Lilien-Fanszene

Bevor diese "Unbelehrbaren" nicht zur Rechenschaft gezogen werden, wird sich daran nichts ändern.
Versagt haben in meinen Augen alle Beteiligten. Die DFL verhängt eine Alibi Strafe nach der anderen, ohne das sich etwas ändert. Was sind 8.000 bei einem Umsatz von 40 Mio.

Auch die Justiz hat kein Interesse diese ***** en anzuklagen. Die Vereine beteuern zwar jedesmal wieder das mit alle Härte gegen die Übeltäter vorgegangen wird. Das einer dieser Verantwortlichen jemals ausfindig gemacht und zur Rechenschaft gezogen wurde, habe ich bisher nie gelesen.

Es gäbe viele Möglichkeiten von der strafrechtlichen als auch zivilrechtlichen Verurteilung bis zu einem Stadionverbot. Anstatt Alibi Strafen und Tribünenschließungen für Unbeteiligte sollten den Worten der Verantwortlichen endlich Taten folgen.

Aber der Fußball hat sich längst an diese Chaoten gewöhnt. Wahrscheinlichen muss erst ein Unglück passieren bis sich daran etwas ändert.

Bei manchen Vereinen mehr oder weniger. Ich finde unsere Verantwortlichen haben z.B. schon ganz gute Zeichen gesetzt. Ich habe bei uns jedenfalls nicht das Gefühl, dass sich jemand vor diesem Thema versteckt und diese Chaoten schönredet, nicht so wie in Frankfurt.
Ein paar Post vorher wurde ja auch schon angemerkt, dass ein ziemlich aggressiver Teil der Ultras bei uns vor paar Jahren Stadionverbot erhielt.
Dennoch wird es leider immer solche Bekloppte geben.

Du wirst diese Chaoten nicht mit Stadionverboten zur Vernunft bringen. Erst wenn Du ihnen an den Geldbeutel gehst wird ein umdenken stattfinden. Bei den meisten wird allerdings nichts zu holen sein. Dann gibt es immer noch die Möglichkeit eines Führerschein-Entzuges oder Sozialstunden. Ich habe noch nicht gelesen, dass einer dieser Chaoten eine empfindliche Strafe erhalten hätte.

So lange alle Verantwortlichen wegschauen wird sich daran auch nichts ändern.

Die Justiz also. Was soll die Justiz denn machen? Anklagen weswegen denn? Wurde ein Kapitalverbrechen begangen? Gibt es überhaupt strafrechtliche Relevanz wenn niemand verletzt wurde? Sorry, das ist mir zuviel Populismus.
Wenn bestimmten Personen nachgewiesen werden kann, dass diese Pyro gezündet haben, dann wird diesen die Strafe in der Regel auch weitergegeben. Nur sind die Leute auch nicht doof und vermummen sich entsprechend vorher.
Ich finde die 8000 EUR für die drei Nebelkerzen auch ärgerlich, würde jetzt aber kein großes Drama draus machen wollen. Ich finde es auch nicht redlich, diese Personen pauschal als aggressiven Anhang abzustempeln, da gibt es schon noch erhebliche Unterschiede. Auch wenn ich mich sicher nicht zu den Ultras rechne, für die Stimmung sind dieselben Leute die die Pyro zünden sehr wichtig. Ich sehe auch nicht, dass das Problem bei uns Frankfurter Ausmaße annimmt.

Alles schön und gut. Aber: Wenn doch allgemein bekannt ist, dass es ein Pyro-Verbot in deutschen Stadien gibt, warum hält sich der Anhang nicht einfach dran?
So schwer kann es doch nicht sein, oder? Gute Stimmung ist auch ohne Pyro möglich und das sogar umsonst.

Weil es in unser Gesellschaft immer ein paar Deppen gibt, denen es Spaß macht zu provozieren. Die können und wollen Dich nicht verstehen. Leider hat dieses Verhalten nichts mit dem Intellekt zutun. Unter diesen Chaoten findest Du alle Schichten.

Deshalb sollten man endlich anfangen diese Einzeltäter zu identifizieren und zu bestrafen und aufhören Pauschalurteile zu fällen.

Immer wieder das Thema Pyro. Gibts sicherlich bei jedem Vereins Thread.
Und immer noch keine Weiße Lösung, wie es sich gewisse Herrschaften wünschen.
Wie soll das auch gehen. Vor 20-30 Jahren nannte man das "südländische Begeisterung" auf den Rängen. Da ich zu der etwas älteren Generation gehöre, kann ich mich noch gut dran erinnern wie diese Stimmung bei einer TV Übertragung z.B. aus Italien gelobt wurde. Die deutsche Fankultur übernahm das wie vieles andere aus den südlichen Gefilden und am Anfang krähte kein Hahn danach. Irgendwann begann der DFB solche Pyro Aktionen zu verbieten. Am Anfang ohne Auflage. Inzwischen gibt es einen Strafkatalog zu solchen und ähnlichen Vergehen. Ich gehe mal davon aus, dass die Strafen sicherlich weiter angehoben werden. Weil auch der DFB damit gut fährt und am Saisonende ein stolzes Sümmchen einstreichen kann. Jaja, die DFB Funktionäre sind schon saubere Jungs. Die Fanszenen werden immer weiter eingeengt und es wird nicht mehr lange dauern bis wir englische Verhältnisse haben. Ist doch prima. Nur noch Kunden im Stadion, viele hängen sich einen Schal um den Hals. So sieht bald der aktuelle Fan aus. Bleibt der Erfolg der Vereine aus (Platz 8-18), werden sich die Stadien langsam leeren. Die Stimmung wird evtl. dann per Lautsprecher eingespielt. Merkt sicherlich keiner. Bei einigen PKWs ist das übrigens auch schon der Fall. Da wird knackiger Motorsound über die Lautsprecher in den Innenraum übertragen, damit der Fahrer sich gut fühlt. Zurück zum Thema. Die richtigen Fans, die den Fußball lieben, ich meine nicht die "normalen" Zuschauer und Sky Kunden, sondern die Personen die am Wochenende durch die Republik reisen und ihren Verein unterstützen und im Stadion für Stimung sorgen, gibts dann wahrscheinlich nicht mehr. Aber bitte nicht wundern, wenn der DFB irgendwann eine Kleiderordnung oder andere Vorgaben für die übrig gebliebenen ausgibt. Dann bitte nicht motzen sondern schön alles umsetzen was von höhere Ebene vorgegeben wird.
Und bitte auch an den 31.12. denken. Da werden Raketen abgeschossen und Böller gezündet. Ich gehe mal davon aus, dass alle die sich hier verbal zu den "kriminellen Vorfällen" geäußert haben, am Silvesterabend schön brav daheim bleiben und sich am Fenster die Nase platt drücken und nicht zu den Chaoten auf die Straße gehen. Und wer eins, zwei Glas Sekt zu sich genommen hat, bitte nicht mehr hinters Steuer. Ist nicht erlaubt und zieht eine Strafe nach sich.
Und zu guter letzt, weil ich gerade so in Fahrt bin.
Ja, ich weiß das es verboten ist im Stadion Pyro zu zünden. Auch wenn die Leute sich damit auskennen und niemanden gefährden wollen. (Pyro in Zuschauerblöcke schmeißen ist ein NoGo und gehört richtig bestraft).
Und nochmals ja. 8tsd. € für ein bisschen Pyro ist sehr viel Geld, die jeder Verein sicherlich anders verwenden sollte. Aber die Strafen werden nicht verhindern, dass dies weiter passiert.
Und nein, ich gehöre keiner Ultra Szene oder sonst einer Gruppierung an. Ich hätte meinen Kommentar auch in einem anderen Vereins Thread schreiben können. Das ist nur meine Meinung zu diesem, nicht enden wollenden Thema.
Alles verbieten war noch nie DIE Lösung.

In England hat man es ganz leicht gemacht: Ticketpreise wurden so stark erhöht, sodass auch der letzte "Assi" keine Chance hat auf ein Ticket. Nur mal so nebenbei! Bei Arsenal kostet die günstigste Saisonkarte rund 1.400 Euro umgerechnet!!! Dazu muss man bedenken, dass in England trotzdem die Stadien recht gut befüllt werden. Bei den englischen Ticketpreisen würde Eintracht Frankfurt als Beispiel vielleicht einen Zuschauerschnitt von 30.000 Besuchern erreichen.

So eine Entwicklung wünsche ich mir hier in Deutschland wirklich nicht. Aber wenn das der Weg ist um die Voll ***** en aus dem Stadion zu bekommen....
Nebenbei nehmen die Vereine dadurch halt auch noch mehr Geld ein. Also zwei Fliegen mit einer Klatsche!

Ich gebe dir recht.
Trotzdem kann der SVD froh sein in so gut geführten Händen dazustehen. Fritsch hat hier keine Scheu sich zu einer üblen Aktion unserer Fans mal zu bekennen.
In Frankfurt besuchte Fritsch sogar den Cafe-Betreiber, dessen Cafe von Darmstadt-Fans und Eintracht-Fans halbzerstört wurde im letzten Aufeinandertreffen und entschuldigte sich ausdrücklich für dieses unmenschliche Verhalten. Von der Eintracht kam hier keiner auf die Idee, Hilfe anzubieten oder sich wenigstens zu entschuldigen.

Man braucht auch keine Hooligans um gleichzeitig gute Stimmung zu machen. Auch normale Leute können brüllen und singen.
Aber nochmal: Wir sind weit davon entfernt auf das Niveau von Dynamo Dresden oder Eintracht Frankfurt zu sinken. Dass Frings die Pyro-Show im letzten Derby von uns schönredete, fand ich auch nicht in Ordnung. Genau das heißt nämlich nichts anderes als, "ihr habt noch Potenzial nach oben".
Deswegen sollten wir nie unsere Augen vor solchen Aktionen verschließen, sondern dazu stehen. Andersrum wird es nämlich nicht besser.

Hm... Ich muss sagen, ich sehe das Thema deutlich ambivalenter und bin eher beim Kollegen @absatzkick. In früheren Jahren wurde Pyro deutlich entspannter gesehen bzw. von vielen Seiten, einschließlich der Medien, begrüßt. Irgendwann begann dann eine Wende in der Wahrnehmung, vermutlich ab 2006 als Fussball plötzlich für jedermann in Deutschland interessant wurde. Das finde ich auch insofern in Ordnung, wenn auf einmal mehr Familien, mehr Kinder dabei sind, dann kann man das etwas anders sehen, nur muss man aufpassen an der Stelle nicht hysterisch zu werden. Die Leute die bei uns Pyro zünden sind vermutlich zwischen 15-25 Jahre alt. Ich kann die nicht kriminalisieren für Aktionen bei denen an Silvester jeder mitmacht. Solange solche Vorkommnisse wie beim Heimspiel gegen die Eintracht in dieser Saison ausbleiben finde ich das noch vertretbar, auch wenn den Verein gewisse Strafen erwarten werden. Ich denke, andere "Lösungen" schaffen eher noch mehr Probleme für den Verein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heiner81 am 18.06.2017 um 13:11 Uhr bearbeitet