Kouadio Koné [17]

muss es mMn nicht. Koné ist grade 21 bzw. bald 22 - da bezahlt man immer noch für die Phantasie, dass er das eines Tages können wird. Ansonsten wäre die Preiskategorie deutlich höher, siehe Bellingham.

Scheinbar steht die erste Einladung ins franz. Nationalteam bevor. Wird seinen MW vermutlich noch etwas erhöhen,gut für uns!

https://mobile.twitter.com/Santi_J_FM/status/1634863501008052224

Bei Favre würde er bei jedem unnötigen Dribbling, egal ob er den Ball verliert oder gar ein Gegentor verschuldet, oder stehen bleibt, auf der Bank landen. So was nennt man "den A..." aufreissen. Hat schon so manchem großen Talent und dem Team weitergeholfen (Xhaka, Dahoud...)

Sicherlich gut für uns, wobei ich mich frage wofür?
Der Junge ist mir in seiner spielerischen Qualität viel zu Ambivalent.
Tolle Aktionen macht er mit hahnebüchen Fehlern vergessen. So ein bisschen erinnert mich das an Cuisance, auch wenn der Vergleich hinkt und es Konés Charakter nicht gerecht wird.
Ich habe es schon mehrfach geschrieben, die angesetzten Preisvorstellungen halte ich nicht für gerechtfertigt.
Ein Talent ist er vom Alter nicht mehr wirklich, was ja auch seine Nominierung zeigt. Und aus gemachten Fehlern scheint er nicht zu lernen, er macht die selben Fehler immer wieder.
Sein Spiel ist Risiko behaftet, das ist auch ok, aber er muss endlich lernen die Risiken einzugrenzen. Nur dann wird er eine echte Zukunft in der Equipe Tricolore haben und nur dann wird er wirklich eine Größe im internationalen Fußball. Momentan ist mir das zuviel „Hacke-Spitze“ für die Galerie, ohne über die Spielsituation nachzudenken. Bleibt zu hoffen, dass ihm Deschamps das austreibt. Farke bekommt es nicht hin.
Am Ende kann es uns aber egal sein. Er wird diesen Sommer mit Sicherheit wechseln und jeder Einsatz in der N-11 macht ihn begehrter. Wahrscheinlich wird es wirklich einen bekloppten Scheich geben, der eine der Summen zahlt, die sich viele hier wünschen. Rational sind die Priesvorstellungen nicht.
Betrachtet man es aber mal nüchtern, ist er auf keinen Fall so weit wie seinerzeit Xhaka -unabhängig davon, dass beide unterschiedliche Spielertypen sind-. Für mich sind Summen jenseits der 30 Millionen schlichtweg Geldverbrennung, wenn er sich in dem gezeigten Tempo und mit der bisher nachgewiesenen Qualität so weiterentwickeln sollte. Da muss schon noch ein richtiger Quantensprung kommen.
Ich habe daher auch kein Problem damit, wenn man ihn im Sommer verkauft, um das Team neu aufzustellen.

Also ich sehe nur einen sehr talentierten Fußballer, welcher neben einer super Technik auch im Zweikampf sehr robust ist.
Also klar war die Aktion zum Gegentor großer Mist und da hat er die Situation falsch eingeschätzt, aber bitte nehmt dem Jungen nicht dieses tolle Fußballspiel. In der Rückwärtsbewegung ist auf jeden Fall viel Luft nach oben (wie bei so vielen bei uns). Allerdings können nur er und Thuram 1 gegen 1 Situationen lösen - sonst leider keiner im Kader.
Schade, dass wir nicht international spielen.. da würde er richtig Kohle einspielen.

Sehe es ähnlich. Ohne Frage kann er was am Ball, aber sein Spiel ist weiterhin mit einigen Ballverlusten verbunden, da fehlt es ihm dann doch noch ein wenig an einer gewissen Reife. An eine Summe von 45-50 Mio, die sich manch einer erhofft, kann ich leider Stand heute nicht ganz glauben aus o.g. Grund. Gut für uns ist natürlich dass es ja scheinbar doch mehrere hochrangige Interessenten gibt, die den Preis ein wenig hoch pushen dürften. Realistisch erscheint mir am Ende eine Summe um die 35-40 Mio. (inkl. Boni). Hoffe natürlich falsch zu liegen und es werden letztlich doch ein paar mehr.

Deschamps und die wohl interessierten Vereine aus dem ziemlich hohen Regal scheinen das anders bzw mehr zu sehen.
Ich finde bei ihm merkt man in jeder Aktion dass er das Spiel machen und antreiben will, auch wenn es nicht ideal läuft. Also eigentlich eine Eigenschaft die uns gerade abgeht. In meinen Augen ist er damit aber ziemlich alleine und geht daher vielleicht mehr oder öfter Risiko als ideal wäre. Er holt aber die Bälle bei der Abwehr ab und trägt sie nach vorne, was sonst kaum passiert. Ich denke das wird ihm schon hoch angerechnet und wenn er in einem etwas anderen Umfeld spielen könnte, zb mit einem absichernden Sechser neben oder hinter sich und diese Last des Spielaufbaus nicht quasi alleine tragen müsste könnte da ein echter Sprung passieren, bei uns und aktuell wohl kaum, es sei denn man würde mal eine Serie starten in der dann einfach die 50/50 Sachen eben klappen und nicht schief gehen.
Dass er da natürlich noch seine Schwächen hat, zb bei Ballverlust besser nachzusetzen ist klar, da hat er bei uns aber auch wenig Vorbilder die das vorleben.
Ich habe etwas Hoffnung wenn Neuhaus sich wieder rein spielt dass er mit Manu zusammen eine spielstarke Zentrale wäre, zb mit einem Kramer dahinter der absichert, dafür müsste man allerdings den 10er opfern.

Ich würde ihn auch nicht mit Xhaka vergleichen, völlig anderer Typ, ich denke du meintest auch eher den Preis, auch da bin ich mir nicht sicher ob man die Transfermärkte und Summen da wirklich vergleichen kann. Wenn ein Verein mit Geld (zb PSG mit dem xten Anlauf eine CL Truppe zu kaufen) genau so einen Spielertyp haben möchte, dann kann ein in unseren Augen abstruser Preis schnell zusammen kommen.

Erstmal muss ich dir zustimmen. Manu Kone für 40 oder 50 Mio zu verkaufen wäre nur durch den Wunsch eines Clubs möglich, der finanzielle keine Schranken hat, und durch einen Investor bereit ist zu "über-investieren" um einen Wunschspieler sicher an Land zu ziehen. Das wäre auch ein echter Glücksfall für uns, der richtungsweisende Handlungswege eröffnen würde, aber dazu später mehr.
Allerdings kommt mir Kone in deiner Bewertung zu schlecht weg, auch wenn deine Ablöse-Einschätzung und die seiner fehler ja durchaus zutreffen.
Zunächst einmal stört mich, dass er mit 21 Jahren schon kein Talent mehr sein soll. Klar, in einer Zeit, in der 16-jährige Bellinghams für hohe Millionenbeträge verpflichtet werden, können einem 21 Jahre alt vorkommen, in der Gesamtbetrachtung ist trotzdem noch sehr jung und dafür auch schon sehr weit. Ich traue ihm aufjedenfall zu, auch auf höherem Niveau mitzuhalten. Er bringt nämlich ein Skillset mit, welches im modernen Fußball im zentralen Mittelfeld, gerade in der Premier League extrem gefragt ist. Er hat den Sprung aus der zweiten französischen Liga in die Bundesliga trotz Knieverletzung in der Vorbereitung und einer Chaos-Saison auf Anhieb gemeistert, ist französischer U-Nationalspieler in einem riesigen Talentepool und darf wohl bald auch bei den "Herren" reinschnuppern. Natürlich erlaubt er sich Fehler, die eigentlich nicht passieren dürfen. Aber die stehe ich einem 21-jährigen zu, da gerade diese teils riskante Spielweise eine wohlwollende Abwechslung zu unserem sonst oft trögen und mutlosen Spiel ist. Gerade im Mittelfeld geht uns ansonsten einiges an Dynamik ab, was bei uns auch nicht durch beispielsweise schnelle Außen kaschiert werden könnte. Gerade in Spielen , in denen es schlecht läuft, bietet sich manu immer wieder hinten für den kurzen Pass an, um dann aufzudrehen. Er ist, was die Fähigkeit angeht den Ball zu tragen, bei uns einzigartig. Generell sind diese Box-to-Box Spieler auf hohem Niveau sehr selten. An guten Tagen ist er ein echter Augenschmaus, was er unter anderem gegen bayern immer wieder abliefert ist der Wahnsinn, er schafft auch immer wieder Entlastung durch den Gewinn von 2ten Bällen, Sicherung dieser und kann auch selber Tempo aufnehmen. Ein Bindeglied zwischen Abwehr und Offensive, wie es sonst bei uns keiner ist. Wenn ich auf die Philosophie eingehe, die viele von uns ja eigentlich sehen wollen, das heißt junge unbekümmerte Spieler einzusetzen, gerade, wenn die altbewährten keine Leistung bringen, dann muss ich damit rechnen, dass das eben auch Risiko mitbringt. Du selber sagst ja auch, dass diese fehler nicht aus Arroganz oder mangelndem Einsatz entstehen. Und völlig zu Recht bemängelst du auch, dass ihm diese auf Top-Niveau nicht passieren dürfen. Ich glaube aber daran, dass er in einer besseren Mannschaft, in der er nicht der alleinige Fixpunkt im Mittelfeld istn auch deutlich weniger zu solchen Aktionen gezwungen ist. Alterstechnisch hat er auch, wie ich finde, eben noch genug Zeit sich zu entwickeln. Ein Onana, der bei Everton brilliert, ist ein ähnlicher Spielertyp, war bei seinem Wechsel noch deutlich unerfahrener. Ein Xhaka, den du in seinem alter weiter sahst, hat übrigens deutlich größere Startschwierigkeiten bei uns gehabt und war dann bei seinem Wechsel in die Prem auch schon älter als Kone jetzt.
Dennoch wird ein Kone-Verkauf sinnvoller sein, als ein Kone-Verbleib. Ab 30 Millionen muss man darüber nachdenken, dann könnte er beinahe alleine einen Umbruch finanzieren. Dieser ist zwingend erforderlich. Sollte er also zu Geld gemacht werden, dann muss damit ein klarer Plan konsequent umgesetzt werden und der Kader in seinen Strukturen zukunftsfähig und auf das System des Trainers ausgerichtet werden. Worst-Case wäe mit dem Kone Geld Weigl zu holen und nur einen Stürmer als Thuram Ersatz, dann würde ichihn lieber halten. Bei einem Abgang zum Zwecke der Handlungsfähigkeit müssen weitere Abgänge folgen (1-2 aus dem IV Trio beispielsweise). Desweiteren sollten wir einen ähnlichen Spielertyp als direkten Ersatz verpflichten, passend rein von der Spielanlage könnte ein Ludovit Reis sein.

Ich bin bei Dir.

Kone ist ein herausragender Spieler - mit sicher zeitweiligen Tiefs.
Bei uns ist er aber m.E. schon eine herausragende Figur.

Seine Pressingresistenz, und das ist das einzig mit Xhaka vergleichbare, habe ich so selten gesehen. Das ist schon toll.

Effektiver könnte er vorne werden, was aber auch seiner Position in unserem Aufbau geschuldet ist. Machen wir uns nämlich nichts vor: holt Kone sich hinten nicht die Bälle, würden wir noch weniger Tore schießen.
So weit, so gut.

Ich glaube, dass Kone‘s beste Position im 4-3-3 mit 6/Doppel-8 ist. So‘n Casemiro bräuchte der. Deswegen teile ich deine Auffassung mit Neuhaus. Das wäre schon ein starkes Tief/Hoch Pendel, dass noch verbesserungsfähig im zweiten Ball wäre, den wir ja aber nicht sooo oft haben wollen. Vorausgesetzt wäre dann aber auch, vernünftige Tiefenabsicherung. Hohe Außen sind nicht Manu‘s Lieblingspartner.
Würde man allerdings soooo spielen wollen, wären meines Erachtens weder Kramer, noch Weigl der richtige Sechser. Aber das ist ein anderes Thema.

Ich denke, er kann in einer großen Mannschaft spielen. Bei Paris könnte er gerade sehr gut spielen sogar. Und wir müssen uns doch einig sein, dass die Nominierung einerseits dann doch unser Verdienst ist, und das soll er auch nach seinem Weggang sein - nämlich monetär.

Zusätzlich zeigt mir das noch was. Wir spielen keine CL oder sonstwas, trotzdem haben wir es inzwischen hinbekommen, dass Deschamps bei Gladbach hinschaut. Das wäre neben der Talentdichte der zweite Grund, weiter in Frankreich zu schauen - dieses Sprungbrett sehen andere Talente dann vielleicht auch.

Gut für uns weil eine Nominierung für den Vizeweltmeister sich seinen MW nicht sinken lässt. Zudem dann auch die Großen mehr Strahlkraft kaufen würden als eben "nur" einen U21 Nationalspieler.

Das er gehen wird steht für mich ziemlich fest, diese Nominierung dürfte also unseren Ertrag wohl steigern können.