Marko Pantelic
26.03.2006 - 12:17 Uhr
12.02.2008 - 13:19 Uhr
behaltet immernoch im hinterkopf, dass hertha finanziel nhicht auf rosen gebettet ist. über im erfolgsfall 2,5 mios würde ich derzeit für keinen spieler mehr gehen, egal wieviele tore er schießt. raffael wird wohl auch so um die 12 tore die saison schaffen, wo pante vielleicht 16 macht. und da muss man dann die mehrwertfrage stellen, ob die 4 tore 2 mio mehr gehalt rechtfertigen. ich würde wie gesagt bis 2,5 zahlen, aber auch im hinterkopf behalten, dass die kacars, lustenbergers, arguezes eventuel auch irgendwann enorme leistungen bringen können, alle dann auf 2,5 mios erhöhen? dann besorgt euch schonmal den insolvenzantrag
wenn es nicht passt, wird favre schion einen finden, der auch tore im zweistelligen bereich schießt für ein gehalt um eine million.
im momment ist mi ein vernüpnftiges gehaltsgefüge wichtiger, als ein starspielker im team. und darum gehts in zukunft wieder ein team zu haben ohne gehaltsneidung. die letzten jahre und auch die hinrunde war kein team zu erkennen
wenn es nicht passt, wird favre schion einen finden, der auch tore im zweistelligen bereich schießt für ein gehalt um eine million.
im momment ist mi ein vernüpnftiges gehaltsgefüge wichtiger, als ein starspielker im team. und darum gehts in zukunft wieder ein team zu haben ohne gehaltsneidung. die letzten jahre und auch die hinrunde war kein team zu erkennen
12.02.2008 - 13:26 Uhr
Zitat von Svenemen:
Ein neuer Vertrag ist absolut angemessen.
Um andere Vereine abzuschrecken, die ihn mit Artikel 17 günstig holen wollen.
Um Hertha nicht seine Identifikationsfigur zu nehmen.
Um einen unermüdlichen Kämpfer und Torgaranten nicht zu verlieren.
Ein Vertrag mit 2 Mio im Jahr und einer Erfolgsprämie fürs erreichen der internat.Plätze und einer gewissen Anzahl an Scorerpunkten(nicht nur Tore) von 1Mio, um ihn zusätzl. und weiter zu motivieren.
So daß er bei uns max. 3Mios pro Jahr im Erfolgsfall verdienen kann. Das finde ich fair und für beide Seiten gerecht.
Jupp denke ich auch ein angemessenes Grundgehalt das bei 2 Mio liegen sollte.
Er wird sicher fest 2,5 Mio verlangen.
Also bietet man ihm die Möglichkeit durch Prämien noch über seine Forderung zu kommen.
Genügend Spielraum sollte ja vorhanden sein. Mit Gil hätte man ja schließlich auch verlängern wollen bzw können. Also abwarten. Wird sicher noch ne aufregende Phase.
Ein neuer Vertrag ist absolut angemessen.
Um andere Vereine abzuschrecken, die ihn mit Artikel 17 günstig holen wollen.
Um Hertha nicht seine Identifikationsfigur zu nehmen.
Um einen unermüdlichen Kämpfer und Torgaranten nicht zu verlieren.
Ein Vertrag mit 2 Mio im Jahr und einer Erfolgsprämie fürs erreichen der internat.Plätze und einer gewissen Anzahl an Scorerpunkten(nicht nur Tore) von 1Mio, um ihn zusätzl. und weiter zu motivieren.
So daß er bei uns max. 3Mios pro Jahr im Erfolgsfall verdienen kann. Das finde ich fair und für beide Seiten gerecht.
Jupp denke ich auch ein angemessenes Grundgehalt das bei 2 Mio liegen sollte.
Er wird sicher fest 2,5 Mio verlangen.
Also bietet man ihm die Möglichkeit durch Prämien noch über seine Forderung zu kommen.
Genügend Spielraum sollte ja vorhanden sein. Mit Gil hätte man ja schließlich auch verlängern wollen bzw können. Also abwarten. Wird sicher noch ne aufregende Phase.
12.02.2008 - 13:48 Uhr
@ matchpoint: klose und kuranyi spielen auch bei wesentlich potenteren vereinen. diese 4 mios wäre er vielleicht wert, aber wir haben das geld eben nicht. 2,5 mios sind das höchste was wir bieten können.
@ exsample: bei den talenten, die einen langfristigen vertrag abgeschlossen haben kann es vielleicht sein, dass sie bei einer bestimmten anzahl von spielen in der startelf einen prozentsatz mehr bekommen. ganz dusselig sind die berater ja auch nicht ;)
@ exsample: bei den talenten, die einen langfristigen vertrag abgeschlossen haben kann es vielleicht sein, dass sie bei einer bestimmten anzahl von spielen in der startelf einen prozentsatz mehr bekommen. ganz dusselig sind die berater ja auch nicht ;)
12.02.2008 - 14:58 Uhr
was passt nicht?
12.02.2008 - 15:10 Uhr
Zitat von pesbeule:
Hab ich fast markiert/formuliert. Das meinte ich.
Zitat
über im erfolgsfall 2,5 mios würde ich derzeit für keinen spieler mehr gehen, egal wieviele tore er schießt. raffael wird wohl auch so um die 12 tore die saison schaffen, wo pante vielleicht 16 macht. und da muss man dann die mehrwertfrage stellen, ob die 4 tore 2 mio mehr gehalt rechtfertigen.
was passt da nicht? wenn amn erwartet, dass pantelic in etwa mit erfolgsprämien um die 3 mios fordern wird, sind das in etwa 2mios mehr, die raffael bekommt. 2 mio per anno für positiv geschätzt 4 tore mehr im jahr ist mir die summer nicht wert. verallgemeinert wie gasgt für keinen mehr als 2,5 mit ertfolgsprämien zahlen ist für unseren finanzspielraum angemessen. wenn große finanziele zusatzspielräume komme, kann man natürlich über eine aufstockung nachdenken, aber derzeit sind solche peaks einfach finanziel nicht verantwortbar und für die teamchemie dauerhaft gift
Hab ich fast markiert/formuliert. Das meinte ich.
Zitat
über im erfolgsfall 2,5 mios würde ich derzeit für keinen spieler mehr gehen, egal wieviele tore er schießt. raffael wird wohl auch so um die 12 tore die saison schaffen, wo pante vielleicht 16 macht. und da muss man dann die mehrwertfrage stellen, ob die 4 tore 2 mio mehr gehalt rechtfertigen.
was passt da nicht? wenn amn erwartet, dass pantelic in etwa mit erfolgsprämien um die 3 mios fordern wird, sind das in etwa 2mios mehr, die raffael bekommt. 2 mio per anno für positiv geschätzt 4 tore mehr im jahr ist mir die summer nicht wert. verallgemeinert wie gasgt für keinen mehr als 2,5 mit ertfolgsprämien zahlen ist für unseren finanzspielraum angemessen. wenn große finanziele zusatzspielräume komme, kann man natürlich über eine aufstockung nachdenken, aber derzeit sind solche peaks einfach finanziel nicht verantwortbar und für die teamchemie dauerhaft gift
12.02.2008 - 16:57 Uhr
Was ich bedenklicher als seine (imho völlig berechtigten) Gehaltsforderungen finde, war gestern einem Artikel in der SZ zu entnehmen. Zehn Mannschaftssportler und ein Individualist hiess der Artikel, es ging um das Verhältnis Favre-Pantelic. Die Quintessenz ist im letzten Satz gut zusammengefaßt, "aber immerhin hat er sich am Ende doch noch zu einem Lob hinreissen lassen. Sein Stürmer sei gut gewesen, könne aber noch besser werden, sagte er - und meinte Raffael, den Schützen des 3:1".
Ich weiss nicht warum, aber das Verhältnis zwischen den Beiden paßt nicht. Mag sein, dass Favre keine unersetzliche "Diva" im Team haben will, mag sein, dass da persönliche Antipathien eine Rolle spielen. Denn nachvollziehbar ist Favres Abneigung gegen Pantelic für mich nicht. Aber ich wüßte nicht, warum Pantelic sich das antun sollte. Er hat gute Angebote aus England und der Bundesliga, er ist einer der besten Stürmer der Liga und er ist einer der wenigen Spieler, die aus keinen Chancen trotzdem zwei Tore machen können. Wie hat es die SZ so nett ausgedrückt, "den weltweit einzigen Stürmer, der es schafft, ohne Trick seine Gegenspieler auszutricksen".
Mit Pantelic und Gimenez hatte man nach Gomez&Cacau (27 Tore) von Meister Stuttgart das beste Sturmduo der Liga (26 Tore). Und vielleicht die besten Einkäufe seit dem Aufstieg. Nun droht mit Pantelic der nächste Klasse-Mann und die Abstiegsversicherung den Verein zu verlassen. Ich hoffe, Favre weiß, was er da tut.
Zwei, drei oder auch vier Millionen mögen für die klamme Hertha viel Geld sein, aber der Unterschied zwischen erster und zweiter Liga dürfte kostspieliger sein.
Ich weiss nicht warum, aber das Verhältnis zwischen den Beiden paßt nicht. Mag sein, dass Favre keine unersetzliche "Diva" im Team haben will, mag sein, dass da persönliche Antipathien eine Rolle spielen. Denn nachvollziehbar ist Favres Abneigung gegen Pantelic für mich nicht. Aber ich wüßte nicht, warum Pantelic sich das antun sollte. Er hat gute Angebote aus England und der Bundesliga, er ist einer der besten Stürmer der Liga und er ist einer der wenigen Spieler, die aus keinen Chancen trotzdem zwei Tore machen können. Wie hat es die SZ so nett ausgedrückt, "den weltweit einzigen Stürmer, der es schafft, ohne Trick seine Gegenspieler auszutricksen".
Mit Pantelic und Gimenez hatte man nach Gomez&Cacau (27 Tore) von Meister Stuttgart das beste Sturmduo der Liga (26 Tore). Und vielleicht die besten Einkäufe seit dem Aufstieg. Nun droht mit Pantelic der nächste Klasse-Mann und die Abstiegsversicherung den Verein zu verlassen. Ich hoffe, Favre weiß, was er da tut.
Zwei, drei oder auch vier Millionen mögen für die klamme Hertha viel Geld sein, aber der Unterschied zwischen erster und zweiter Liga dürfte kostspieliger sein.
12.02.2008 - 18:19 Uhr
Zitat von bones:
Was ich bedenklicher als seine (imho völlig berechtigten) Gehaltsforderungen finde, war gestern einem Artikel in der SZ zu entnehmen. Zehn Mannschaftssportler und ein Individualist hiess der Artikel, es ging um das Verhältnis Favre-Pantelic. Die Quintessenz ist im letzten Satz gut zusammengefaßt, "aber immerhin hat er sich am Ende doch noch zu einem Lob hinreissen lassen. Sein Stürmer sei gut gewesen, könne aber noch besser werden, sagte er - und meinte Raffael, den Schützen des 3:1".
Ich weiss nicht warum, aber das Verhältnis zwischen den Beiden paßt nicht. Mag sein, dass Favre keine unersetzliche "Diva" im Team haben will, mag sein, dass da persönliche Antipathien eine Rolle spielen. Denn nachvollziehbar ist Favres Abneigung gegen Pantelic für mich nicht. Aber ich wüßte nicht, warum Pantelic sich das antun sollte. Er hat gute Angebote aus England und der Bundesliga, er ist einer der besten Stürmer der Liga und er ist einer der wenigen Spieler, die aus keinen Chancen trotzdem zwei Tore machen können. Wie hat es die SZ so nett ausgedrückt, "den weltweit einzigen Stürmer, der es schafft, ohne Trick seine Gegenspieler auszutricksen".
Mit Pantelic und Gimenez hatte man nach Gomez&Cacau (27 Tore) von Meister Stuttgart das beste Sturmduo der Liga (26 Tore). Und vielleicht die besten Einkäufe seit dem Aufstieg. Nun droht mit Pantelic der nächste Klasse-Mann und die Abstiegsversicherung den Verein zu verlassen. Ich hoffe, Favre weiß, was er da tut.
Zwei, drei oder auch vier Millionen mögen für die klamme Hertha viel Geld sein, aber der Unterschied zwischen erster und zweiter Liga dürfte kostspieliger sein.
Ich halte den Artikel für völligen Blödsinn.
Das Verhältnis Favre/Pantelic ist sehr gut.
Pantelic ordnet sich der Mannschaft unter, er ist Führungsspieler und keine Diva mehr.
Favre weiß was er an ihm hat.
Nach den Toren hat man doch gesehen, daß da nicht zwischen den beiden steht, sonst hätte er Favre doch nach den Toren nicht umarmt und nach dem Sieg mit ihm gescherzt und getanzt.
Mehr kann und will ich dazu nicht sagen.
@Bones, danke für die Infos aus dem Artikel.
Was ich bedenklicher als seine (imho völlig berechtigten) Gehaltsforderungen finde, war gestern einem Artikel in der SZ zu entnehmen. Zehn Mannschaftssportler und ein Individualist hiess der Artikel, es ging um das Verhältnis Favre-Pantelic. Die Quintessenz ist im letzten Satz gut zusammengefaßt, "aber immerhin hat er sich am Ende doch noch zu einem Lob hinreissen lassen. Sein Stürmer sei gut gewesen, könne aber noch besser werden, sagte er - und meinte Raffael, den Schützen des 3:1".
Ich weiss nicht warum, aber das Verhältnis zwischen den Beiden paßt nicht. Mag sein, dass Favre keine unersetzliche "Diva" im Team haben will, mag sein, dass da persönliche Antipathien eine Rolle spielen. Denn nachvollziehbar ist Favres Abneigung gegen Pantelic für mich nicht. Aber ich wüßte nicht, warum Pantelic sich das antun sollte. Er hat gute Angebote aus England und der Bundesliga, er ist einer der besten Stürmer der Liga und er ist einer der wenigen Spieler, die aus keinen Chancen trotzdem zwei Tore machen können. Wie hat es die SZ so nett ausgedrückt, "den weltweit einzigen Stürmer, der es schafft, ohne Trick seine Gegenspieler auszutricksen".
Mit Pantelic und Gimenez hatte man nach Gomez&Cacau (27 Tore) von Meister Stuttgart das beste Sturmduo der Liga (26 Tore). Und vielleicht die besten Einkäufe seit dem Aufstieg. Nun droht mit Pantelic der nächste Klasse-Mann und die Abstiegsversicherung den Verein zu verlassen. Ich hoffe, Favre weiß, was er da tut.
Zwei, drei oder auch vier Millionen mögen für die klamme Hertha viel Geld sein, aber der Unterschied zwischen erster und zweiter Liga dürfte kostspieliger sein.
Ich halte den Artikel für völligen Blödsinn.
Das Verhältnis Favre/Pantelic ist sehr gut.
Pantelic ordnet sich der Mannschaft unter, er ist Führungsspieler und keine Diva mehr.
Favre weiß was er an ihm hat.
Nach den Toren hat man doch gesehen, daß da nicht zwischen den beiden steht, sonst hätte er Favre doch nach den Toren nicht umarmt und nach dem Sieg mit ihm gescherzt und getanzt.
Mehr kann und will ich dazu nicht sagen.
@Bones, danke für die Infos aus dem Artikel.
13.02.2008 - 00:24 Uhr
Ich kann nur hoffen, dass die Medien da mal wieder einen Seitenfüller wollen.
Pantelic in der jetztigen Situation zu kritisieren, ist so ziemlich das Dümmste was man machen kann.
Wenn DH tatsächlich die Aussage geprägt hat, Pantelic müsse sich eine ganze Saison lang beweisen, ist ihm nicht mehr zu helfen.
Erstens verprellt er damit den z.Z. wichtigsten Spieler in unserem Team und öffnet dessen Empfänglichkeit für Angebote aus dem Ausland weiter. Zweitens lässt er dabei vollkommen außen vor, dass ein nur-eine-Halbserie-starker Pantelic immer noch besser ist als jedwer andere Stürmer, den wir in unseren Reihen haben.
Statt das VfB-Spiel als Signal für bessere Zeiten zu nehmen, diskutiert man lieber über Pantelics Vertragsverlängerung.
Wenn DH noch nicht verlängern will, soll er einfach sagen wir werden das zum gegebenen Zeitpunkt klären bzw. uns mit dem Berater des Spielers den Termin X für eine Bilanz/Gespräche zur Vertragsverlängerung festlegen. Für beide Seiten eine gute Lösung.
So gießt man nur unnötiges Öl ins Feuer.
Pantelic in der jetztigen Situation zu kritisieren, ist so ziemlich das Dümmste was man machen kann.
Wenn DH tatsächlich die Aussage geprägt hat, Pantelic müsse sich eine ganze Saison lang beweisen, ist ihm nicht mehr zu helfen.
Erstens verprellt er damit den z.Z. wichtigsten Spieler in unserem Team und öffnet dessen Empfänglichkeit für Angebote aus dem Ausland weiter. Zweitens lässt er dabei vollkommen außen vor, dass ein nur-eine-Halbserie-starker Pantelic immer noch besser ist als jedwer andere Stürmer, den wir in unseren Reihen haben.
Statt das VfB-Spiel als Signal für bessere Zeiten zu nehmen, diskutiert man lieber über Pantelics Vertragsverlängerung.
Wenn DH noch nicht verlängern will, soll er einfach sagen wir werden das zum gegebenen Zeitpunkt klären bzw. uns mit dem Berater des Spielers den Termin X für eine Bilanz/Gespräche zur Vertragsverlängerung festlegen. Für beide Seiten eine gute Lösung.
So gießt man nur unnötiges Öl ins Feuer.
13.02.2008 - 09:20 Uhr
Wir brauchen hier nicht über pantes qualitäten diskutieren, auch nicht darüber ob es sportlich sinnvoll ist ihn zu verlängern.
ABER
Was hier so manche vergessen ist, hertha hat immernoch 30 mio. schulden, diese schulden sind durch einen saisonverlauf ohne "star" verkäufe bis 2010 nicht abbaubar.
Man muss es mal ganz deutlich sehen, er kann mit seinen qualitäten berechtigt mehr geld verlangen im vergleich zu anderen, aber ob hertha sich das wirklich leisten kann/will wage ich mal zu bezweifeln.
Auch ein friedrich wird nach 2009 vermutlich nicht mehr gehalten.
Denke der verein ist finanziell gut beraten, dort gut abzuwägen.
Ich könnte mir sehr gut vorstellen, das uns pante und simunic im sommer verlassen werden.
finanziell sicher richtig, sportlich gesehen natürlich äusserst schade.
Solche leute kannst du dir im 5er pack nur leisten, wenn du ein paar jahre international vertreten bist, aber nicht auf dem weg dahin.
ABER
Was hier so manche vergessen ist, hertha hat immernoch 30 mio. schulden, diese schulden sind durch einen saisonverlauf ohne "star" verkäufe bis 2010 nicht abbaubar.
Man muss es mal ganz deutlich sehen, er kann mit seinen qualitäten berechtigt mehr geld verlangen im vergleich zu anderen, aber ob hertha sich das wirklich leisten kann/will wage ich mal zu bezweifeln.
Auch ein friedrich wird nach 2009 vermutlich nicht mehr gehalten.
Denke der verein ist finanziell gut beraten, dort gut abzuwägen.
Ich könnte mir sehr gut vorstellen, das uns pante und simunic im sommer verlassen werden.
finanziell sicher richtig, sportlich gesehen natürlich äusserst schade.
Solche leute kannst du dir im 5er pack nur leisten, wenn du ein paar jahre international vertreten bist, aber nicht auf dem weg dahin.
13.02.2008 - 10:02 Uhr
Zitat von Marcolinhoo:
Zitat
Solche leute kannst du dir im 5er pack nur leisten, wenn du ein paar jahre international vertreten bist, aber nicht auf dem weg dahin.
Tja nur
Pante muss aus meiner Sicht bleiben, auch wenn man 2,5 Mio für ihn hinlegen muss. WEnn Pantelic weg ist, gibt es schon aus kämpferischer Sicht kein Vorbild mehr im Team.
Scheiss drauf was es kostet...genau deshalb hatten wir 55 mio schulden, aktuell noch 30, weil eben das internationale abschneiden schlechter als geplant war.
Ausserdem willst du doch nicht wirklich 30 hertha profis fehlende kämpferische sicht vorwerfen.
Lies dir meinen post noch mal richtig durch, sportlich schade, finanziell richtig....nich immer nur die schlagzeilen zitieren mein froind
Zitat
Solche leute kannst du dir im 5er pack nur leisten, wenn du ein paar jahre international vertreten bist, aber nicht auf dem weg dahin.
Tja nur
Pante muss aus meiner Sicht bleiben, auch wenn man 2,5 Mio für ihn hinlegen muss. WEnn Pantelic weg ist, gibt es schon aus kämpferischer Sicht kein Vorbild mehr im Team.
Scheiss drauf was es kostet...genau deshalb hatten wir 55 mio schulden, aktuell noch 30, weil eben das internationale abschneiden schlechter als geplant war.
Ausserdem willst du doch nicht wirklich 30 hertha profis fehlende kämpferische sicht vorwerfen.
Lies dir meinen post noch mal richtig durch, sportlich schade, finanziell richtig....nich immer nur die schlagzeilen zitieren mein froind
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