Lucien Favre [Trainer]
02.07.2012 - 16:59 Uhr
27.07.2012 - 14:03 Uhr
Ich würde mir jetzt auch noch keine Gedanken um einen Nachfolger von Favre machen - er ist 54 und wird bestimmt nicht in 3 Jahren mit dem Trainerberuf aufhören.
Lasst ihn mal noch 9 Jahre machen und dann übernimmt der Hanke :)
Lasst ihn mal noch 9 Jahre machen und dann übernimmt der Hanke :)
27.07.2012 - 14:06 Uhr
ihr macht euch hier alle viel zu viele gedanken...
favre ist ein guter trainer - keine frage.
treueschwüre gibt er jedenfalls keine ab, ob er jetzt menschlich und charkaterlich so toll ist sollen andere entscheiden.
für mich steht er jetzt in erster linie in der pflicht.
die neuen spieler müssen integriert werden, laufwege und zuordnungen müssen stimmen. wir müssen unterschiedliche systeme spielen können und er muss bei einer dreifachbelastung rotieren lassen.
diese saison wird um einiges schwieriger als die letzte, weil die erwartungshaltung in den köpfen einfach größer ist und das boulevard uns noch kritischer unter die lupen nehmen wird.
einen klon von favre zu produzieren macht daher meiner meinung nach keinen sinn, zumal auch jeder trainer seine eigene philisophie vertritt.
trotz traumhafter 1,5 jahre kann man doch nicht alles komplett auf favre ausrichten.
ps: ich sehe übrigens favre überhaupt nicht als möglichen kandidaten bei den bayern. der mediale trubel und der permanente erfolgsdruck bieten favre doch gar keine grundlage um akribisch arbeiten zu können. außerdem müsste er seinen umgang mit der presse komplett neu ausrichten!
favre ist ein guter trainer - keine frage.
treueschwüre gibt er jedenfalls keine ab, ob er jetzt menschlich und charkaterlich so toll ist sollen andere entscheiden.
für mich steht er jetzt in erster linie in der pflicht.
die neuen spieler müssen integriert werden, laufwege und zuordnungen müssen stimmen. wir müssen unterschiedliche systeme spielen können und er muss bei einer dreifachbelastung rotieren lassen.
diese saison wird um einiges schwieriger als die letzte, weil die erwartungshaltung in den köpfen einfach größer ist und das boulevard uns noch kritischer unter die lupen nehmen wird.
einen klon von favre zu produzieren macht daher meiner meinung nach keinen sinn, zumal auch jeder trainer seine eigene philisophie vertritt.
trotz traumhafter 1,5 jahre kann man doch nicht alles komplett auf favre ausrichten.
ps: ich sehe übrigens favre überhaupt nicht als möglichen kandidaten bei den bayern. der mediale trubel und der permanente erfolgsdruck bieten favre doch gar keine grundlage um akribisch arbeiten zu können. außerdem müsste er seinen umgang mit der presse komplett neu ausrichten!
27.07.2012 - 14:31 Uhr
Zitat von Artus83:
Sorry, hab' ich da irgendetwas verpasst, oder hat unser Erfolgstrainer nicht gerade erst bis 2015 verlängert?!
Warum hätte er das denn tun sollen, wenn er nächstes Jahr ohne weitere Probleme den Jupp hätte beerben können?!
Alles Planen und Vorbeugen schön und gut, aber ich sehe Favre 2013 nicht bei einem anderen Club auf der Bank sitzen.
Wer von uns weiß schon, ob Favre nicht eher wie sein Kollege Wenger gestrickt ist und bei BMG seinen persönlichen Lebensplan verwirklicht?!
Von seinem Wesen her, seiner Persönlichkeit, seiner Art und Weise mit Presse und Öffentlichkeit umzugehen, sehe ich einen Lucien Favre nie und nimmer bei einem medialen Bollwerk wie den Bayern trainieren. Natürlich lasse ich mich eines Besseren belehren, aber glauben kann ich nicht daran.
Favre und Gladbach - das passt!
Ich meine ja nur das es gut wäre sich jetzt ein Jahr auf die Suche zu begeben und dann einen 2 Jahre auszubilden. Das dauert ja auch wieder seine Zeit.
Dabei geht es nicht um einen Favre Klon, sondern um ein Fortführen einer erfolgreichen Philosophie.
Ich muss da immer an Barca denken. Die spielen jahrelang von der E Jugend bis zu den Profis genau das gleiche. Haben die gleiche Philosophie was das Spiel angeht. Und das gilt es mE auch hier zu bewahren.
Warum nciht 2 Jahre jemanden ausbilden der dann Favre beerbt oder die Jugend so fit macht das die Profis in 10 Jahren davon profitieren? Auch das geht besser wenn der Jugendtrainer auf den Profitrainer "geeicht" ist.
Klar, Favre hat bis 2015 Vertrag. Er kann länger bleiben und kann auch mit 60 sagen er hat keine Lust mehr und geht in Rente, aber er kann das auch mit 57 schon sagen.
Es geht darum den Verein abzusichern, für die Zukunft mit einer tollen Spielweise und einem tollen variablen System erfolgreich zu machen. AUF DAUER und nicht für eine Saison.
Nachhaltigkeit ist hier das Stichwort.
Anstatt dies nur auf die Jugendarbeit im Spielersektor zu beschränken sollte man sich auch seine Trainer "züchten".
Denn genau dann hast du das was man als Fan immer will: Identifikation mit dem Verein.
Nehmen wir die Bayern doch mal als Vorbild. Da sind Uli und Co so emotional an den Verein gebunden das die gar nicht weg wollen. Eben weil sie jahrelang erfolgreich sind, jahrelang beim Verein sind.
Oder Barca mit Guardiola. Lange Spieler, dann Trainer. Genau das wäre wünschenswert.
Angenommen Daems wird Trainer, wird von Favre eingewiesen, beerbt ihn und ist erfolgreich. Warum sollte er von sich aus weg?
Einem Trainer die Chance geben sich zu verbessern und dadurch emotional an den Verein binden. In dem man ihm die Vereinsspielweise und das Vereinssystem einimpft.
Es geht dabei weniger um den Typ Favre, sondern das er sein System, seine Art spielen zu lassen vorgibt. Daher ist das auch nciht zwangsläufig an den Typ Favre mehr gebunden. Wenn das System Favre zum System BMG wird. Und das macht man in meinen Augen am besten wenn Favre sein Erbe weitergibt.
Sorry, hab' ich da irgendetwas verpasst, oder hat unser Erfolgstrainer nicht gerade erst bis 2015 verlängert?!
Warum hätte er das denn tun sollen, wenn er nächstes Jahr ohne weitere Probleme den Jupp hätte beerben können?!
Alles Planen und Vorbeugen schön und gut, aber ich sehe Favre 2013 nicht bei einem anderen Club auf der Bank sitzen.
Wer von uns weiß schon, ob Favre nicht eher wie sein Kollege Wenger gestrickt ist und bei BMG seinen persönlichen Lebensplan verwirklicht?!
Von seinem Wesen her, seiner Persönlichkeit, seiner Art und Weise mit Presse und Öffentlichkeit umzugehen, sehe ich einen Lucien Favre nie und nimmer bei einem medialen Bollwerk wie den Bayern trainieren. Natürlich lasse ich mich eines Besseren belehren, aber glauben kann ich nicht daran.
Favre und Gladbach - das passt!
Ich meine ja nur das es gut wäre sich jetzt ein Jahr auf die Suche zu begeben und dann einen 2 Jahre auszubilden. Das dauert ja auch wieder seine Zeit.
Dabei geht es nicht um einen Favre Klon, sondern um ein Fortführen einer erfolgreichen Philosophie.
Ich muss da immer an Barca denken. Die spielen jahrelang von der E Jugend bis zu den Profis genau das gleiche. Haben die gleiche Philosophie was das Spiel angeht. Und das gilt es mE auch hier zu bewahren.
Warum nciht 2 Jahre jemanden ausbilden der dann Favre beerbt oder die Jugend so fit macht das die Profis in 10 Jahren davon profitieren? Auch das geht besser wenn der Jugendtrainer auf den Profitrainer "geeicht" ist.
Klar, Favre hat bis 2015 Vertrag. Er kann länger bleiben und kann auch mit 60 sagen er hat keine Lust mehr und geht in Rente, aber er kann das auch mit 57 schon sagen.
Es geht darum den Verein abzusichern, für die Zukunft mit einer tollen Spielweise und einem tollen variablen System erfolgreich zu machen. AUF DAUER und nicht für eine Saison.
Nachhaltigkeit ist hier das Stichwort.
Anstatt dies nur auf die Jugendarbeit im Spielersektor zu beschränken sollte man sich auch seine Trainer "züchten".
Denn genau dann hast du das was man als Fan immer will: Identifikation mit dem Verein.
Nehmen wir die Bayern doch mal als Vorbild. Da sind Uli und Co so emotional an den Verein gebunden das die gar nicht weg wollen. Eben weil sie jahrelang erfolgreich sind, jahrelang beim Verein sind.
Oder Barca mit Guardiola. Lange Spieler, dann Trainer. Genau das wäre wünschenswert.
Angenommen Daems wird Trainer, wird von Favre eingewiesen, beerbt ihn und ist erfolgreich. Warum sollte er von sich aus weg?
Einem Trainer die Chance geben sich zu verbessern und dadurch emotional an den Verein binden. In dem man ihm die Vereinsspielweise und das Vereinssystem einimpft.
Es geht dabei weniger um den Typ Favre, sondern das er sein System, seine Art spielen zu lassen vorgibt. Daher ist das auch nciht zwangsläufig an den Typ Favre mehr gebunden. Wenn das System Favre zum System BMG wird. Und das macht man in meinen Augen am besten wenn Favre sein Erbe weitergibt.
27.07.2012 - 15:44 Uhr
Die Idee, dass die Borussia eine eigene Spielidee oder einen "Brand Charakter" zum Thema "So wollen wir spielen" ist richtig und wichtig.
Der Gedanke, dass wir uns den Erfolg den Favre gebracht damit konservieren ist sehr nahe liegend.
Ich denke wir sollten dieses Thema in einem gesonderten Thread diskutieren, falls es hier auf genügend Beteiligung stößt.
Zum konkreten Vorschlag, dass Favre seinen Nachfolger ausbilden soll:
Ich denke dass das schwioerig wird, weil:
Favre sich nicht gerne in seine Karten schauen lässt. Ich erinnere mich an einen Bericht , wo zur Sprache kam, das Favre bestimmte Übungen nicht machen lässt, wenn Fremde zuschauen.
Was aber gehen können muss, ist das wir für unsere U Mannschaften entsprechende Ziele ausgeben.
Allerdings müssen diese Ziele erst detailliert Borussia intern diskutiert werden.
Der Gedanke, dass wir uns den Erfolg den Favre gebracht damit konservieren ist sehr nahe liegend.
Ich denke wir sollten dieses Thema in einem gesonderten Thread diskutieren, falls es hier auf genügend Beteiligung stößt.
Zum konkreten Vorschlag, dass Favre seinen Nachfolger ausbilden soll:
Ich denke dass das schwioerig wird, weil:
Favre sich nicht gerne in seine Karten schauen lässt. Ich erinnere mich an einen Bericht , wo zur Sprache kam, das Favre bestimmte Übungen nicht machen lässt, wenn Fremde zuschauen.
Was aber gehen können muss, ist das wir für unsere U Mannschaften entsprechende Ziele ausgeben.
Allerdings müssen diese Ziele erst detailliert Borussia intern diskutiert werden.
28.07.2012 - 07:04 Uhr
Kein Messias, aber guter Lehrer
Es klingt fast paradox: Borussia spielte vor einem Jahr gegen den VfL Bochum in der Abstiegs-Relegation. Morgen kehrt sie als Champions-League-Playoff-Teilnehmer zum Testspiel ins Ruhrstadion zurück. Das sind zwei Welten. In welcher Welt Borussia wirklich zu Hause ist, wird die kommende Saison zeigen.
http://www.rp-online.de/sport/fussball/vereine/borussia/kein-messias-aber-guter-lehrer-1.2926823
Es klingt fast paradox: Borussia spielte vor einem Jahr gegen den VfL Bochum in der Abstiegs-Relegation. Morgen kehrt sie als Champions-League-Playoff-Teilnehmer zum Testspiel ins Ruhrstadion zurück. Das sind zwei Welten. In welcher Welt Borussia wirklich zu Hause ist, wird die kommende Saison zeigen.
http://www.rp-online.de/sport/fussball/vereine/borussia/kein-messias-aber-guter-lehrer-1.2926823
28.07.2012 - 11:04 Uhr
Ich habe höchsten Respekt vor Favre und ziehe alle meine Hüte vor seiner Fachkompetenz/Leistung bei Borussia Mönchengladbach. Ja,jetzt kommt das aber.
Langsam werden mir die Vergleiche/Äußerungen -"nicht verstärkt,Vergleich mit Messi,Xavi,Iniesta,Reus unersetzbar etc"- seitens Favre einfach deutlich zu viel. Soweit ich mich entsinnen kann,war er einer,wenn nicht der erste, der betont hat,das man es nicht ändern könne das Reus,Dante und Neustädter uns verlassen haben,man nach vorne schauen müsste. Mittlerweile wiederholen sich oben genannte Äußerungen aber täglich...
Ist nur meine persönliche Meinung, jedoch hoffe ich das dieses Dämpfen der Euphorie so langsam mal ein Ende hat. Mittlerweile dürften es ja alle verstanden haben. Ich als Fan möchte mich nach etlichen Jahren in denen es nicht sonderlich berauschend gelaufen ist, auch mal so richtig auf die Zukunft freuen können. Dabei werde ich den Blick für die Realität auch nicht aus den Augen verlieren, jedoch bedarf es nicht der ständigen Euphorie-Bremse.
Sonst verliere ich diese wirklich noch...
Langsam werden mir die Vergleiche/Äußerungen -"nicht verstärkt,Vergleich mit Messi,Xavi,Iniesta,Reus unersetzbar etc"- seitens Favre einfach deutlich zu viel. Soweit ich mich entsinnen kann,war er einer,wenn nicht der erste, der betont hat,das man es nicht ändern könne das Reus,Dante und Neustädter uns verlassen haben,man nach vorne schauen müsste. Mittlerweile wiederholen sich oben genannte Äußerungen aber täglich...
Ist nur meine persönliche Meinung, jedoch hoffe ich das dieses Dämpfen der Euphorie so langsam mal ein Ende hat. Mittlerweile dürften es ja alle verstanden haben. Ich als Fan möchte mich nach etlichen Jahren in denen es nicht sonderlich berauschend gelaufen ist, auch mal so richtig auf die Zukunft freuen können. Dabei werde ich den Blick für die Realität auch nicht aus den Augen verlieren, jedoch bedarf es nicht der ständigen Euphorie-Bremse.
Sonst verliere ich diese wirklich noch...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cartoon-Hearts am 28.07.2012 um 11:07 Uhr bearbeitet
28.07.2012 - 13:51 Uhr
Zitat von Cartoon-Hearts:
Ich habe höchsten Respekt vor Favre und ziehe alle meine Hüte vor seiner Fachkompetenz/Leistung bei Borussia Mönchengladbach. Ja,jetzt kommt das aber.
Langsam werden mir die Vergleiche/Äußerungen -"nicht verstärkt,Vergleich mit Messi,Xavi,Iniesta,Reus unersetzbar etc"- seitens Favre einfach deutlich zu viel. Soweit ich mich entsinnen kann,war er einer,wenn nicht der erste, der betont hat,das man es nicht ändern könne das Reus,Dante und Neustädter uns verlassen haben,man nach vorne schauen müsste. Mittlerweile wiederholen sich oben genannte Äußerungen aber täglich...
Ist nur meine persönliche Meinung, jedoch hoffe ich das dieses Dämpfen der Euphorie so langsam mal ein Ende hat. Mittlerweile dürften es ja alle verstanden haben. Ich als Fan möchte mich nach etlichen Jahren in denen es nicht sonderlich berauschend gelaufen ist, auch mal so richtig auf die Zukunft freuen können. Dabei werde ich den Blick für die Realität auch nicht aus den Augen verlieren, jedoch bedarf es nicht der ständigen Euphorie-Bremse.
Sonst verliere ich diese wirklich noch...
Warum regt dich das auf? Du hast den Vergleich wohl nicht verstanden. Favre sagte: " Das wäre so als ob Barcelona Messi, Xavi und Iniesta verlieren würde.
Durch die Transfers ist nun mal ein Riesen Hype rund um den Club entstanden und viele sehen die 30 Mios jetzt so als ob wir nun das Hammer Team wären. Lächerlich ist das. Wir haben sicher ein Team mit Potential ( mein TIPP 6-10 ) Ich bezweifle allerdings das es dem Team gelingen wird dieses Potential bei jedem Spiel zu 100% abzurufen.
In einem Punkt bin ich natürlich voll bei dir. Die Zeit der leiden ( damit meine ich Abstieg und bangen bis zum Schluss ) sollten nun endlich vorbei sein und auch ich habe schon negativer in die Zukunft geschaut.
Ich habe höchsten Respekt vor Favre und ziehe alle meine Hüte vor seiner Fachkompetenz/Leistung bei Borussia Mönchengladbach. Ja,jetzt kommt das aber.
Langsam werden mir die Vergleiche/Äußerungen -"nicht verstärkt,Vergleich mit Messi,Xavi,Iniesta,Reus unersetzbar etc"- seitens Favre einfach deutlich zu viel. Soweit ich mich entsinnen kann,war er einer,wenn nicht der erste, der betont hat,das man es nicht ändern könne das Reus,Dante und Neustädter uns verlassen haben,man nach vorne schauen müsste. Mittlerweile wiederholen sich oben genannte Äußerungen aber täglich...
Ist nur meine persönliche Meinung, jedoch hoffe ich das dieses Dämpfen der Euphorie so langsam mal ein Ende hat. Mittlerweile dürften es ja alle verstanden haben. Ich als Fan möchte mich nach etlichen Jahren in denen es nicht sonderlich berauschend gelaufen ist, auch mal so richtig auf die Zukunft freuen können. Dabei werde ich den Blick für die Realität auch nicht aus den Augen verlieren, jedoch bedarf es nicht der ständigen Euphorie-Bremse.
Sonst verliere ich diese wirklich noch...
Warum regt dich das auf? Du hast den Vergleich wohl nicht verstanden. Favre sagte: " Das wäre so als ob Barcelona Messi, Xavi und Iniesta verlieren würde.
Durch die Transfers ist nun mal ein Riesen Hype rund um den Club entstanden und viele sehen die 30 Mios jetzt so als ob wir nun das Hammer Team wären. Lächerlich ist das. Wir haben sicher ein Team mit Potential ( mein TIPP 6-10 ) Ich bezweifle allerdings das es dem Team gelingen wird dieses Potential bei jedem Spiel zu 100% abzurufen.
In einem Punkt bin ich natürlich voll bei dir. Die Zeit der leiden ( damit meine ich Abstieg und bangen bis zum Schluss ) sollten nun endlich vorbei sein und auch ich habe schon negativer in die Zukunft geschaut.
28.07.2012 - 13:56 Uhr
Und weil er das sagt, kannst du dich nicht auf die Zukunft freuen?!
Es ist doch nur logisch, dass er die Erwartung dämpft, würde ich in dieser Situation genau gleich machen.
Und nochwas: selbst wenn der Kader gleichwertig ersetzt wurde, was ja noch keineswegs erwiesen ist, selbst dann ist man noch kein Titelfavorit oder CL-Anwärter. Er hat letzte Saison MEHR aus diesem Team herausgeholt als irgendjemand für möglich gehalten hatte.
Die Mannschaft war Top8, mehr sicherlich nicht. Nun hat man die Abgänge ersetzt und man erwartet wieder etwas um die Top8, was ist daran falsch?!
Die meisten haben völlig vergessen, das diese Mannschaft nur durch ein WUnder nicht abgestiegen ist, und das trotz Reus, Dante und co.
Es ist doch nur logisch, dass er die Erwartung dämpft, würde ich in dieser Situation genau gleich machen.
Und nochwas: selbst wenn der Kader gleichwertig ersetzt wurde, was ja noch keineswegs erwiesen ist, selbst dann ist man noch kein Titelfavorit oder CL-Anwärter. Er hat letzte Saison MEHR aus diesem Team herausgeholt als irgendjemand für möglich gehalten hatte.
Die Mannschaft war Top8, mehr sicherlich nicht. Nun hat man die Abgänge ersetzt und man erwartet wieder etwas um die Top8, was ist daran falsch?!
Die meisten haben völlig vergessen, das diese Mannschaft nur durch ein WUnder nicht abgestiegen ist, und das trotz Reus, Dante und co.
28.07.2012 - 14:33 Uhr
die mannschaft war letztes jahr nicht nur top 8 sondern sogar top 4 ;)
bei aller tiefstapelei - wir (und hannover) sind aktuelle beispiele, dass eine mannschaft mehr sein kann als die summe ihrer spieler. wir brauchen uns vor niemandem zu verstecken und alles unterhalb von platz 6 ist tiefstapelei - unser anspruch mit dieser mannschaft muss sein langfristig um die internationalen plätze mitzuspielen. egal wo wir herkommen, wichtig ist zu wissen wo man hinwill.
bei aller tiefstapelei - wir (und hannover) sind aktuelle beispiele, dass eine mannschaft mehr sein kann als die summe ihrer spieler. wir brauchen uns vor niemandem zu verstecken und alles unterhalb von platz 6 ist tiefstapelei - unser anspruch mit dieser mannschaft muss sein langfristig um die internationalen plätze mitzuspielen. egal wo wir herkommen, wichtig ist zu wissen wo man hinwill.
28.07.2012 - 14:47 Uhr
Habe ich nicht ausdrücklich geschrieben, das es MEINE Meinung zum besagten Thema ist ?! Daher kann ich Argumentationen wie "wohl nicht verstanden".."deshalb nicht freuen" ehrlich gesagt nicht verstehen. :rolleyes
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