Marktwerte Saudi-Arabien: Durán verteidigt Platz 1 trotz Minus – Ronaldo sorgt für Rarität

Absolut. Der Typ hat bei Villa schon geliefert und liefert weiter und wird dann auch noch abgewertet? Was muss er denn tun, um überhaupt aufgewertet zu werden? Wie du schon schreibst, für 35 Mio würde den jeder Verein mit Kusshand nehmen. Ich kann es nicht einfach vertstehen.

Erst mal Danke auch von meiner Seite für den angenehmen Austausch.
Der Begriff eines nativen Marktteilnehmers ist nicht offiziell in den Regeln definiert, ich leite ihn aus der Prämisse ab, dass Ablösesummen und Gehälter wie damals aus China und heute aus Saudi-Arabien seit jeher als "nicht reproduzierbar" gelten.
Transfermarkt hat sich so positioniert, dass man sämtliche Zahlungen dieser Clubs für die MWA ignorieren möchte. Die Krux dabei ist, dass man nicht begründet hat, warum man diese Clubs ausschließt.

Man hatte also mal wieder ein Definitionsdefizit, das für mich als Pate unerträglich war, da die Antwort auf die Frage, warum diese Vereine von der MWA ignoriert werden ohne Präzisierung lautet: " ist halt so. Die sind kurz da, dann wieder weg." Obwohl man ja nie genau weiß, wie lange die Clubs investieren - das kann theoretisch ja auch länger gehen. Also musste man tiefer blicken, was diese Vereine gemeinsam haben und das sind massive externe Geldmittel, die nicht aus dem sportlichen Betrieb generiert wurden.
Eine trennscharfe Differenzierung wurde nicht ausgearbeitet, da nicht erwünscht (Niedrigschwelligkeit) - bzw. ist die deutsche MWA seit der Novelle sowieso schon deutlich vor den anderen MWAs was die Definitionsarbeit betrifft (siehe die empirische Analyse zur Bereinigung von Restverträgen von warhorstl). Die anderen Ligen nehmen die Definition eher lascher, eine detaillierte Ausgestaltung würde diesen Unterschied nur weiter vergrößern.
Soll heißen, es ist nicht abschließend geklärt, wie stark man Clubs wie Wolfsburg als native Marktteilnehmer definiert. Die Einteilung war bislang nur bei klaren Bespielen in Verwendung, wie eben Clubs aus China, da hat es aufgrund der evidenten Divergenz keine Trennschärfe gebraucht.
Aber klar, man kann gut argumentieren, dass Anteil x vom Umsatz der Wolfsburger offensichtlich über den im Markt üblichen Einnahmen liegt. Für die Bewertung der Reproduzierbarkeit wäre hier natürlich maßgeblich, ob der Club dabei Summen für Spieler zahlt, die andere Vereine nicht bezahlt hätten. Bei Clubs aus Saudi-Arabien haben wir die Trennschärfe hier zum Teil sehr klar, weil die Gehälter abseits dessen liegen, was "native" Vereine bezahlen würden. Bei Wolfsburg kann es gut sein, dass sie marktgerecht zahlen, aber durch den Zufluss externen Geldmittel in einem Regal fischen können, das ihnen sonst viel zu hoch wäre.

Spannend, aber für die deutsche MWA belanglos, wenn man international schon für deutlich simplere Definitionen Defizite in der Konsistenz konstatiert.

Und noch ein Punkt zur Professionalisierung der MWA von TM, man will laut TM-Strategie keine wissenschaftliche Abhandlungen, die für eine global konsistente Analyse und Bewertung jedoch notwendig wäre.

Die nötigen Ressourcen wären enorm und die MWA wird von Paten übernommen, die das alles ehrenamtlich in der Freizeit stemmen. Ich habe den Job gut 3 Jahre gemacht und es hat Spaß gemacht, die dringend nötige Novelle der Marktwerte nach KingNeumi umzusetzen, sowie die neue MW-Definition (welche simplifiziert wurde und damit nicht mehr so klar ist wie in meiner ursprünglichen Fassung) auszuarbeiten.
Für eine Update sind gerne mal 100 Stunden und mehr eingeflossen, als Student und Berufsanfänger damals noch stemmbar, jedoch wurde mit privater und beruflicher Expansion schnell klar, dass ich meinem Anspruch zeitlich so nicht mehr erfüllen kann. Man darf auch nicht vergessen, dass teilweise 500 Spielen analysiert werden und das Feedback nach einem Update immer eine toxische Note hat, welche meist auf der Beurteilung eines Bruchteils der Bewertungen basiert. Zu Objektivität und Neutralität sind viele User nur beschränkt fähig, wenn es um ihren Verein geht. Was sich da für Dramen abgespielt haben, ist ex-post schon amüsant. Allen voran hat mit dem Abstieg damals der Schalker Unterbau die Teilnahme an der MWA verweigert und da gibt es sicher heute immernoch den Standpunkt das Amine Harit zu unrecht über Gebühr abgewertet wurde, um Schalke im reinen Aktionismus eins auszuwischen. Und diesen Mechanismus der Benachteiligungs-Bias liest man quer in allen Vereinsformen, je nach Update sind mal die einen mal die anderen Lager der Überzeugung, dass sie strukturell benachteiligt werden.

Um die Partizipation und Qualität der Werte zu erhöhen, war mein Ansatz damals von jedem Verein mindestens einen User zu haben, den ich vor den Updates per PN um eine Einschätzung des Kaders gebeten habe. Trotzdem führte die Maßnahme nie dazu, dass Zufriedenheit vorherrschte, auch wenn die Werte durch Transfer-Ablöse Auswertungen objektiv messbar auf einem sehr hohen Niveau waren. Aber ich schweife ab

Danke, dass du dir die Zeit für die ausführliche Erläuterung genommen hast. Für mich ist es nun besser nachvollziehbar, wie z.B. der genannte Ronaldo zu seinem Marktwert kommt. Dennoch werden wir wohl nicht übereinstimmen, ob das so sinnvoll ist. Da sind unsere Blickwinkel zu verschieden bzw. kenne ich deinen nicht, dafür den von tm und habe nun mehr Infos über die Herleitung der Marktwerte.
Der Punkt, an dem sich unsere Geister scheiden, ist für mich der, dass die angegebenen Marktwerte eben passen müssen, damit es niedrigschwellig (schöne Wortwahl von dir im Vorpost) verständlich bleibt. Und da sehe ich eine Art Bestätigungsfehler, was vermutlich nicht das richtige Wort ist, aber das erste, was mir spontan dazu einfällt. Wenn du aus meiner Warte schaust, dann sieht es eben so aus: tm ist ein Unternehmen mit Angestellten etc und eine der größten deutschen Sportseiten. Also braucht man ein Produkt, welches möglichst viele Menschen erreicht, die dann möglichst viel Zeit hier verbringen und viele Klicks machen. Wir beide kennen die News auf der Hauptseite noch, als es keine 80 Artikel mit 5 Absätzen zu Transfers von Starspielern gab, sondern Nachrichten wie "Figo von Barca zu Real" ein 5 Zeiler war und die Menüführung längst nicht so benutzerfreundlich wie heute. Damals als tm noch eine Nischenseite für Fusinerds war. Mir geht es nicht darum, in alten Zeiten zu schwelgen und mich über den Kommerz aufzuregen. Heute hat sich die Nutzerzahl ver-xfacht und entsprechend braucht man eben eine Nachvollziehbarkeit, ohne dass sich die Leute vorher durch 15 Seiten pdf lesen müssen. Und da sehe ich eben, dass die Marktwertanalye Instrumente entwickelt hat, um einen möglichst nachvollziehbaren Marktwert für den Nutzer zu haben. Passt Instrument 1 nicht, nimmt man Instrument 2. Wenn das nicht das Ergebnis liefert, damit der Marktwert nachvollziehbar ist, dann eben Instrument 3 usw. Es wird gesucht und gebogen jnd gewichtet, bis es ein für jedermann nachvollziehbares Ergebnis gibt. Dann gibt es eben plötzlich native Vereine... Methodisch ist das ein Unding, daher auch meine Bezeichnung "Quatsch", praktisch führt das zu mehr Umsatz für tm und ist damit auch vollkommen legitim, da der Sinn von tm als Unternehmen nun mal die Monetarisierung der Community und ihrer Gäste ist. Das ist völlig legitim und vergleichbar z. B. mit Musik. Die mögen im Prinzip auch alle, aber die meisten Leute hören eben leicht Zugängliches im Radio. Ist für mich somit auch kein Wunder, dass Britney Spears oder Culture Beat die Charts in meiner Jugend anführen und nicht Leonard Cohen oder irgendein Klaviervirtuose mit Interpretationen von Ravel. Obwohl das vom musikalischen Standpunkt her andersrum sein müsste.

Eine Frage hätte ich noch zu den nativen Vereinen, gerade auch in Bezug auf die Bundesliga. Wie ist es denn, wenn mein Beispiel Wolfsburg nach den aktuellen Zahlen bei einem normalen Sponsor so etwa 80 Millionen Verlust gemacht hätte und das ca. 1/3 des Umsatzes vom Trikotsponsoring bezieht in Bezug auf den Marktwert? Rechnet ihr dann auch bei den Ablösen große Teile runter beim Marktwert der Wolfsburger Spieler oder wie funktioniert das?

Danke für den schönen Austausch vorab.