (Topf 1)
Leverkusen und Arsenal (Topf 2)
Eindhoven und Sporting (Topf 3)
Monaco und Bologna (Topf 4) treffen könnten.

Auf der anderen Seite ist z. B. auch möglich:

Leipzig und Barcelona (Topf 1)
Club Brugge und Shakthtar Donezk (Topf 2)
Roter Stern und Young Boys (Topf 3)
Slovan Bratislava und Sparta Prag (Topf 4)

Was ich damit sagen will: Durch die Reform kommt mir eine viel größere Bandbreite an möglichen Gegnern vor. Außerdem spielt man ja nur auswärts oder daheim gegen den jeweiligen Gegner.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schweinebacke am 27.08.2024 um 13:49 Uhr bearbeitet
Zitat von Schweinebacke
Zitat von Josch666

Zitat von Schweinebacke

Zitat von Josch666

Zitat von goal_123

wenn sich Salzburg für die cl qualifiziert müsste mit den Bonuspunkte ja schon um die 4 punkte haben. da müsste man in den knapp 28 - 32 Gruppenspielen ja so gut wie alles verloren gehen, das man nicht weit über die letztjährigen punkte kommt.

durch die cl Reform bekommt sturm auch den ein oder anderen Gegner wo man punkten könnte.



Ziel diese Saison sollten zumindest 8 Punkte sein, sonst wird man es in den nächsten 2-3 Saisonen sehr schwer haben auch nur in die Nähe eines CL-Fixplatzes zu kommen. Vermutlich wird man sowieso erst dann wieder Chancen haben wenn die zwei 4 - Punkte Saisonen aus der Wertung gefallen sind.


Sollte Salzburg heuer Meister werden und davon gehe ich nach dem Saisonstart und den bisher gezeigten Leistungen aller heimischen Teams stark aus, dann haben sie gute Chancen, in der kommenden Saison trotzdem fix in der CL zu spielen.

Die beiden Meister mit dem höchsten Koeffizienten, die keinen CL-Fixplatz aufgrund der 5-Jahreswertung haben, wandern ja seit heuer direkt in die Ligaphase. Dieses Ranking führen derzeit die Rangers an, allerdings ist es nicht unwahrscheinlich, dass sie in der Tabelle hinter Celtic landen und eben gar nicht Meister werden.

Salzburg hat nur einen minimalen Rückstand auf Shakhtar, die aktuell Zweiter in dieser Auflistung sind, und könnte daher bei einer halbwegs ordentlichen CL-Saison, was aufgrund ihrer (wiedergefundenen) Stärke und der CL-Reform nicht unwahrscheinlich ist, daher tatsächlich wieder einen Fixplatz in der kommenden Saison haben.

1. Rangers 55,000
2. Shakhtar Donezk 47,000
3. Dinamo Zagreb 45,000
4. Salzburg 43,000
5. Olympiakos 41,000
6. FC Kopenhagen 40,000



Bist du sicher das es nur für Meister gilt? So wie ich das verstanden hab zählen da auch die Mannschaften vom Ligaweg dazu, aber kann mich auch irren.


Stimmt natürlich, ein Platz geht über den Meister- und ein Platz über den Ligaweg. Durch das Verpassen der CL erhalten die Rangers aber keine Bonuspunkte, daher haben die Salzburger dennoch gute Chancen auf den Fixplatz.

Durch die neue Ligaphase kann es halt sein, dass Salzburg oder Sturm (vor den Rückspielen heute und morgen) auf

Real und Man City (Topf 1)
Leverkusen und Arsenal (Topf 2)
Eindhoven und Sporting (Topf 3)
Monaco und Bologna (Topf 4) treffen könnten.

Auf der anderen Seite ist z. B. auch möglich:

Leipzig und Barcelona (Topf 1)
Club Brugge und Shakthtar Donezk (Topf 2)
Roter Stern und Young Boys (Topf 3)
Slovan Bratislava und Sparta Prag (Topf 4)

Was ich damit sagen will: Durch die Reform kommt mir eine viel größere Bandbreite an möglichen Gegnern vor. Außerdem spielt man ja nur auswärts oder daheim gegen den jeweiligen Gegner.




Auch wenn die Ragners die CL verpasst haben sehe ich diese als fast uneinholbar da oben , auch in der EL gibt es 8 Spiele gegen zudem deutlich einfachere Gegner und auch in der EL gibt es für die Endplatzierung viele Punkte.


Sind bei Donezk die Bonuspunkte schon dabei? Wenn ja könnte das klappen die zu überholen , wenn nein sehe ich es als sehr unrealistisch an.


Bei Zagreb wirds ebenfalls ein enges Rennen werden, die spielen international immer stark.



Alles in allem ist es sicherlich möglich hier in dieser Auflistung Platz 2 zu holen , aber so optimistisch wie du es zeichnest ist es mMn. definitiv nicht. Platz 1 halte ich für völlig ausgeschlossen.
Zitat von Josch666
Zitat von Schweinebacke

Zitat von Josch666

Zitat von Schweinebacke

Zitat von Josch666

Zitat von goal_123

wenn sich Salzburg für die cl qualifiziert müsste mit den Bonuspunkte ja schon um die 4 punkte haben. da müsste man in den knapp 28 - 32 Gruppenspielen ja so gut wie alles verloren gehen, das man nicht weit über die letztjährigen punkte kommt.

durch die cl Reform bekommt sturm auch den ein oder anderen Gegner wo man punkten könnte.



Ziel diese Saison sollten zumindest 8 Punkte sein, sonst wird man es in den nächsten 2-3 Saisonen sehr schwer haben auch nur in die Nähe eines CL-Fixplatzes zu kommen. Vermutlich wird man sowieso erst dann wieder Chancen haben wenn die zwei 4 - Punkte Saisonen aus der Wertung gefallen sind.


Sollte Salzburg heuer Meister werden und davon gehe ich nach dem Saisonstart und den bisher gezeigten Leistungen aller heimischen Teams stark aus, dann haben sie gute Chancen, in der kommenden Saison trotzdem fix in der CL zu spielen.

Die beiden Meister mit dem höchsten Koeffizienten, die keinen CL-Fixplatz aufgrund der 5-Jahreswertung haben, wandern ja seit heuer direkt in die Ligaphase. Dieses Ranking führen derzeit die Rangers an, allerdings ist es nicht unwahrscheinlich, dass sie in der Tabelle hinter Celtic landen und eben gar nicht Meister werden.

Salzburg hat nur einen minimalen Rückstand auf Shakhtar, die aktuell Zweiter in dieser Auflistung sind, und könnte daher bei einer halbwegs ordentlichen CL-Saison, was aufgrund ihrer (wiedergefundenen) Stärke und der CL-Reform nicht unwahrscheinlich ist, daher tatsächlich wieder einen Fixplatz in der kommenden Saison haben.

1. Rangers 55,000
2. Shakhtar Donezk 47,000
3. Dinamo Zagreb 45,000
4. Salzburg 43,000
5. Olympiakos 41,000
6. FC Kopenhagen 40,000



Bist du sicher das es nur für Meister gilt? So wie ich das verstanden hab zählen da auch die Mannschaften vom Ligaweg dazu, aber kann mich auch irren.


Stimmt natürlich, ein Platz geht über den Meister- und ein Platz über den Ligaweg. Durch das Verpassen der CL erhalten die Rangers aber keine Bonuspunkte, daher haben die Salzburger dennoch gute Chancen auf den Fixplatz.

Durch die neue Ligaphase kann es halt sein, dass Salzburg oder Sturm (vor den Rückspielen heute und morgen) auf

Real und Man City (Topf 1)
Leverkusen und Arsenal (Topf 2)
Eindhoven und Sporting (Topf 3)
Monaco und Bologna (Topf 4) treffen könnten.

Auf der anderen Seite ist z. B. auch möglich:

Leipzig und Barcelona (Topf 1)
Club Brugge und Shakthtar Donezk (Topf 2)
Roter Stern und Young Boys (Topf 3)
Slovan Bratislava und Sparta Prag (Topf 4)

Was ich damit sagen will: Durch die Reform kommt mir eine viel größere Bandbreite an möglichen Gegnern vor. Außerdem spielt man ja nur auswärts oder daheim gegen den jeweiligen Gegner.




Auch wenn die Ragners die CL verpasst haben sehe ich diese als fast uneinholbar da oben , auch in der EL gibt es 8 Spiele gegen zudem deutlich einfachere Gegner und auch in der EL gibt es für die Endplatzierung viele Punkte.


Sind bei Donezk die Bonuspunkte schon dabei? Wenn ja könnte das klappen die zu überholen , wenn nein sehe ich es als sehr unrealistisch an.


Bei Zagreb wirds ebenfalls ein enges Rennen werden, die spielen international immer stark.



Alles in allem ist es sicherlich möglich hier in dieser Auflistung Platz 2 zu holen , aber so optimistisch wie du es zeichnest ist es mMn. definitiv nicht. Platz 1 halte ich für völlig ausgeschlossen.


Bei Donezk sind die 6 Bonuspunkte schon eingerechnet, sollte Salzburg heute den CL-Einzug klar machen, würden sie an den Ukrainern vorbeiziehen. Um die Rangers zu überholen, hängt natürlich viel von der Auslosung ab, aber es ist auch nicht unwahrscheinlich, dass sie gar nicht Meister werden. Meiner Meinung nach ist also alles möglich, aber zuerst muss erst mal die Saison gespielt werden. zwinker

Hier ist die 5-Jahreswertung der Vereine:
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html

Slavia Prag liegt auch noch in diesem Bereich, allerdings hat der tschechische Meister nächstes Jahr einen Fixplatz.
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