| Geburtsdatum | 15.10.1971 |
|---|---|
| Alter | 54 |
| Nat. |
 Kroatien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Niko Kovac [Trainer]
29.01.2025 - 23:50 Uhr
11.06.2026 - 18:53 Uhr
Zitat von GonzoFronzo
Dann erklärt es sich, weil du Sahin genommen hast und der natürlich nicht 23/24 war.
Zitat von Polylemma
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Dann erklärt es sich, weil du Sahin genommen hast und der natürlich nicht 23/24 war.
Die Zahlen sind aus der Saison 23/24, ich habe nur fälschlicherweise Sahin reinkopiert als Namen und nicht Terzic. Der Vergleich ist Terzic's letzte Saison vs. Kovac.
Grund: "Besser gemacht" kann ich am besten anhand von Spielern beurteilen, die vorher schon in unserem Kader waren. 23/24 macht als Saison für mich Sinn, weil Kovac 24/25 mit Anteile hatte und es mir zu kompliziert war das raus zu rechnen, oder ähnliches.
Meine Argumentation ist auch nicht "Kovac ist ein Trainergott", sondern "die Kritik ist übertrieben".
11.06.2026 - 19:02 Uhr
Zitat von MxMichelangelo
Dir ist bewusst, dass du gerade mit jemandem diskutierst, der der Meinung ist, ein Ryerson sei nicht wirklich besser geworden, nur weil er mehr Scorer gemacht hat. Kann man natürlich auch verstehen: 18 Scorer als Fullback auf einer offensiven Wingback-Position sind einfach nicht aussagekräftig.
Ich glaube, die Energie kannst du dir wirklich sparen.
Zitat von Polylemma
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Dir ist bewusst, dass du gerade mit jemandem diskutierst, der der Meinung ist, ein Ryerson sei nicht wirklich besser geworden, nur weil er mehr Scorer gemacht hat. Kann man natürlich auch verstehen: 18 Scorer als Fullback auf einer offensiven Wingback-Position sind einfach nicht aussagekräftig.
Ich glaube, die Energie kannst du dir wirklich sparen.
Das ist keine Meinung sondern eine Feststellung vor ein paar Tagen. Da ging es in einem anderen Thread darum, dass man Ryerson verkaufen sollte, weil er sich nicht steigert. Ich habe mir dann die Werte der letzten 3 Saisons angeschaut. Mach das doch auch einfach, anstatt nur mit den Scorern zu kommen.
Alleine der Vergleich zum Vorjahr zeigt, dass er z.B. weniger Dribblings gewonnen hat (36 % zu 61 %), weniger angekommene Flanken hat (23 % zu 30 %), weniger gewonnene Zweikämpfe (39 % zu 50 %), weniger angekommene Pässe (83 % zu 89 %), weniger Pässe, weniger Ballkontakte alles in etwa gleich viel Spielminuten. Dafür hat er doppelt so viele Flanken geschlagen ca. und natürlich mehr Torvorlagen durch Standards, Eckbälle und natürlich durch die massive Verlagerung auf das Flanken. Dafür hat er wiederum kein Tor geschossen und im Jahr davor 2 Tore. Er hat letzte Saison etwas mehr als nur halb so viele Sprints gemacht wie in Saison 24/25. Da ist doch offensichtlich was passiert ist.
Er steht deutlich offensiver und geht deutlich weniger zurück. Dafür ist seine einzige Aufgabe den Ball von Außen in die Mitte zu Flanken. Das macht er in einer so hohen Frequenz, dass dabei automatisch mehr Tore entstehen und seine Assist-Anzahl enorm hoch gegangen ist.
Er ist aber statistisch in keiner Hinsicht besser (nur bei den gewonnen Luftweikämpfen neben den Assists) sondern in den anderen Stats einfach schlechter unterwegs. Du kannst also nicht wirklich sagen, dass Ryerson "besser" geworden ist, er hat nur seine Rolle als Flankengeber komplett optimiert. Die Frage ist eher, warum Svensson das auf der anderen Seite nicht auf die Reihe bekommt.
Das sind nur die Bundesliga-Stats, da ist es auch am leichtesten zu vergleichen. Ryerson hat sich nicht gesteigert an sich, sondern seine Rolle ist eine andere. Das sieht man doch auch, oder findest du Ryerson macht das besser als noch vor 2 Jahren im CL-Finale gegen Vini Junior? Ich finde nicht, ich finde Ryerson spielt weiterhin souverän auf gleichem Niveau weiter, der Unterschied ist, dass Ryerson die Rolle des Flankengebers bekommen hat. Dann kannst du natürlich sagen, Kovac hat ihn besser gemacht. Eigentlich nicht, er hat ihn nur in der Defensive rausgenommen und förmlich als Außenstürmer aufgestellt.
7 seiner Assists waren aus dem Spiel heraus, insgesamt hatte er 24/25 6 Scorerpunkte. Mehr als die Hälfte seiner Assists kam also durch Standards, die er schießen durfte.
https://tv.bvb.de/de/videos/2025-2026/aktuell/alle-assists-ryerson-25-26/?referrerlane=30
Mehr wollte ich nicht sagen, ich wollte auch Ryersons Leistung nicht klein reden. Es geht nur darum, dass man nicht anhand von Scorerpunkten plump sagen kann, Ryerson ist besser geworden.
11.06.2026 - 19:40 Uhr
Wenn ich über Marktwerte reden möchte, würde ich beim Sportdirektor anfangen. Seit Jahren schafft man es nicht Transferperioden hinzulegen in denen alle (oder zumindest die meisten) Spieler sofort funktionieren. Dazu bewertet TM.de generell sehr kritisch. Sieht man ja wie bei den meisten Transfers im Kosmos PL heutzutage die Marktwerte unterschätzt werden. Und das ist halt auch der Kosmos in dem der BVB unterwegs ist. Ein Anton ist sicherlich kein schlechterer Spieler als ein Senesi, Milenkovic oder Andersen. Auch sein Verein ist wesentlich Prestigeträchtiger als Bournemouth, Fulham oder Forest und mehr Gehalt bekommt er ebenfalls. Folglich gibt es kein Wechselinteresse. Und Anton ist jetzt nicht der einzige Spieler auf den genau diese Merkmale zutreffen. Trotzdem sind die Marktwerte fast immer geringer.
Niko Kovac ist doch raus wenn er Spieler wie Anton oder Bense besser macht, dies aber nicht im Marktwert abgebildet wird.
Niko Kovac ist doch raus wenn er Spieler wie Anton oder Bense besser macht, dies aber nicht im Marktwert abgebildet wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Circial am 11.06.2026 um 19:41 Uhr bearbeitet
11.06.2026 - 20:46 Uhr
Zitat von GonzoFronzo
Das ist keine Meinung sondern eine Feststellung vor ein paar Tagen. Da ging es in einem anderen Thread darum, dass man Ryerson verkaufen sollte, weil er sich nicht steigert. Ich habe mir dann die Werte der letzten 3 Saisons angeschaut. Mach das doch auch einfach, anstatt nur mit den Scorern zu kommen.
Alleine der Vergleich zum Vorjahr zeigt, dass er z.B. weniger Dribblings gewonnen hat (36 % zu 61 %), weniger angekommene Flanken hat (23 % zu 30 %), weniger gewonnene Zweikämpfe (39 % zu 50 %), weniger angekommene Pässe (83 % zu 89 %), weniger Pässe, weniger Ballkontakte alles in etwa gleich viel Spielminuten. Dafür hat er doppelt so viele Flanken geschlagen ca. und natürlich mehr Torvorlagen durch Standards, Eckbälle und natürlich durch die massive Verlagerung auf das Flanken. Dafür hat er wiederum kein Tor geschossen und im Jahr davor 2 Tore. Er hat letzte Saison etwas mehr als nur halb so viele Sprints gemacht wie in Saison 24/25. Da ist doch offensichtlich was passiert ist.
Er steht deutlich offensiver und geht deutlich weniger zurück. Dafür ist seine einzige Aufgabe den Ball von Außen in die Mitte zu Flanken. Das macht er in einer so hohen Frequenz, dass dabei automatisch mehr Tore entstehen und seine Assist-Anzahl enorm hoch gegangen ist.
Er ist aber statistisch in keiner Hinsicht besser (nur bei den gewonnen Luftweikämpfen neben den Assists) sondern in den anderen Stats einfach schlechter unterwegs. Du kannst also nicht wirklich sagen, dass Ryerson "besser" geworden ist, er hat nur seine Rolle als Flankengeber komplett optimiert. Die Frage ist eher, warum Svensson das auf der anderen Seite nicht auf die Reihe bekommt.
Das sind nur die Bundesliga-Stats, da ist es auch am leichtesten zu vergleichen. Ryerson hat sich nicht gesteigert an sich, sondern seine Rolle ist eine andere. Das sieht man doch auch, oder findest du Ryerson macht das besser als noch vor 2 Jahren im CL-Finale gegen Vini Junior? Ich finde nicht, ich finde Ryerson spielt weiterhin souverän auf gleichem Niveau weiter, der Unterschied ist, dass Ryerson die Rolle des Flankengebers bekommen hat. Dann kannst du natürlich sagen, Kovac hat ihn besser gemacht. Eigentlich nicht, er hat ihn nur in der Defensive rausgenommen und förmlich als Außenstürmer aufgestellt.
7 seiner Assists waren aus dem Spiel heraus, insgesamt hatte er 24/25 6 Scorerpunkte. Mehr als die Hälfte seiner Assists kam also durch Standards, die er schießen durfte.
https://tv.bvb.de/de/videos/2025-2026/aktuell/alle-assists-ryerson-25-26/?referrerlane=30
Mehr wollte ich nicht sagen, ich wollte auch Ryersons Leistung nicht klein reden. Es geht nur darum, dass man nicht anhand von Scorerpunkten plump sagen kann, Ryerson ist besser geworden.
Zitat von MxMichelangelo
Dir ist bewusst, dass du gerade mit jemandem diskutierst, der der Meinung ist, ein Ryerson sei nicht wirklich besser geworden, nur weil er mehr Scorer gemacht hat. Kann man natürlich auch verstehen: 18 Scorer als Fullback auf einer offensiven Wingback-Position sind einfach nicht aussagekräftig.
Ich glaube, die Energie kannst du dir wirklich sparen.
Zitat von Polylemma
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Dir ist bewusst, dass du gerade mit jemandem diskutierst, der der Meinung ist, ein Ryerson sei nicht wirklich besser geworden, nur weil er mehr Scorer gemacht hat. Kann man natürlich auch verstehen: 18 Scorer als Fullback auf einer offensiven Wingback-Position sind einfach nicht aussagekräftig.
Ich glaube, die Energie kannst du dir wirklich sparen.
Das ist keine Meinung sondern eine Feststellung vor ein paar Tagen. Da ging es in einem anderen Thread darum, dass man Ryerson verkaufen sollte, weil er sich nicht steigert. Ich habe mir dann die Werte der letzten 3 Saisons angeschaut. Mach das doch auch einfach, anstatt nur mit den Scorern zu kommen.
Alleine der Vergleich zum Vorjahr zeigt, dass er z.B. weniger Dribblings gewonnen hat (36 % zu 61 %), weniger angekommene Flanken hat (23 % zu 30 %), weniger gewonnene Zweikämpfe (39 % zu 50 %), weniger angekommene Pässe (83 % zu 89 %), weniger Pässe, weniger Ballkontakte alles in etwa gleich viel Spielminuten. Dafür hat er doppelt so viele Flanken geschlagen ca. und natürlich mehr Torvorlagen durch Standards, Eckbälle und natürlich durch die massive Verlagerung auf das Flanken. Dafür hat er wiederum kein Tor geschossen und im Jahr davor 2 Tore. Er hat letzte Saison etwas mehr als nur halb so viele Sprints gemacht wie in Saison 24/25. Da ist doch offensichtlich was passiert ist.
Er steht deutlich offensiver und geht deutlich weniger zurück. Dafür ist seine einzige Aufgabe den Ball von Außen in die Mitte zu Flanken. Das macht er in einer so hohen Frequenz, dass dabei automatisch mehr Tore entstehen und seine Assist-Anzahl enorm hoch gegangen ist.
Er ist aber statistisch in keiner Hinsicht besser (nur bei den gewonnen Luftweikämpfen neben den Assists) sondern in den anderen Stats einfach schlechter unterwegs. Du kannst also nicht wirklich sagen, dass Ryerson "besser" geworden ist, er hat nur seine Rolle als Flankengeber komplett optimiert. Die Frage ist eher, warum Svensson das auf der anderen Seite nicht auf die Reihe bekommt.
Das sind nur die Bundesliga-Stats, da ist es auch am leichtesten zu vergleichen. Ryerson hat sich nicht gesteigert an sich, sondern seine Rolle ist eine andere. Das sieht man doch auch, oder findest du Ryerson macht das besser als noch vor 2 Jahren im CL-Finale gegen Vini Junior? Ich finde nicht, ich finde Ryerson spielt weiterhin souverän auf gleichem Niveau weiter, der Unterschied ist, dass Ryerson die Rolle des Flankengebers bekommen hat. Dann kannst du natürlich sagen, Kovac hat ihn besser gemacht. Eigentlich nicht, er hat ihn nur in der Defensive rausgenommen und förmlich als Außenstürmer aufgestellt.
7 seiner Assists waren aus dem Spiel heraus, insgesamt hatte er 24/25 6 Scorerpunkte. Mehr als die Hälfte seiner Assists kam also durch Standards, die er schießen durfte.
https://tv.bvb.de/de/videos/2025-2026/aktuell/alle-assists-ryerson-25-26/?referrerlane=30
Mehr wollte ich nicht sagen, ich wollte auch Ryersons Leistung nicht klein reden. Es geht nur darum, dass man nicht anhand von Scorerpunkten plump sagen kann, Ryerson ist besser geworden.
Hier geht es doch Null mehr um Kovac oder habe ich was verpasst?
11.06.2026 - 20:48 Uhr
Zitat von Savarez03
Hier geht es doch Null mehr um Kovac oder habe ich was verpasst?
Zitat von GonzoFronzo
Ja stimmt, kann man löschen. Sorry.
Das ist keine Meinung sondern eine Feststellung vor ein paar Tagen. Da ging es in einem anderen Thread darum, dass man Ryerson verkaufen sollte, weil er sich nicht steigert. Ich habe mir dann die Werte der letzten 3 Saisons angeschaut. Mach das doch auch einfach, anstatt nur mit den Scorern zu kommen.
Alleine der Vergleich zum Vorjahr zeigt, dass er z.B. weniger Dribblings gewonnen hat (36 % zu 61 %), weniger angekommene Flanken hat (23 % zu 30 %), weniger gewonnene Zweikämpfe (39 % zu 50 %), weniger angekommene Pässe (83 % zu 89 %), weniger Pässe, weniger Ballkontakte alles in etwa gleich viel Spielminuten. Dafür hat er doppelt so viele Flanken geschlagen ca. und natürlich mehr Torvorlagen durch Standards, Eckbälle und natürlich durch die massive Verlagerung auf das Flanken. Dafür hat er wiederum kein Tor geschossen und im Jahr davor 2 Tore. Er hat letzte Saison etwas mehr als nur halb so viele Sprints gemacht wie in Saison 24/25. Da ist doch offensichtlich was passiert ist.
Er steht deutlich offensiver und geht deutlich weniger zurück. Dafür ist seine einzige Aufgabe den Ball von Außen in die Mitte zu Flanken. Das macht er in einer so hohen Frequenz, dass dabei automatisch mehr Tore entstehen und seine Assist-Anzahl enorm hoch gegangen ist.
Er ist aber statistisch in keiner Hinsicht besser (nur bei den gewonnen Luftweikämpfen neben den Assists) sondern in den anderen Stats einfach schlechter unterwegs. Du kannst also nicht wirklich sagen, dass Ryerson "besser" geworden ist, er hat nur seine Rolle als Flankengeber komplett optimiert. Die Frage ist eher, warum Svensson das auf der anderen Seite nicht auf die Reihe bekommt.
Das sind nur die Bundesliga-Stats, da ist es auch am leichtesten zu vergleichen. Ryerson hat sich nicht gesteigert an sich, sondern seine Rolle ist eine andere. Das sieht man doch auch, oder findest du Ryerson macht das besser als noch vor 2 Jahren im CL-Finale gegen Vini Junior? Ich finde nicht, ich finde Ryerson spielt weiterhin souverän auf gleichem Niveau weiter, der Unterschied ist, dass Ryerson die Rolle des Flankengebers bekommen hat. Dann kannst du natürlich sagen, Kovac hat ihn besser gemacht. Eigentlich nicht, er hat ihn nur in der Defensive rausgenommen und förmlich als Außenstürmer aufgestellt.
7 seiner Assists waren aus dem Spiel heraus, insgesamt hatte er 24/25 6 Scorerpunkte. Mehr als die Hälfte seiner Assists kam also durch Standards, die er schießen durfte.
https://tv.bvb.de/de/videos/2025-2026/aktuell/alle-assists-ryerson-25-26/?referrerlane=30
Mehr wollte ich nicht sagen, ich wollte auch Ryersons Leistung nicht klein reden. Es geht nur darum, dass man nicht anhand von Scorerpunkten plump sagen kann, Ryerson ist besser geworden.
Zitat von MxMichelangelo
Dir ist bewusst, dass du gerade mit jemandem diskutierst, der der Meinung ist, ein Ryerson sei nicht wirklich besser geworden, nur weil er mehr Scorer gemacht hat. Kann man natürlich auch verstehen: 18 Scorer als Fullback auf einer offensiven Wingback-Position sind einfach nicht aussagekräftig.
Ich glaube, die Energie kannst du dir wirklich sparen.
Zitat von Polylemma
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Die Aufgabenstellung war ja auch lediglich einen Spieler zu nennen, den Kovac besser gemacht hat. Würde auch unabhängig von Statistiken sagen, dass Ryerson deutlich besser eingesetzt wird und Schlotti sich sehr gut entwickelt hat und Nmetcha ebenfalls.
23/24 war übrigens Terzic, nicht Sahin. Da habe ich falsch kopiert. Habe das Jahr gewählt, weil 24/25 Kovac ja auch schon einen Anteil hatte und es schwierig ist, das raus zu rechnen.
Edit: Was stimmt an den Werten denn nicht? Habe den Gesamtwert für die jeweilige Saison genommen. Einzig (Sahin) müsste durch (Terzic) ausgetauscht werden.
Dir ist bewusst, dass du gerade mit jemandem diskutierst, der der Meinung ist, ein Ryerson sei nicht wirklich besser geworden, nur weil er mehr Scorer gemacht hat. Kann man natürlich auch verstehen: 18 Scorer als Fullback auf einer offensiven Wingback-Position sind einfach nicht aussagekräftig.
Ich glaube, die Energie kannst du dir wirklich sparen.
Ja stimmt, kann man löschen. Sorry.
Das ist keine Meinung sondern eine Feststellung vor ein paar Tagen. Da ging es in einem anderen Thread darum, dass man Ryerson verkaufen sollte, weil er sich nicht steigert. Ich habe mir dann die Werte der letzten 3 Saisons angeschaut. Mach das doch auch einfach, anstatt nur mit den Scorern zu kommen.
Alleine der Vergleich zum Vorjahr zeigt, dass er z.B. weniger Dribblings gewonnen hat (36 % zu 61 %), weniger angekommene Flanken hat (23 % zu 30 %), weniger gewonnene Zweikämpfe (39 % zu 50 %), weniger angekommene Pässe (83 % zu 89 %), weniger Pässe, weniger Ballkontakte alles in etwa gleich viel Spielminuten. Dafür hat er doppelt so viele Flanken geschlagen ca. und natürlich mehr Torvorlagen durch Standards, Eckbälle und natürlich durch die massive Verlagerung auf das Flanken. Dafür hat er wiederum kein Tor geschossen und im Jahr davor 2 Tore. Er hat letzte Saison etwas mehr als nur halb so viele Sprints gemacht wie in Saison 24/25. Da ist doch offensichtlich was passiert ist.
Er steht deutlich offensiver und geht deutlich weniger zurück. Dafür ist seine einzige Aufgabe den Ball von Außen in die Mitte zu Flanken. Das macht er in einer so hohen Frequenz, dass dabei automatisch mehr Tore entstehen und seine Assist-Anzahl enorm hoch gegangen ist.
Er ist aber statistisch in keiner Hinsicht besser (nur bei den gewonnen Luftweikämpfen neben den Assists) sondern in den anderen Stats einfach schlechter unterwegs. Du kannst also nicht wirklich sagen, dass Ryerson "besser" geworden ist, er hat nur seine Rolle als Flankengeber komplett optimiert. Die Frage ist eher, warum Svensson das auf der anderen Seite nicht auf die Reihe bekommt.
Das sind nur die Bundesliga-Stats, da ist es auch am leichtesten zu vergleichen. Ryerson hat sich nicht gesteigert an sich, sondern seine Rolle ist eine andere. Das sieht man doch auch, oder findest du Ryerson macht das besser als noch vor 2 Jahren im CL-Finale gegen Vini Junior? Ich finde nicht, ich finde Ryerson spielt weiterhin souverän auf gleichem Niveau weiter, der Unterschied ist, dass Ryerson die Rolle des Flankengebers bekommen hat. Dann kannst du natürlich sagen, Kovac hat ihn besser gemacht. Eigentlich nicht, er hat ihn nur in der Defensive rausgenommen und förmlich als Außenstürmer aufgestellt.
7 seiner Assists waren aus dem Spiel heraus, insgesamt hatte er 24/25 6 Scorerpunkte. Mehr als die Hälfte seiner Assists kam also durch Standards, die er schießen durfte.
https://tv.bvb.de/de/videos/2025-2026/aktuell/alle-assists-ryerson-25-26/?referrerlane=30
Mehr wollte ich nicht sagen, ich wollte auch Ryersons Leistung nicht klein reden. Es geht nur darum, dass man nicht anhand von Scorerpunkten plump sagen kann, Ryerson ist besser geworden.
Hier geht es doch Null mehr um Kovac oder habe ich was verpasst?
12.06.2026 - 09:33 Uhr
Zitat von DBFreibeuter
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Zitat von mba123
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Zitat von MxMichelangelo
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Zitat von DBFreibeuter
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Zitat von MxMichelangelo
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
Zitat von mba123
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Zitat von Besuchsleiter
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Zitat von Torginho
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Zitat von Noergelgnom
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Es geht mir darum, dass trotz einer Saison mit 73 Punkten und schlechter letzter Saison, die Marktwerte insgesamt nicht steigten.
Ich denke, das ist nicht verwunderlich. Fast jeder kritisiert unsere Offensivleistung, auch unsere Verantwortlichen, und in der Offensive gibt es das meiste Potenzial für Marktwertzuwachs.
Beispielsweise hat man sich von Spielern wie Silva und Chukwuemeka, die unter Kovac verpflichtet wurden, mehr erhofft. Auch von Spielern wie Couto, Duranville, selbst Adeyemi hat man sich sicherlich Steigerungen erhofft. Ein Guirassy hatte auch einige Probleme diese Saison, selbst Beier, der in der Rückrunde gut performte, hatte in der Hinrunde geschwächelt. Auch ein Brandt hatte hier schon eine größere Bedeutung.
Nun, man kann diskutieren, bei welchen Spielern mehr drin war. Bei dem ein oder anderen geht halt nicht mehr. Dennoch gab's in der Offensive wenig Entwicklung bei den Offensivspielern unter Kovac, meiner Meinung nach. Und das sieht man eben auch an der Gesamt-Offensivleistung mit der kaum jemand zufrieden ist.
Wer denkt wirklich, dass Kovac ein guter Trainer ist, um Offensivspieler zu entwickeln?
12.06.2026 - 10:08 Uhr
Zitat von mba123
Es geht mir darum, dass trotz einer Saison mit 73 Punkten und schlechter letzter Saison, die Marktwerte insgesamt nicht steigten.
Ich denke, das ist nicht verwunderlich. Fast jeder kritisiert unsere Offensivleistung, auch unsere Verantwortlichen, und in der Offensive gibt es das meiste Potenzial für Marktwertzuwachs.
Beispielsweise hat man sich von Spielern wie Silva und Chukwuemeka, die unter Kovac verpflichtet wurden, mehr erhofft. Auch von Spielern wie Couto, Duranville, selbst Adeyemi hat man sich sicherlich Steigerungen erhofft. Ein Guirassy hatte auch einige Probleme diese Saison, selbst Beier, der in der Rückrunde gut performte, hatte in der Hinrunde geschwächelt. Auch ein Brandt hatte hier schon eine größere Bedeutung.
Nun, man kann diskutieren, bei welchen Spielern mehr drin war. Bei dem ein oder anderen geht halt nicht mehr. Dennoch gab's in der Offensive wenig Entwicklung bei den Offensivspielern unter Kovac, meiner Meinung nach. Und das sieht man eben auch an der Gesamt-Offensivleistung mit der kaum jemand zufrieden ist.
Wer denkt wirklich, dass Kovac ein guter Trainer ist, um Offensivspieler zu entwickeln?
Zitat von DBFreibeuter
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Zitat von mba123
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Zitat von MxMichelangelo
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Zitat von DBFreibeuter
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Zitat von MxMichelangelo
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
Zitat von mba123
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Zitat von Besuchsleiter
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Zitat von Torginho
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Zitat von Noergelgnom
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Es geht mir darum, dass trotz einer Saison mit 73 Punkten und schlechter letzter Saison, die Marktwerte insgesamt nicht steigten.
Ich denke, das ist nicht verwunderlich. Fast jeder kritisiert unsere Offensivleistung, auch unsere Verantwortlichen, und in der Offensive gibt es das meiste Potenzial für Marktwertzuwachs.
Beispielsweise hat man sich von Spielern wie Silva und Chukwuemeka, die unter Kovac verpflichtet wurden, mehr erhofft. Auch von Spielern wie Couto, Duranville, selbst Adeyemi hat man sich sicherlich Steigerungen erhofft. Ein Guirassy hatte auch einige Probleme diese Saison, selbst Beier, der in der Rückrunde gut performte, hatte in der Hinrunde geschwächelt. Auch ein Brandt hatte hier schon eine größere Bedeutung.
Nun, man kann diskutieren, bei welchen Spielern mehr drin war. Bei dem ein oder anderen geht halt nicht mehr. Dennoch gab's in der Offensive wenig Entwicklung bei den Offensivspielern unter Kovac, meiner Meinung nach. Und das sieht man eben auch an der Gesamt-Offensivleistung mit der kaum jemand zufrieden ist.
Wer denkt wirklich, dass Kovac ein guter Trainer ist, um Offensivspieler zu entwickeln?
Ich glaube du hast dich von TM.de rein legen lassen.
Der Marktwert von 508 Millionen addiert sich aus 38 Spielern.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/plus/0/galerie/0?saison_id=2024
Der Aktuelle Marktwert von 491 Millionen bezieht sich auf 26 Spieler.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/saison_id/2025
Auch wenn man sich anschaut, welchen Wert die Spieler haben die dazu kamen (also in der 2024 noch nicht dabei waren mit Silva, Reggiani und Inacio), muss man auch sehen wer da drauf steht der gegangen ist.
Alleine der Verkauf von Gittens deckt die Summe von Silva, Reggiani und Inacio.
Dann sind aber noch Spieler weg wie Coulibaly mit 8 Millionen, Haller mit 3, Malen mit 25, Reyna mit 7 + die ganzen "Kleinvieh" Spieler.
Das sind auch 43 Millionen die man verkauft hat.
Es gab also ein Wachstum bzw. es wurden werte geschaffen. Man sieht sie nur nicht, weil man auch verkauft hat und die Summe auf TM Augenwischerei ist.
12.06.2026 - 10:54 Uhr
Zitat von DBFreibeuter
Ich glaube du hast dich von TM.de rein legen lassen.
Der Marktwert von 508 Millionen addiert sich aus 38 Spielern.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/plus/0/galerie/0?saison_id=2024
Der Aktuelle Marktwert von 491 Millionen bezieht sich auf 26 Spieler.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/saison_id/2025
Auch wenn man sich anschaut, welchen Wert die Spieler haben die dazu kamen (also in der 2024 noch nicht dabei waren mit Silva, Reggiani und Inacio), muss man auch sehen wer da drauf steht der gegangen ist.
Alleine der Verkauf von Gittens deckt die Summe von Silva, Reggiani und Inacio.
Dann sind aber noch Spieler weg wie Coulibaly mit 8 Millionen, Haller mit 3, Malen mit 25, Reyna mit 7 + die ganzen "Kleinvieh" Spieler.
Das sind auch 43 Millionen die man verkauft hat.
Es gab also ein Wachstum bzw. es wurden werte geschaffen. Man sieht sie nur nicht, weil man auch verkauft hat und die Summe auf TM Augenwischerei ist.
Zitat von mba123
Es geht mir darum, dass trotz einer Saison mit 73 Punkten und schlechter letzter Saison, die Marktwerte insgesamt nicht steigten.
Ich denke, das ist nicht verwunderlich. Fast jeder kritisiert unsere Offensivleistung, auch unsere Verantwortlichen, und in der Offensive gibt es das meiste Potenzial für Marktwertzuwachs.
Beispielsweise hat man sich von Spielern wie Silva und Chukwuemeka, die unter Kovac verpflichtet wurden, mehr erhofft. Auch von Spielern wie Couto, Duranville, selbst Adeyemi hat man sich sicherlich Steigerungen erhofft. Ein Guirassy hatte auch einige Probleme diese Saison, selbst Beier, der in der Rückrunde gut performte, hatte in der Hinrunde geschwächelt. Auch ein Brandt hatte hier schon eine größere Bedeutung.
Nun, man kann diskutieren, bei welchen Spielern mehr drin war. Bei dem ein oder anderen geht halt nicht mehr. Dennoch gab's in der Offensive wenig Entwicklung bei den Offensivspielern unter Kovac, meiner Meinung nach. Und das sieht man eben auch an der Gesamt-Offensivleistung mit der kaum jemand zufrieden ist.
Wer denkt wirklich, dass Kovac ein guter Trainer ist, um Offensivspieler zu entwickeln?
Zitat von DBFreibeuter
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Zitat von mba123
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Zitat von MxMichelangelo
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Zitat von DBFreibeuter
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Zitat von MxMichelangelo
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
Zitat von mba123
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Zitat von Besuchsleiter
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Zitat von Torginho
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Zitat von Noergelgnom
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Es geht mir darum, dass trotz einer Saison mit 73 Punkten und schlechter letzter Saison, die Marktwerte insgesamt nicht steigten.
Ich denke, das ist nicht verwunderlich. Fast jeder kritisiert unsere Offensivleistung, auch unsere Verantwortlichen, und in der Offensive gibt es das meiste Potenzial für Marktwertzuwachs.
Beispielsweise hat man sich von Spielern wie Silva und Chukwuemeka, die unter Kovac verpflichtet wurden, mehr erhofft. Auch von Spielern wie Couto, Duranville, selbst Adeyemi hat man sich sicherlich Steigerungen erhofft. Ein Guirassy hatte auch einige Probleme diese Saison, selbst Beier, der in der Rückrunde gut performte, hatte in der Hinrunde geschwächelt. Auch ein Brandt hatte hier schon eine größere Bedeutung.
Nun, man kann diskutieren, bei welchen Spielern mehr drin war. Bei dem ein oder anderen geht halt nicht mehr. Dennoch gab's in der Offensive wenig Entwicklung bei den Offensivspielern unter Kovac, meiner Meinung nach. Und das sieht man eben auch an der Gesamt-Offensivleistung mit der kaum jemand zufrieden ist.
Wer denkt wirklich, dass Kovac ein guter Trainer ist, um Offensivspieler zu entwickeln?
Ich glaube du hast dich von TM.de rein legen lassen.
Der Marktwert von 508 Millionen addiert sich aus 38 Spielern.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/plus/0/galerie/0?saison_id=2024
Der Aktuelle Marktwert von 491 Millionen bezieht sich auf 26 Spieler.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/saison_id/2025
Auch wenn man sich anschaut, welchen Wert die Spieler haben die dazu kamen (also in der 2024 noch nicht dabei waren mit Silva, Reggiani und Inacio), muss man auch sehen wer da drauf steht der gegangen ist.
Alleine der Verkauf von Gittens deckt die Summe von Silva, Reggiani und Inacio.
Dann sind aber noch Spieler weg wie Coulibaly mit 8 Millionen, Haller mit 3, Malen mit 25, Reyna mit 7 + die ganzen "Kleinvieh" Spieler.
Das sind auch 43 Millionen die man verkauft hat.
Es gab also ein Wachstum bzw. es wurden werte geschaffen. Man sieht sie nur nicht, weil man auch verkauft hat und die Summe auf TM Augenwischerei ist.
Du hast Recht, ich hätte genauer hinschauen sollen, wie sich der damalige Marktwert zusammensetzt.
Ist dein Fazit aber deswegen, dass sich unsere Offensive gut entwickelt hat? Ist die Kritik an der Offensive, die auch von unseren Verantwortlichen kommt, unberechtigt?
Ich denke, dass sich unsere Offensivprobleme in der (fehlenden) Entwicklung und den Marktwerten unserer Offensivspieler widerspiegelt.
12.06.2026 - 11:10 Uhr
Zitat von mba123
Du hast Recht, ich hätte genauer hinschauen sollen, wie sich der damalige Marktwert zusammensetzt.
Ist dein Fazit aber deswegen, dass sich unsere Offensive gut entwickelt hat? Ist die Kritik an der Offensive, die auch von unseren Verantwortlichen kommt, unberechtigt?
Ich denke, dass sich unsere Offensivprobleme in der (fehlenden) Entwicklung und den Marktwerten unserer Offensivspieler widerspiegelt.
Zitat von DBFreibeuter
Ich glaube du hast dich von TM.de rein legen lassen.
Der Marktwert von 508 Millionen addiert sich aus 38 Spielern.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/plus/0/galerie/0?saison_id=2024
Der Aktuelle Marktwert von 491 Millionen bezieht sich auf 26 Spieler.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/saison_id/2025
Auch wenn man sich anschaut, welchen Wert die Spieler haben die dazu kamen (also in der 2024 noch nicht dabei waren mit Silva, Reggiani und Inacio), muss man auch sehen wer da drauf steht der gegangen ist.
Alleine der Verkauf von Gittens deckt die Summe von Silva, Reggiani und Inacio.
Dann sind aber noch Spieler weg wie Coulibaly mit 8 Millionen, Haller mit 3, Malen mit 25, Reyna mit 7 + die ganzen "Kleinvieh" Spieler.
Das sind auch 43 Millionen die man verkauft hat.
Es gab also ein Wachstum bzw. es wurden werte geschaffen. Man sieht sie nur nicht, weil man auch verkauft hat und die Summe auf TM Augenwischerei ist.
Zitat von mba123
Es geht mir darum, dass trotz einer Saison mit 73 Punkten und schlechter letzter Saison, die Marktwerte insgesamt nicht steigten.
Ich denke, das ist nicht verwunderlich. Fast jeder kritisiert unsere Offensivleistung, auch unsere Verantwortlichen, und in der Offensive gibt es das meiste Potenzial für Marktwertzuwachs.
Beispielsweise hat man sich von Spielern wie Silva und Chukwuemeka, die unter Kovac verpflichtet wurden, mehr erhofft. Auch von Spielern wie Couto, Duranville, selbst Adeyemi hat man sich sicherlich Steigerungen erhofft. Ein Guirassy hatte auch einige Probleme diese Saison, selbst Beier, der in der Rückrunde gut performte, hatte in der Hinrunde geschwächelt. Auch ein Brandt hatte hier schon eine größere Bedeutung.
Nun, man kann diskutieren, bei welchen Spielern mehr drin war. Bei dem ein oder anderen geht halt nicht mehr. Dennoch gab's in der Offensive wenig Entwicklung bei den Offensivspielern unter Kovac, meiner Meinung nach. Und das sieht man eben auch an der Gesamt-Offensivleistung mit der kaum jemand zufrieden ist.
Wer denkt wirklich, dass Kovac ein guter Trainer ist, um Offensivspieler zu entwickeln?
Zitat von DBFreibeuter
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Zitat von mba123
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Zitat von MxMichelangelo
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Zitat von DBFreibeuter
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Zitat von MxMichelangelo
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
Zitat von mba123
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Zitat von Besuchsleiter
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Zitat von Torginho
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Zitat von Noergelgnom
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Mach Dir keine Gedanken, das wird nicht passieren.
Das KANN auch gar nicht passieren, weil nämlich schon Zorc in seinen letzten Amtsjahren, Watzke und Kehl den Verein so komplett heruntergewirtschaftet haben, dass der Verein schon vor Jahren dauerhaft von der halben Bundesliga überholt/abgehängt oder gar zum Abstiegskandidat wurde.
Jedenfalls wenn man den dutzenden (wenn nicht hunderten) entsprechenden Weltuntergangsposts glaubt, die in den Threads der genannten Personen (plus den Topics zu Mislintat, Terzic, Sahin, Favre und etlichen allgemeinen Threads) zu finden sind, deren Verfasser (es sind ja oft genug die immer wieder gleichen User) seit einem Jahrzehnt oder mehr in einem permanenten BVB-Weltuntergang zu leben scheinen.
Ja, ich würde mit Kovac aktuell auch nicht verlängern (schon gar nicht bis 2030) - aber wenn es doch passiert, wird der Verein damit nicht "runtergewirtschaftet".
Dieses ständige Überdramatisieren und Skandalisieren jedes noch so kleinen Infofetzens (in jedem Topic und von früh bis spät) ist wirklich anstrengend zu lesen und vergällt zumindest mir regelmässig die Lust, mich öfter einzubringen.
Und es fällt mir dadurch auch wirklich schwer, ernsthaft auf die (teilweise ja berechtigten!) Kritikpunkte einzugehen, wenn immer ALLES sch... ist, wenn der BVB ständig im kompletten Systemabsturz existiert, wenn gute Entwicklungen nicht zur Kenntnis genommen oder mit "Zufall"/"nicht nachhaltig"/"liegt nur an Glück" beiseitegewischt werden, wenn vor Beginn der Transferperiode schon feststeht, dass sie furchtbar und ein Anschlag auf den Kader sein wird, wenn schlechte Entwicklungen immer den durch die Generalinkompetenz unserer "Luschen" unausweichlichen Vollkatastrophenfall bedeuten und alles in allem eine wirklich unerträgliche Grundnegativität zur "konstruktiven Kritik" verklärt wird.
(Dass es andererseits auch ein paar User hier gibt, die vielleicht sogar noch den letzten Sargnagel als Aufbruchsignal feiern würden, möchte ich nicht leugnen. Nur fallen mir für jeden überpositiven User 5+ Miesmacher ein, die quer durch alle Topics ständig den Untergang ausrufen - selbst wenn, wie im vorliegenden Fall, einfach nur ein mäßig seriöses Portal ein Gerücht zum besten gibt und keiner weiß, was da überhaupt dran ist.)
Das "Runterwirtschaften" kann ein langwieriger Prozess sein, der sich meist erst nach Jahren in seinem vollen Umfang zeigen wird.
Als Kritiker erwarte ich nicht, dass der BVB im nächsten Jahr absteigt, sondern dass sich der stetige Niedergang fortsetzen wird.
Man muss sich nur mal anschauen, wie der BVB vor einigen Jahren gespielt hat und welche Leute man im Kader hatte - das ist schon ein krasser Kontrast.
Man kann also konstatieren: die Kritiker von damals hatten recht.
Aber weil der Abstieg schleichend passiert und das Fundament immer noch groß ist, scheinen es einige nicht zu merken.
Eine Kovac Verlängerung würde den Verein weiter in die falsche Richtung führen - davon bin ich überzeugt.
Die Aufregung der Kritiker über solche Meldungen ist deswegen so groß, weil immer wieder solche Entscheidungen getroffen werden - irgendwann reagiert man allergisch auf solche Meldungen, weil die Verantwortlichen anscheinend nichts dazu lernen.
Die Kritiker von damals hatten nicht recht, sonst wären wir schon längst in die zweite Liga abgestürzt und pleite.
Kovac sehe ich diesbezüglich aber eher als hinderlich. So konnten wir diese Saison keine Werte schaffen, trotz sehr guter Punkteausbeute. Aber viele junge Spieler konnten sich nicht oder kaum steigern; insgesamt blieb der Marktwert-Zuwachs aus.
Das hätte ich gerne mal mit Fakten belegt. Nenn mir doch bitte konkrete Spieler, die unter Kovač keine Marktwertsteigerung geschafft haben oder sogar Marktwert eingebüßt haben.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass du deutlich mehr Spieler finden wirst, die unter ihm auf jeden Fall an Wert gewonnen haben.
Und bitte komm mir nicht mit Adeyemi. Der pendelt seit Jahren unter jedem Trainer zwischen 30 und 50 Millionen, weil er enormes Potenzial hat, aber gleichzeitig extrem leistungsschwankend ist.
https://www.transfermarkt.de/16tm/marktwertanalyse/verein/16/plus/
Bellingham +18
Reggiani +10
Inacio + 15
Nmecha + 22
Schlotterbeck +15
Svensson + 10
Aller mit MW Zuwachs seid Juni 2025.
Mehr hab ich mir jetzt nicht angeschaut, sind aber die offensichtlichsten. Das sind für diese Spieler 90 Millionen mehr Marktwert unter Kovac. Kann sein , dass ich doof bin. Nur ist das nicht die Definition von "Werte Schaffen"?
Wird nicht reichen. Die Leute wollen eine Marktwertexplosion wie bei Diomande sehen, erst dann sind sie zufrieden. Wenn Kovač so etwas mit dem aktuellen Spielermaterial nicht hinbekommt, ist natürlich er schuld.
Dass Ole Werner mit Diomande nur einen Spieler hat, der solche Werte erreicht, während sich die anderen marktwerttechnisch ähnlich oder sogar schlechter entwickeln als unsere Spieler, vergisst man dann ganz schnell. Passt eben nicht in die Agenda.
Kaderwert aktuell bei 491 Mio, vor einem Jahr bei 508 Mio.
Ok und nun?
vor 2 Jahren bei 494 Millionen.
Merkst du selbst oder?
Es geht mir darum, dass trotz einer Saison mit 73 Punkten und schlechter letzter Saison, die Marktwerte insgesamt nicht steigten.
Ich denke, das ist nicht verwunderlich. Fast jeder kritisiert unsere Offensivleistung, auch unsere Verantwortlichen, und in der Offensive gibt es das meiste Potenzial für Marktwertzuwachs.
Beispielsweise hat man sich von Spielern wie Silva und Chukwuemeka, die unter Kovac verpflichtet wurden, mehr erhofft. Auch von Spielern wie Couto, Duranville, selbst Adeyemi hat man sich sicherlich Steigerungen erhofft. Ein Guirassy hatte auch einige Probleme diese Saison, selbst Beier, der in der Rückrunde gut performte, hatte in der Hinrunde geschwächelt. Auch ein Brandt hatte hier schon eine größere Bedeutung.
Nun, man kann diskutieren, bei welchen Spielern mehr drin war. Bei dem ein oder anderen geht halt nicht mehr. Dennoch gab's in der Offensive wenig Entwicklung bei den Offensivspielern unter Kovac, meiner Meinung nach. Und das sieht man eben auch an der Gesamt-Offensivleistung mit der kaum jemand zufrieden ist.
Wer denkt wirklich, dass Kovac ein guter Trainer ist, um Offensivspieler zu entwickeln?
Ich glaube du hast dich von TM.de rein legen lassen.
Der Marktwert von 508 Millionen addiert sich aus 38 Spielern.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/plus/0/galerie/0?saison_id=2024
Der Aktuelle Marktwert von 491 Millionen bezieht sich auf 26 Spieler.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/kader/verein/16/saison_id/2025
Auch wenn man sich anschaut, welchen Wert die Spieler haben die dazu kamen (also in der 2024 noch nicht dabei waren mit Silva, Reggiani und Inacio), muss man auch sehen wer da drauf steht der gegangen ist.
Alleine der Verkauf von Gittens deckt die Summe von Silva, Reggiani und Inacio.
Dann sind aber noch Spieler weg wie Coulibaly mit 8 Millionen, Haller mit 3, Malen mit 25, Reyna mit 7 + die ganzen "Kleinvieh" Spieler.
Das sind auch 43 Millionen die man verkauft hat.
Es gab also ein Wachstum bzw. es wurden werte geschaffen. Man sieht sie nur nicht, weil man auch verkauft hat und die Summe auf TM Augenwischerei ist.
Du hast Recht, ich hätte genauer hinschauen sollen, wie sich der damalige Marktwert zusammensetzt.
Ist dein Fazit aber deswegen, dass sich unsere Offensive gut entwickelt hat? Ist die Kritik an der Offensive, die auch von unseren Verantwortlichen kommt, unberechtigt?
Ich denke, dass sich unsere Offensivprobleme in der (fehlenden) Entwicklung und den Marktwerten unserer Offensivspieler widerspiegelt.
Unberechtigt ist sie nicht. Man will mehr zeigen, nachdem das Fundament und Grundgerüst der Defensive gesetzt hat.
Dagegen hatte ich auch gar nicht argumentiert, weil sich erst nur darüber beschwert wurde, dass keine Werte geschaffen werden.
Was ja jetzt faktisch widerlegt wurde.
Spannenderweise ist der Marktwert von allen Offensivspielern die auf jeden Fall bleiben sollen gestiegen oder gleich geblieben.(außer bei Silva).
Beier und Inacio sind beide um 15 Millionen gestiegen.
Also es sind auch dort Werte geschaffen worden, trotzdem ist es richtig zur kommenden Saison mehr zu erwarten. Die letzte Saison war effektiv, nur eben nicht immer schön.
Nur was nützt einem in Schönheit sterben bzw. Spektakel, wenn man kein Gerüst hat und so die Ziele verpasst.
Die Eintracht hat schick nach vorne gespielt und jedes Spiel 3 Dinger kassiert.
Stuttgart und Leverkusen haben auf jeden Fall den schickeren und ggf. besseren Fußball gespielt. Nur haben dort wesentlich häufiger rein gekackt und mussten bis zum letzten Tag um die CL zittern.
Also ja, ich stimme dir zu. Die Kritik ist berechtigt und es fehlt an Offensive. Bisher sagen das ja alle und auch ein Kovac will beim Kader Veränderung um diese Vorgabe zu erfüllen.
Nur muss man die Valide Kritik nicht mit Aussagen unterstreichen, die eben nicht stimmen.
Ich bin bisher recht interessiert an der neuen Saison unter Kovac.
Unser Kaderalter sinkt rapide und kann durchaus spannend werden.
13.06.2026 - 12:42 Uhr
Dortmund-Trainer Niko Kovač hat Bayern im letzten Sommer von einer Verpflichtung von Jamie Gittens abgeraten. Die Bosse aus dem Aufsichtsrat waren nicht so überzeugt von Gittens und haben dann einen Mitarbeiter gebeten, bei Ex-Trainer Kovač anzurufen. [Bayern Insider, @cfbayern]
Da sieht man mal wieder das wenn Kovac einen Spieler nicht mag er sein größter Feind ist. Sorry spielerisch wie Charakterlich ist dieser Trainer nichts für Borussia Dortmund. Klar gibt es keine "echte Liebe" aber das geht für mich schon zu weit und ist sogar als Verrat zu sehen. Wie kann man dem "Erzfeind" seinen eigenen Spieler schlecht reden in dem man sagt dieser wäre für Bayern nicht professionell genug ? Wie kann man Ihm eine Chance verwehren? Was wäre gewesen wenn Chelsea kein Angebot abgegeben hätte? Hätte er dann bei seinen eigenen Verein einen 50 Millionen Schaden verursacht?
Wie kann man einen Trainer beschäftigen der Spieler einfach so absägt nur weil Sie ihm nicht professionell sind? Er hat kein Recht dazu !
Er hatte Jamie ja teilweise komplett ignoriert und wir konnten froh sein das Chelsea trotzdem so ein hohes Gebot abgegeben hat. Wäre er kein Engländer gewesen wäre das wahrscheinlich nicht so glimpflich abgelaufen. Das gleiche hat er quasi auch mit Adeyemi und Couto gemacht in dieser Saison. Beim ersten trudeln keine Angebote ein obwohl er letztes Jahr auf dem Transfermarkt hoch gehandelt wurde und der zweite flüchtet per kostenlose Leihe.
Kein Wunder das dieser Mann bisher bei jedem Verein die Kabine verloren hat.
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