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Kay Bernstein
Geburtsdatum 30.09.1980
Alter 43
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion ---
Akt. Verein ---

Kay Bernstein [✝]

26.06.2022 - 16:26 Uhr
Kay Bernstein [✝] |#1541
09.05.2023 - 12:40 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Zitat von Marcolinho44

Nur Mal so zum Verständnis. Dieser Abwahlantrag kann von jedem eingereicht worden sein? Die einzige Vorraussetzung ist die Mitgliedschaft ? Oder wie funktioniert das ganze ?


Korrekt. Anträge auf Satzungsänderungen müssen jeweils bis zum 15. Januar bzw. zum 15. August erfolgen. Sonstige Anträge bis zehn Tage vorher, das betrifft nach meinem Verständnis einen solchen Abwahlantrag.

Ansonsten kann da jedes Mitglied erst einmal prinzipiell einen Antrag stellen, welche dann auf Ihre Zulässigkeit geprüft werden.

So gibt es für diese MV bspw. auch einen Satzungsänderungsantrag, dass der Satzung ein Passus hinzugefügt werden soll, wonach sich der Verein aller politischen und religiösen Stellungnahmen und Positionierungen enthält. Auch hierfür sind 75% der Stimmen notwendig.


Danke für die informative Antwort.

Ist das ganze Thema dann nicht völlig überzogen ? Klar , die Bild macht natürlich deutlich mehr daraus aber ich mein generell ?
Ich behaupte jetzt einfach Mal, bzw kann ich mir vorstellen
das vor praktisch jeder Mitgliederversammlung so ein Antrag von irgendeinem Wutfan-/Mitglied eingereicht wird.
Gibt es da irgendwelche zahlen ? Oder lieg ich da komplett falsch.
Kay Bernstein [✝] |#1542
09.05.2023 - 12:52 Uhr
Zitat von AbuDardai

Es war ja klar, dass irgendjemand so etwas thematisieren würde auf der Mitgliederversammlung. Für sinnvoll erachte ich es nicht. Zumal ich mir nicht sicher bin, wer sich denn überhaupt zur Wahl stellen würde. Ist das denn zB bei Steffel sicher? Schon beim letzten mal hatte ich ja bei Bernstein das Gefühl, er macht das eher, weil es kaum andere seriöse Kandidaten gab. Außerdem geht der neue Präsident ja auch das Risiko ein, in einem Jahr wieder rausgeschmissen zu werden.

Ich glaube ohnehin, dass Bernstein eine Amtszeit verdient hat. Ich sehe auch viele Dinge skeptisch die er macht, aber gleichzeitig kann man die Arbeit als Präsident erst mittelfristig halbwegs seriös bewerten. Wenn natürlich rauskommen sollte, dass der Vertrag mit 777 grobe Schnitzer enthält, die die Lizenz verunmöglichen wird er ohnehin im Sommer weg sein. Derzeit wird ja aber nur gemunkelt.

Aber ich bezweifle ohnehin, dass eine 75% Mehrheit gegen ihn zustande kommt. Trotzdem wird seine Position natürlich geschwächt sein, wenn auch nur ca. die Hälfte gegen ihn stimmt.


"Grobe Schnitzer" wird es ohnehin geben, im gleichen Bericht steht auch: "Die DFL prüft derzeit, ob der Vertrag zwischen Hertha und 777 den Vorgaben der DFL standhalte... ALLERDINGS sollen auch bewusst Regelungen zwischen Hertha und 777 getroffen worden und eingereicht seien, von denen beide Parteien davon ausgingen, dass sie die DFL streichen werde, also eine Art taktische Verhandlungsmasse."
Das wird ihm (KB) bei der MV auf die Füße fallen, denn man kann mMn die Uhr danach stellen: Die gravierenden Verstöße gegen 50+1 werden "zufällig" vor der MV geleakt und konkret genannt. Dann können die Mitglieder auch nicht wissen, ob sie als "Verhandlungsmasse" beabsichtigt waren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ballstuntman am 09.05.2023 um 13:06 Uhr bearbeitet
Kay Bernstein [✝] |#1543
09.05.2023 - 12:56 Uhr
Zitat von Marcolinho44
Zitat von Atzenfratze

Zitat von Marcolinho44

Nur Mal so zum Verständnis. Dieser Abwahlantrag kann von jedem eingereicht worden sein? Die einzige Vorraussetzung ist die Mitgliedschaft ? Oder wie funktioniert das ganze ?


Korrekt. Anträge auf Satzungsänderungen müssen jeweils bis zum 15. Januar bzw. zum 15. August erfolgen. Sonstige Anträge bis zehn Tage vorher, das betrifft nach meinem Verständnis einen solchen Abwahlantrag.

Ansonsten kann da jedes Mitglied erst einmal prinzipiell einen Antrag stellen, welche dann auf Ihre Zulässigkeit geprüft werden.

So gibt es für diese MV bspw. auch einen Satzungsänderungsantrag, dass der Satzung ein Passus hinzugefügt werden soll, wonach sich der Verein aller politischen und religiösen Stellungnahmen und Positionierungen enthält. Auch hierfür sind 75% der Stimmen notwendig.


Danke für die informative Antwort.

Ist das ganze Thema dann nicht völlig überzogen ? Klar , die Bild macht natürlich deutlich mehr daraus aber ich mein generell ?
Ich behaupte jetzt einfach Mal, bzw kann ich mir vorstellen
das vor praktisch jeder Mitgliederversammlung so ein Antrag von irgendeinem Wutfan-/Mitglied eingereicht wird.
Gibt es da irgendwelche zahlen ? Oder lieg ich da komplett falsch.


Klar, das ist in jedem Fall überzogen. Reißerische Überschrift, Bezahlschranke davor und am Ende ein Artikel mit relativ wenig Inhalt - fertig ist der BILD+-Artikel zwinker Zahlen hab ich nicht, einen Abwahlantrag gegen Klaus Brüggemann als Aufsichtsratsvorsitzendem gab es beispielsweise aber bei der letzten MV im November schon.
Kay Bernstein [✝] |#1544
09.05.2023 - 12:58 Uhr
Sollte am Freitag verloren werden, was ich nicht hoffe ist für mich grundsätzlich alles möglich. Selbst wenn der Antrag scheitert und Bernstein sagen wir mal nur 49% für sich hätte wäre er erledigt.
Kay Bernstein [✝] |#1545
09.05.2023 - 13:00 Uhr
Der Abwahlantrag wird nicht durchgehen, hat aber einen symbolischen Charakter.

Viel interessanter Dinge ich ja, dass das Vereinsgericht es schon als falsch ansieht, dass man bei der Wahl nach 7 Präsidiumsmitgliedern aufgehört hat, statt deren 9 zu wählen.

Und Bernstein und Kauermann haben jetzt den Antrag eingereicht, dass 7 Mitglieder im Präsidium reichen, statt 2 weitere nachzuwählen (kein ToP).


Und wo die Transparenz ist, die Bernstein vor seiner Wahl angekündigt hat, das ist mit ein Rätsel.
Die ist schlich null vorhanden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DrDeDre am 09.05.2023 um 13:03 Uhr bearbeitet
Kay Bernstein [✝] |#1546
09.05.2023 - 13:06 Uhr
Leider machen es sich hier auch viele zu einfach und zeigen bewusst ihren Finger nur auf eine Person.
Sicherlich bist du als Präsident in der Hauptverantwortung, jedoch kannst du nicht auf allen Hochzeiten gleichzeitig tanzen und benötigst Zuarbeit von Leuten, die Ahnung von der Materie haben.

Sofern es Schnitzer bei der Vertragsgestaltung mit 777 bzgl. der 50+1 Regel gab, sollte man sich unsere "juristischen" Personen mal genauer anschauen. Schließlich fällt das in ihren Zuständigkeitsbereich und man darf dahingehend gerne die Frage nach der Kompetenz oder gar Integrität stellen.

Gewisse Machtkämpfe gab es ja bei Hertha seit jeher oder irgendwie auch nicht wirklich. Auch unter der Amtszeit Gegenbauers gab es ja diverse Anhaltspunkte hierfür, wobei sich ja kaum jemand zur Wahl gestellt hat.

Also was verfolgen diese Personen stattdessen?

Auch ein Herrich monierte das fehlende Kostenbewusstsein der letzten Jahre - aber war er nicht Bestandteil der Finanzabteilung und hatte Einblick was ein Schiller sowie Bobic getan haben?
Gab es einen Meldeweg zum Aufsichtsrat? War der eigtl. überhaupt als kontrollierendes Organ jemals aktiv oder waren ihnen die Hände gebunden?

Wie ihr merkt, es kommen mit der Zeit viele Fragen auf, sodass man es mittlerweile nur schwer glauben kann, dass in den letzten Jahren überhaupt im Sinne eines nachhaltigen Vereins gehandelt wurde.
Vielmehr riecht das nach Gleichgültigkeit oder gar nach Angst. Wovor eigentlich dann?
Kay Bernstein [✝] |#1547
09.05.2023 - 13:14 Uhr
Zitat von DrDeDre
Der Abwahlantrag wird nicht durchgehen, hat aber einen symbolischen Charakter.

Viel interessanter Dinge ich ja, dass das Vereinsgericht es schon als falsch ansieht, dass man bei der Wahl nach 7 Präsidiumsmitgliedern aufgehört hat, statt deren 9 zu wählen.

Und Bernstein und Kauermann haben jetzt den Antrag eingereicht, dass 7 Mitglieder im Präsidium reichen, statt 2 weitere nachzuwählen (kein ToP).


Was ist daran so "interessant"? Das ist doch lediglich die Umsetzung der aktuellen Satzung, an deren Inhalt auch der Antrag von Bernstein und Kauermann nichts verändern soll. Es sollten 9 Präsidiumsmitglieder gewählt werden auf der MV im Juni, davon haben aber lediglich 7 Personen die nötige Anzahl an Stimmen erreicht. Entsprechende Nachwahlen sind auch laut aktueller Satzung erst erforderlich, wenn diese Anzahl unterschritten wird.

Der Antrag von Berstein und Kauermannn stellt das doch jetzt einfach nur klar und soll die Handlungsfähigkeit des Präsidiums gewährleisten, falls ein Mitglied aus irgendwelchen Gründen ausscheiden sollte.
Kay Bernstein [✝] |#1548
09.05.2023 - 13:20 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Zitat von DrDeDre

Der Abwahlantrag wird nicht durchgehen, hat aber einen symbolischen Charakter.

Viel interessanter Dinge ich ja, dass das Vereinsgericht es schon als falsch ansieht, dass man bei der Wahl nach 7 Präsidiumsmitgliedern aufgehört hat, statt deren 9 zu wählen.

Und Bernstein und Kauermann haben jetzt den Antrag eingereicht, dass 7 Mitglieder im Präsidium reichen, statt 2 weitere nachzuwählen (kein ToP).


Was ist daran so "interessant"? Das ist doch lediglich die Umsetzung der aktuellen Satzung, an deren Inhalt auch der Antrag von Bernstein und Kauermann nichts verändern soll. Es sollten 9 Präsidiumsmitglieder gewählt werden auf der MV im Juni, davon haben aber lediglich 7 Personen die nötige Anzahl an Stimmen erreicht. Entsprechende Nachwahlen sind auch laut aktueller Satzung erst erforderlich, wenn diese Anzahl unterschritten wird.

Der Antrag von Berstein und Kauermannn stellt das doch jetzt einfach nur klar und soll die Handlungsfähigkeit des Präsidiums gewährleisten, falls ein Mitglied aus irgendwelchen Gründen ausscheiden sollte.


Nein, laut Vereinagericht hätte man bei der letzten Wahl dann weiter wählen müssen, bis 9 Präsidiumsmitglieder gewählt sind.
Das hat man nicht gemacht. Kandidaten gab es ja noch einige, die im zweiten Wahlgang wohl noch die erforderliche Stimmenanzahl noch erreicht hätten.

Aber wenn man die grundsätzliche Mehrheit bei 7 Personen hat, dann könnte sie bei 9 Mitgliedern verloren gehen.
Kay Bernstein [✝] |#1549
09.05.2023 - 13:46 Uhr
Zitat von DrDeDre
Zitat von Atzenfratze

Zitat von DrDeDre

Der Abwahlantrag wird nicht durchgehen, hat aber einen symbolischen Charakter.

Viel interessanter Dinge ich ja, dass das Vereinsgericht es schon als falsch ansieht, dass man bei der Wahl nach 7 Präsidiumsmitgliedern aufgehört hat, statt deren 9 zu wählen.

Und Bernstein und Kauermann haben jetzt den Antrag eingereicht, dass 7 Mitglieder im Präsidium reichen, statt 2 weitere nachzuwählen (kein ToP).


Was ist daran so "interessant"? Das ist doch lediglich die Umsetzung der aktuellen Satzung, an deren Inhalt auch der Antrag von Bernstein und Kauermann nichts verändern soll. Es sollten 9 Präsidiumsmitglieder gewählt werden auf der MV im Juni, davon haben aber lediglich 7 Personen die nötige Anzahl an Stimmen erreicht. Entsprechende Nachwahlen sind auch laut aktueller Satzung erst erforderlich, wenn diese Anzahl unterschritten wird.

Der Antrag von Berstein und Kauermannn stellt das doch jetzt einfach nur klar und soll die Handlungsfähigkeit des Präsidiums gewährleisten, falls ein Mitglied aus irgendwelchen Gründen ausscheiden sollte.


Nein, laut Vereinagericht hätte man bei der letzten Wahl dann weiter wählen müssen, bis 9 Präsidiumsmitglieder gewählt sind.
Das hat man nicht gemacht. Kandidaten gab es ja noch einige, die im zweiten Wahlgang wohl noch die erforderliche Stimmenanzahl noch erreicht hätten.



Hast du dafür eine Quelle?


Habe jetzt auf die Schnelle nur das hier gefunden, so hatte ich das auch im Hinterkopf:

"500 Stimmen brauchte man in diesem Wahlgang, um mit absoluter Mehrheit ins Präsidium einzuziehen. Hans-Joachim Bläsing hat diese Anzahl mit 579 Stimmen als einziger erreicht und und komplettiert damit das siebenköpfige Präsidum. Silke Radtke ist mit 477 Stimmen am knappsten gescheitert. Heute wird nicht mehr weiter gewählt."

https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2022/06/fussball-bundesliga-hertha-mv-mitgliederversammlung-praesidentschaftswahl-liveticker.html
Kay Bernstein [✝] |#1550
09.05.2023 - 14:27 Uhr
Zitat von Atzenfratze

Zitat von DrDeDre

Zitat von Atzenfratze

Zitat von DrDeDre

Der Abwahlantrag wird nicht durchgehen, hat aber einen symbolischen Charakter.

Viel interessanter Dinge ich ja, dass das Vereinsgericht es schon als falsch ansieht, dass man bei der Wahl nach 7 Präsidiumsmitgliedern aufgehört hat, statt deren 9 zu wählen.

Und Bernstein und Kauermann haben jetzt den Antrag eingereicht, dass 7 Mitglieder im Präsidium reichen, statt 2 weitere nachzuwählen (kein ToP).


Was ist daran so "interessant"? Das ist doch lediglich die Umsetzung der aktuellen Satzung, an deren Inhalt auch der Antrag von Bernstein und Kauermann nichts verändern soll. Es sollten 9 Präsidiumsmitglieder gewählt werden auf der MV im Juni, davon haben aber lediglich 7 Personen die nötige Anzahl an Stimmen erreicht. Entsprechende Nachwahlen sind auch laut aktueller Satzung erst erforderlich, wenn diese Anzahl unterschritten wird.

Der Antrag von Berstein und Kauermannn stellt das doch jetzt einfach nur klar und soll die Handlungsfähigkeit des Präsidiums gewährleisten, falls ein Mitglied aus irgendwelchen Gründen ausscheiden sollte.


Nein, laut Vereinagericht hätte man bei der letzten Wahl dann weiter wählen müssen, bis 9 Präsidiumsmitglieder gewählt sind.
Das hat man nicht gemacht. Kandidaten gab es ja noch einige, die im zweiten Wahlgang wohl noch die erforderliche Stimmenanzahl noch erreicht hätten.



Hast du dafür eine Quelle?


Habe jetzt auf die Schnelle nur das hier gefunden, so hatte ich das auch im Hinterkopf:

"500 Stimmen brauchte man in diesem Wahlgang, um mit absoluter Mehrheit ins Präsidium einzuziehen. Hans-Joachim Bläsing hat diese Anzahl mit 579 Stimmen als einziger erreicht und und komplettiert damit das siebenköpfige Präsidum. Silke Radtke ist mit 477 Stimmen am knappsten gescheitert. Heute wird nicht mehr weiter gewählt."

https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2022/06/fussball-bundesliga-hertha-mv-mitgliederversammlung-praesidentschaftswahl-liveticker.html


Zitat:
In einem Punkt soll ihm das Vereinsgericht allerdings am 23. Februar Recht zugesprochen haben.

Dabei soll es um dessen Hinweis gehen, dass „die durchgeführten Nachwahlen zum Präsidium vom 26. Juni 2022 wirksam, aber unvollständig sind, weil sie vorzeitig nach Erreichen einer Präsidiumsmitgliederzahl von sieben abgebrochen wurden.“ Laut Hertha-Satzung (die allerdings unter Juristen unterschiedlich ausgelegt wird) seien aber neun Personen erforderlich.

Es soll sogar eine Empfehlung des Vereinsgerichts an das aktuelle Präsidium gegeben haben, bei der nächsten Gelegenheit, das Präsidium durch die Wahl zweier weiteren Personen schnellstmöglich aufzustocken.

Auf der Tagesordnung der kommenden Mitgliederversammlung am Sonntag ist dieser Punkt Stand jetzt allerdings nicht zu finden.

Stattdessen gibt es einen Satzungsänderungsantrag von Präsident Kay Bernstein und Präsidiumsmitglied Tim Kauermann, der „sieben bis neun“ Personen im Präsidium als ausreichende Anzahl des Gremiums legitimieren soll.

Wird der Antrag der Bosse angenommen (auch hier sind 75 Prozent der Stimmen erforderlich), ist das Präsidium ausreichend legitimiert. Geht der Antrag nicht durch, könnte es weitere Auseinandersetzungen um die notwendige Anzahl an Mitgliedern im Präsidium geben.


https://m.bild.de/sport/fussball/hertha-bsc/hertha-bsc-abwahl-antraege-gegen-alle-bosse-aufregung-nach-lizenz-schock-83853690.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fforum.altedame.org%2F

Edit:
Soviel übrigens zur Transparenz.
Warum wird das alles nicht von Hertha/Bernstein kommuniziert?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DrDeDre am 09.05.2023 um 14:30 Uhr bearbeitet
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