Lucien Favre [Trainer]
02.07.2012 - 16:59 Uhr
03.10.2012 - 14:41 Uhr
Zitat von LaCucaracha:
Sehe ich überhaupt nicht so. Ich hab nichts gegen Favre, ich wehre mich halt dagegen einseitige Betrachtung. Favre halte ich für einen guten Trainer, nicht für einen Überflieger, das ist alles. Und ich will Favre auf keinen Fall entlassen. Einiges gefällt mir an ihm nicht...na und?
Ein klarer Aufschwung wäre eine wunderbare Sache!
Aber Fakt ist doch das man wenn es nicht läuft, gerade hier, immer nur einen, nämlich den Trainer hinterfragt und wenn es läuft beide (Eberl und Trainer) feiert, wobei Eberl sogar dann das größere Stück Kuchen bekommt.
Das kann es dann einfach nicht sein.
Sehe ich überhaupt nicht so. Ich hab nichts gegen Favre, ich wehre mich halt dagegen einseitige Betrachtung. Favre halte ich für einen guten Trainer, nicht für einen Überflieger, das ist alles. Und ich will Favre auf keinen Fall entlassen. Einiges gefällt mir an ihm nicht...na und?
Ein klarer Aufschwung wäre eine wunderbare Sache!
Aber Fakt ist doch das man wenn es nicht läuft, gerade hier, immer nur einen, nämlich den Trainer hinterfragt und wenn es läuft beide (Eberl und Trainer) feiert, wobei Eberl sogar dann das größere Stück Kuchen bekommt.
Das kann es dann einfach nicht sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 111JahreBorussia am 03.10.2012 um 14:42 Uhr bearbeitet
03.10.2012 - 15:02 Uhr
Vielleicht sollten alle einfach mal für 14 Tage die Füße stillhalten - damit meine ich alle - angefangen von den Medien bis zu den Fans :grrr
LF hat auch das Recht seine Trauer zu verarbeiten und nicht jedem Micro zu antworten!!!
LF hat auch das Recht seine Trauer zu verarbeiten und nicht jedem Micro zu antworten!!!
03.10.2012 - 15:03 Uhr
Zitat von LaCucaracha:
Derzeit finde ich jedoch das Trainerverhalten- ich meine über die vergangen Wochen gesehen- recht, na sagen wir mal merkwürdig, fast planlos, fast lustlos...
Dazu kann ich nichts sagen, habe schon seit August kein Training der Borussen mehr gesehen.
Vielleicht sollte ich die Frage mal im Trainings-Thread fragen, wir haben ja genug Trainingskiebitze die oft vor Ort sind. Ich bin es leider nicht..........
Derzeit finde ich jedoch das Trainerverhalten- ich meine über die vergangen Wochen gesehen- recht, na sagen wir mal merkwürdig, fast planlos, fast lustlos...
Dazu kann ich nichts sagen, habe schon seit August kein Training der Borussen mehr gesehen.
Vielleicht sollte ich die Frage mal im Trainings-Thread fragen, wir haben ja genug Trainingskiebitze die oft vor Ort sind. Ich bin es leider nicht..........
03.10.2012 - 15:05 Uhr
Zitat von Kleff:
Zitat von Preusse1900:
...
Steht im Thread Spielsystem. Die Wörter Spielweise und System interpretieren wir offenbar anders. Aber da habe ich geschrieben was ich so sehe.
Und genau da kommen wir nicht zusammen.
Bei Twente hat de Jong, bis auf einen Ausreißer, mehr als die komplette Rückrunde in einem klassischen 4-3-3 gespielt und dort den Großteil seiner Buden gemacht.
Hier bleibe ich dabei...unser Kader gibt ein 4-3-3 nicht her.
Und ja...habe gesehen, dass de Jong bei Twente auch in einigen Spielen hinter der Spitze agiert hat. Das mag in Holland gegen den Haag, Excelsior und VVV Venlo mit 5 Toren auch wunderbar geklappt haben, aber das was ich hier bisher gesehen habe lässt mich massivst daran zweifeln, dass er als OM oder HS überhaupt die Eigenschaften mitbringt.
Was also soll Favre machen?
4-3-3? ---> Haben wir die Spieler nicht?
Höher stehen?--->Wir kassieren eine Bude nach der anderen.
Alte Spielweise der letzten Saison?--->de Jong auf die Bank
Mit Favre mag ich aktuell nicht tauschen wollen! :(
Unser Kader gibt ein 4-3-3 nicht her, das stimmt. Was Favre machen soll? Spielen lassen wie in Nürnberg! Im 4-2-3-1. Hab doch doch geschrieben :p Eben eine Mischform.
De Jong kann wie ich schon sagte, Flanken gut verarbeiten, aber eben nicht ausschließlich und das solltest du einfach berücksichtigen. Zu sagen wir müssen unser ganzes Spiel auf Flanken auslegen ist so ein einseitiger Gedanke und stilisiert ein Problem herbei, das gar nicht da ist. Sein Tor fiel, wenn ich mich recht erinnere, auch nicht nach einer Flanke, sondern nach einer schönen Kombination, an der er auch vorher schon beteiligt war. Er wird bei uns auch nicht den Lewandowski geben, da sind wir einer Meinung. Er wird bei uns den De Jong geben!
Ich rede auch nicht davon, das er bei uns so spielen soll wie Hanke letztes Jahr oder wie er es bei Twente tat manchmal. Ich wollte bloß damit zum Ausdruck bringen, daß er mehr kann, als den Kopf hinhalten. Ein bisschen Phantasie bitte. Die Rolle von Hanke letztes Jahr gab es vorher auch nicht. Die wurde quasi erfunden.
Zitat von Preusse1900:
...
Steht im Thread Spielsystem. Die Wörter Spielweise und System interpretieren wir offenbar anders. Aber da habe ich geschrieben was ich so sehe.
Und genau da kommen wir nicht zusammen.
Bei Twente hat de Jong, bis auf einen Ausreißer, mehr als die komplette Rückrunde in einem klassischen 4-3-3 gespielt und dort den Großteil seiner Buden gemacht.
Hier bleibe ich dabei...unser Kader gibt ein 4-3-3 nicht her.
Und ja...habe gesehen, dass de Jong bei Twente auch in einigen Spielen hinter der Spitze agiert hat. Das mag in Holland gegen den Haag, Excelsior und VVV Venlo mit 5 Toren auch wunderbar geklappt haben, aber das was ich hier bisher gesehen habe lässt mich massivst daran zweifeln, dass er als OM oder HS überhaupt die Eigenschaften mitbringt.
Was also soll Favre machen?
4-3-3? ---> Haben wir die Spieler nicht?
Höher stehen?--->Wir kassieren eine Bude nach der anderen.
Alte Spielweise der letzten Saison?--->de Jong auf die Bank
Mit Favre mag ich aktuell nicht tauschen wollen! :(
Unser Kader gibt ein 4-3-3 nicht her, das stimmt. Was Favre machen soll? Spielen lassen wie in Nürnberg! Im 4-2-3-1. Hab doch doch geschrieben :p Eben eine Mischform.
De Jong kann wie ich schon sagte, Flanken gut verarbeiten, aber eben nicht ausschließlich und das solltest du einfach berücksichtigen. Zu sagen wir müssen unser ganzes Spiel auf Flanken auslegen ist so ein einseitiger Gedanke und stilisiert ein Problem herbei, das gar nicht da ist. Sein Tor fiel, wenn ich mich recht erinnere, auch nicht nach einer Flanke, sondern nach einer schönen Kombination, an der er auch vorher schon beteiligt war. Er wird bei uns auch nicht den Lewandowski geben, da sind wir einer Meinung. Er wird bei uns den De Jong geben!
Ich rede auch nicht davon, das er bei uns so spielen soll wie Hanke letztes Jahr oder wie er es bei Twente tat manchmal. Ich wollte bloß damit zum Ausdruck bringen, daß er mehr kann, als den Kopf hinhalten. Ein bisschen Phantasie bitte. Die Rolle von Hanke letztes Jahr gab es vorher auch nicht. Die wurde quasi erfunden.
03.10.2012 - 17:51 Uhr
Favre raus
MFG
KCCT
MFG
KCCT
03.10.2012 - 18:12 Uhr
Zitat von KCCT12:
Favre raus
MFG
KCCT
Und Eberl und die ganzen Spieler direckt auch Raus ;)
Favre raus
MFG
KCCT
Und Eberl und die ganzen Spieler direckt auch Raus ;)
03.10.2012 - 18:13 Uhr
Zitat von KCCT12:
Favre raus
MFG
KCCT
Wo ist denn der Smiley versteckt?
Favre raus
MFG
KCCT
Wo ist denn der Smiley versteckt?
03.10.2012 - 18:14 Uhr
Warum soll unser Kader ein 433 nicht hergeben?
---------------------MAtS
Jantschke---Stranzl---Dominguez---Wendt
------------------Nordfight
---------Xhaka-------------Arango
-Herrmann-----------------Hrgota/Hanke
-----------------de Jong
---------------------MAtS
Jantschke---Stranzl---Dominguez---Wendt
------------------Nordfight
---------Xhaka-------------Arango
-Herrmann-----------------Hrgota/Hanke
-----------------de Jong
03.10.2012 - 18:14 Uhr
Zitat von never_444:
Warum soll unser Kader ein 433 nicht hergeben?
---------------------MAtS
Jantschke---Stranzl---Dominguez---Wendt
------------------Nordfight
---------Xhaka-------------Arango
-Herrmann-----------------Hrgota/Hanke
-----------------de Jong
Weil Hermann zum Beispiel gerne nach innen zieht und Hanke als Ausßenstürmer eine schlechter Witz ist. Hgota ist noch nicht so weit.
Warum soll unser Kader ein 433 nicht hergeben?
---------------------MAtS
Jantschke---Stranzl---Dominguez---Wendt
------------------Nordfight
---------Xhaka-------------Arango
-Herrmann-----------------Hrgota/Hanke
-----------------de Jong
Weil Hermann zum Beispiel gerne nach innen zieht und Hanke als Ausßenstürmer eine schlechter Witz ist. Hgota ist noch nicht so weit.
03.10.2012 - 18:16 Uhr
Zitat von hassferder:
Zitat von vanlent:
Im Prinzip würde er Dir Recht geben, wenn sich diese Investitionen nicht mittelfristig "rentieren" würden.
Aber hier ist wohl gemeint, dass die Transfers nicht SOFORT funktionieren können.
ok, aber nun mal im Ernst :
Wir können schlecht beurteilen, wer an Transfers bei uns wie involviert ist, deshalb sind dort für mich alle mit im Boot, die man vermutet (sprich Eberl, Favre, Vorstand).
Ich maße es mir auch nicht an es beser zu wissen als Personen, welche diesen Job machen. Jetzt kommt mein ABER und das hat mit gesundem Menscheverstand zu tun :
Jeder unserer Verantwortlichen bemüht sich immer wieder in Vordergrund zu stellen, daß man das Rückgrat verlor, was ja offensichtlich auch so ist.
Wie ich aber dann auf den Trichter kommen kann, dieses Rückgrat mit gerade mal heranwachsenden Knorpelchen erstezen zu wollen, welche womöglich in 2-3 Jahren ein neues Rückgrat bilden könnten, ist mir ein absolutes Rätsel und mMn. ein Kardinalfehler.
Damit spreche ich aber in keinster Weise von Talent, daß bei allen Neuen da ist. Leuten,we lche bis dato in "PAmpersligen" gekickt hatten sofort soviel Last aufzutragen, geht meist nicht gut.
Man hofft offensichtlich darauf, daß diese Schwachen Schultern sich in 2-3 Jahre so ausgeprägt haben um dann ein neues Rückgrat zu sein.
Ich behaupte, daß der Weg bis dahin, dir in 99 von 100 Fällen das Genick brechen wird und es deshalb nie zu so einer Ausbildung kommen wird.
Favre ist ein prägender Ausbilder, der Spieler nicht gebrauchen kann, die schon auf ihrem Zenit sind, es sei denn sie entsprechen exakt seinen Vorgaben. Die sind aber für uns unerschwinglich. Wir können dieses Reus-Kapital nur erhalten, in dem wir dafür wieder Talente holen, die einen erheblichen Wertzuwachs möglich machen.
Bspl: Rolfes wäre eine gute Alternative zu Xhaka gewesen, da er bei Bayer nicht mehr erste Wahl ist. Er hätte aber genauso viel Geld gekostet wie GX (ohne sein mittlerweile wohl fürstliches Gehalt), hätte aber keine Ablöse mehr generiert.
Man ist mit den 3 teuren Talenten sehr wohl ins Risiko gegangen, zumal so die angekündigte Verbreiterung des Kaders doch zu dünn ausgefallen ist.
Mit einem ablösefreien Hoilett (unter tragbaren Nebenkosten) wäre zumindest die Offensive vermutlich adäquat verstärkt worden.
Schlimmer - und das haben wie hier heftigst verkannt - ist der Neustädter-Abgang. Durch ihn (und HN) war es unglaublich schwer durch die Mitte ein Tor zu machen. Man kann es schön bei Schalke in der Tabelle ablesen, wie gut aufgeräumt deren Defensive jetzt ist. Und genau das hat Favre wohl geahnt, als er bei jeder Gelegenheit gewarnt hat.
Man müßte jetzt erstmal die Kompaktheit wiederherstellen.
Eine denkbare Lösung wäre:
------------- HN------------
---AR-------GX-------JA----
-------PH-------LdJ-------
Dass man so einen ballsicheren Riegel ins Mittelfeld bekäme, wo man durch kompromissloses Pressing (unterstützt durch die AVs) den gegnerischen Spielaufbau schon vor der Mittellinie zu stören versucht, und sich durch defensive Denke ALLER Spieler erstmal die Null sichert.
Man hätte die Standards und Konter, um selber in Führung zu gehen. Oberste Devise sollte aber die Bereitschaft sein, nach hinten zu arbeiten. Und erst wenn das wieder rund läuft, kann man sich vorsichtig wieder um einen vernünftigen Spielaufbau kümmern.
Das kann man jetzt gegen Fener wunderbar - unter Wettkampfbedingungen - üben.
Bin mir sicher, dass Favre jetzt erstmal wieder die "Basics" trainieren läßt.
Zitat von vanlent:
Im Prinzip würde er Dir Recht geben, wenn sich diese Investitionen nicht mittelfristig "rentieren" würden.
Aber hier ist wohl gemeint, dass die Transfers nicht SOFORT funktionieren können.
ok, aber nun mal im Ernst :
Wir können schlecht beurteilen, wer an Transfers bei uns wie involviert ist, deshalb sind dort für mich alle mit im Boot, die man vermutet (sprich Eberl, Favre, Vorstand).
Ich maße es mir auch nicht an es beser zu wissen als Personen, welche diesen Job machen. Jetzt kommt mein ABER und das hat mit gesundem Menscheverstand zu tun :
Jeder unserer Verantwortlichen bemüht sich immer wieder in Vordergrund zu stellen, daß man das Rückgrat verlor, was ja offensichtlich auch so ist.
Wie ich aber dann auf den Trichter kommen kann, dieses Rückgrat mit gerade mal heranwachsenden Knorpelchen erstezen zu wollen, welche womöglich in 2-3 Jahren ein neues Rückgrat bilden könnten, ist mir ein absolutes Rätsel und mMn. ein Kardinalfehler.
Damit spreche ich aber in keinster Weise von Talent, daß bei allen Neuen da ist. Leuten,we lche bis dato in "PAmpersligen" gekickt hatten sofort soviel Last aufzutragen, geht meist nicht gut.
Man hofft offensichtlich darauf, daß diese Schwachen Schultern sich in 2-3 Jahre so ausgeprägt haben um dann ein neues Rückgrat zu sein.
Ich behaupte, daß der Weg bis dahin, dir in 99 von 100 Fällen das Genick brechen wird und es deshalb nie zu so einer Ausbildung kommen wird.
Favre ist ein prägender Ausbilder, der Spieler nicht gebrauchen kann, die schon auf ihrem Zenit sind, es sei denn sie entsprechen exakt seinen Vorgaben. Die sind aber für uns unerschwinglich. Wir können dieses Reus-Kapital nur erhalten, in dem wir dafür wieder Talente holen, die einen erheblichen Wertzuwachs möglich machen.
Bspl: Rolfes wäre eine gute Alternative zu Xhaka gewesen, da er bei Bayer nicht mehr erste Wahl ist. Er hätte aber genauso viel Geld gekostet wie GX (ohne sein mittlerweile wohl fürstliches Gehalt), hätte aber keine Ablöse mehr generiert.
Man ist mit den 3 teuren Talenten sehr wohl ins Risiko gegangen, zumal so die angekündigte Verbreiterung des Kaders doch zu dünn ausgefallen ist.
Mit einem ablösefreien Hoilett (unter tragbaren Nebenkosten) wäre zumindest die Offensive vermutlich adäquat verstärkt worden.
Schlimmer - und das haben wie hier heftigst verkannt - ist der Neustädter-Abgang. Durch ihn (und HN) war es unglaublich schwer durch die Mitte ein Tor zu machen. Man kann es schön bei Schalke in der Tabelle ablesen, wie gut aufgeräumt deren Defensive jetzt ist. Und genau das hat Favre wohl geahnt, als er bei jeder Gelegenheit gewarnt hat.
Man müßte jetzt erstmal die Kompaktheit wiederherstellen.
Eine denkbare Lösung wäre:
------------- HN------------
---AR-------GX-------JA----
-------PH-------LdJ-------
Dass man so einen ballsicheren Riegel ins Mittelfeld bekäme, wo man durch kompromissloses Pressing (unterstützt durch die AVs) den gegnerischen Spielaufbau schon vor der Mittellinie zu stören versucht, und sich durch defensive Denke ALLER Spieler erstmal die Null sichert.
Man hätte die Standards und Konter, um selber in Führung zu gehen. Oberste Devise sollte aber die Bereitschaft sein, nach hinten zu arbeiten. Und erst wenn das wieder rund läuft, kann man sich vorsichtig wieder um einen vernünftigen Spielaufbau kümmern.
Das kann man jetzt gegen Fener wunderbar - unter Wettkampfbedingungen - üben.
Bin mir sicher, dass Favre jetzt erstmal wieder die "Basics" trainieren läßt.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.