Zitat von hajnal91
Super Beitrag der eins der großen Probleme der Tag Marktwerte anspricht. Wenn z.B. Suarez nur ein Jahr Restvertrag gehabt hätte und für beispielsweise 10Mio gewechselt wäre, wäre sein Marktwert vermutlich bei 8-15 Mio. Wenn er dann noch am Anfang des Transferfensters statt am Ende gewechselt wäre, dann wäre sein Marktwert wohl noch niedriger, obwohl das gar nicht in die Bewertung einfließen sollte.
Argumentiert jetzt trotzdem irgendwie dafür, würde das beweisen, dass der vorherige Marktwert viel zu niedrig angesetzt wäre.
Dazu kommt noch, dass Spieler einiger Ligen, wie zB der portugiesischen oft zu hoch und anderer Ligen (zB Japan) viel zu niedrig bewertet werden, was man mMn auch immer an den direkten Auf- oder Abwertungen nach einem Wechsel sehen kann.
Zitat von Der-Tor-im-zm
EDIT weil noch kein Post da war (und ich nicht sicher war ob einer kommt), hab ich das mal in die heimische MWA reingeschrieben:
Gerade das neue Update zu Portugal gesehen, das wieder mal ganz gut aufzeigt wie unterschiedlich hier gearbeitet wird, bzw. vielleicht kann man es mir auch erklären, bisher gabs aber noch keinen Post dazu.
Es geht um den Stürmermarkt. Lissabon verkauft Gyökeres für eine Topsumme, 65+ Boni bei 75 Mio Marktwert. Gab wohl eine mündl. Absprache (von der Sporting jetzt nichts mehr wissen wollte), kann man soweit argumentieren.
Anschließend holt Sporting mit dem vielen Geld und 3 Tage vor Saisonbeginn Ersatz in Form von Luis Suarez bei 4 Jahren Restvertrag. Es ist also naheliegend, dass man hier über Marktwert gezahlt hat. 22 Mio + Boni macht man für einen fast 28 Jährigen Stürmer locker, der letzte Saison in der 2. spanischen Liga 27 Tore gemacht hat (41 Spiele) mit 8 von 10 getroffenen Elfern.
Suarez spielte über Jahre keine Rolle in der N11 Kolumbiens, hat noch nie mehr als 8 Tore in einer Topliga gemacht.
Er trifft jetzt in den ersten 7 Ligaspielen 5x. Sieht gut aus, dazu muss man jedoch sagen dass Portugal außerhalb der Top4 (die in den letzten 10 Jahren immer(!!) die gleichen Teams waren) größtenteils Kanonenfutter ist. Passenderweise hat man das einzige Spiel gg einen Top4 Gegner (Porto) verloren, ebenso den Supercup gg Benfica.
In der CL ist er ebenfalls Torlos geblieben bei 4:1 Sieg gegen die absoluten Underdogs aus Kasachstan.
Zwischendurch hat Suarez (jetzt wieder Nationalmannschaft) immerhin noch 4x gegen Venezuela getroffen, war jedoch auch keins der Topteams in Südamerika.
Unterm Strich waren das also national absolute Basics, die du von einem Stürmer bei Sporting erwartest. Ihn wertet man jetzt direkt auf auf 22 Mio. Damit ist er gleichauf mit dem jüngeren Demirovic, welcher zuletzt 2x 15 Buden in einer Top4 Liga gemacht hat und sich diese Saison wieder nahtlos einfügt. Bei uns diskutiert man im Thread kaum über eine Aufwertung, wenn dann nur über eine sehr geringe.
Noch krasser wird es bei Ioannidis. Der geht am Deadline-Day ebenfalls zu Sporting, für 22 Mio (3 Jahre Restvertrag). Das ist auf dem Papier ein interessanter Stürmer, wie ihn viele Teams suchen. Aber er hat in den letzten 1,5 Jahren in Griechenland fast nichts getroffen (die Elfer ziehen seine schwache Statistik noch hoch), auch der Saisonstart war schwach und er hat bisher die Rolle des Jokers. Kein Talentalter, wird im Januar schon 26. Auch international Maue Bilanz in den letzten 12 Monaten.
Auch hier wertet man direkt auf die 22 Mio auf, in meinen Augen absurd.
Zum Vergleich, wir holen am Deadline Day einen Bouanani, der ist bei uns direkt (erweiterter) Stammspieler und war zuvor im Saisonfinale Stammspieler bei einem guten Club einer Top5 Liga. 15+Boni haben wir gezahlt, da müsste man im Update ja direkt auf 17,5 oder gar höher (weil direkt größere Rolle) gehen.
Ein Romulo müsste dann eigentlich direkt auf 25-30 hoch usw. Jonas Wind steht bei 12 Mio, ist nichtmal 1 Jahr älter als der Grieche.
Da passt für mich dann gar nichts mehr, auch wenn Ioannidis ohne Frage Potenzial hat ein guter (und teurer) Stürmer zu werden. Aber in den letzten 1,5 Jahren ist er diesbezüglich so ziemlich alles schuldig geblieben.
EDIT weil noch kein Post da war (und ich nicht sicher war ob einer kommt), hab ich das mal in die heimische MWA reingeschrieben:
Gerade das neue Update zu Portugal gesehen, das wieder mal ganz gut aufzeigt wie unterschiedlich hier gearbeitet wird, bzw. vielleicht kann man es mir auch erklären, bisher gabs aber noch keinen Post dazu.
Es geht um den Stürmermarkt. Lissabon verkauft Gyökeres für eine Topsumme, 65+ Boni bei 75 Mio Marktwert. Gab wohl eine mündl. Absprache (von der Sporting jetzt nichts mehr wissen wollte), kann man soweit argumentieren.
Anschließend holt Sporting mit dem vielen Geld und 3 Tage vor Saisonbeginn Ersatz in Form von Luis Suarez bei 4 Jahren Restvertrag. Es ist also naheliegend, dass man hier über Marktwert gezahlt hat. 22 Mio + Boni macht man für einen fast 28 Jährigen Stürmer locker, der letzte Saison in der 2. spanischen Liga 27 Tore gemacht hat (41 Spiele) mit 8 von 10 getroffenen Elfern.
Suarez spielte über Jahre keine Rolle in der N11 Kolumbiens, hat noch nie mehr als 8 Tore in einer Topliga gemacht.
Er trifft jetzt in den ersten 7 Ligaspielen 5x. Sieht gut aus, dazu muss man jedoch sagen dass Portugal außerhalb der Top4 (die in den letzten 10 Jahren immer(!!) die gleichen Teams waren) größtenteils Kanonenfutter ist. Passenderweise hat man das einzige Spiel gg einen Top4 Gegner (Porto) verloren, ebenso den Supercup gg Benfica.
In der CL ist er ebenfalls Torlos geblieben bei 4:1 Sieg gegen die absoluten Underdogs aus Kasachstan.
Zwischendurch hat Suarez (jetzt wieder Nationalmannschaft) immerhin noch 4x gegen Venezuela getroffen, war jedoch auch keins der Topteams in Südamerika.
Unterm Strich waren das also national absolute Basics, die du von einem Stürmer bei Sporting erwartest. Ihn wertet man jetzt direkt auf auf 22 Mio. Damit ist er gleichauf mit dem jüngeren Demirovic, welcher zuletzt 2x 15 Buden in einer Top4 Liga gemacht hat und sich diese Saison wieder nahtlos einfügt. Bei uns diskutiert man im Thread kaum über eine Aufwertung, wenn dann nur über eine sehr geringe.
Noch krasser wird es bei Ioannidis. Der geht am Deadline-Day ebenfalls zu Sporting, für 22 Mio (3 Jahre Restvertrag). Das ist auf dem Papier ein interessanter Stürmer, wie ihn viele Teams suchen. Aber er hat in den letzten 1,5 Jahren in Griechenland fast nichts getroffen (die Elfer ziehen seine schwache Statistik noch hoch), auch der Saisonstart war schwach und er hat bisher die Rolle des Jokers. Kein Talentalter, wird im Januar schon 26. Auch international Maue Bilanz in den letzten 12 Monaten.
Auch hier wertet man direkt auf die 22 Mio auf, in meinen Augen absurd.
Zum Vergleich, wir holen am Deadline Day einen Bouanani, der ist bei uns direkt (erweiterter) Stammspieler und war zuvor im Saisonfinale Stammspieler bei einem guten Club einer Top5 Liga. 15+Boni haben wir gezahlt, da müsste man im Update ja direkt auf 17,5 oder gar höher (weil direkt größere Rolle) gehen.
Ein Romulo müsste dann eigentlich direkt auf 25-30 hoch usw. Jonas Wind steht bei 12 Mio, ist nichtmal 1 Jahr älter als der Grieche.
Da passt für mich dann gar nichts mehr, auch wenn Ioannidis ohne Frage Potenzial hat ein guter (und teurer) Stürmer zu werden. Aber in den letzten 1,5 Jahren ist er diesbezüglich so ziemlich alles schuldig geblieben.
Super Beitrag der eins der großen Probleme der Tag Marktwerte anspricht. Wenn z.B. Suarez nur ein Jahr Restvertrag gehabt hätte und für beispielsweise 10Mio gewechselt wäre, wäre sein Marktwert vermutlich bei 8-15 Mio. Wenn er dann noch am Anfang des Transferfensters statt am Ende gewechselt wäre, dann wäre sein Marktwert wohl noch niedriger, obwohl das gar nicht in die Bewertung einfließen sollte.
Argumentiert jetzt trotzdem irgendwie dafür, würde das beweisen, dass der vorherige Marktwert viel zu niedrig angesetzt wäre.
Dazu kommt noch, dass Spieler einiger Ligen, wie zB der portugiesischen oft zu hoch und anderer Ligen (zB Japan) viel zu niedrig bewertet werden, was man mMn auch immer an den direkten Auf- oder Abwertungen nach einem Wechsel sehen kann.
Bei Japan habe ich das auch schon angemerkt, aber die japanische Liga darf laut Paten nicht aufgewertet werden, weil die Vereine die Spieler halt (leider) billig abgeben.
Dann müssten aber eigentlich auch die aus Saudi Arabien alle sofort fallen, denn wie vorher in China gehen eigentlich alle teuer gekauften Spieler (und oft trotz gültigem Vertrag) meist ablösefrei zurück.
Vor allem würde ich Japan in Europa sicherlich unter den Top 15 Ligen sehen. Daher sollten da schon MW von 5-10 Mio drin sein.
Suarez hat mich auch gewundert, aber der Verein schafft es irgendwie ohnehin immer seine Spieler viel zu teuer zu verkaufen. Der aus Uruguay der zu Benfica ging war ja auch teuer. Und der Nigerianer (der seinen MW nie bestätigte).
