| Geburtsdatum | 30.09.1980 |
|---|---|
| Alter | 43 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | --- |
| Akt. Verein | --- |
Kay Bernstein [✝]
26.06.2022 - 16:26 Uhr
22.05.2023 - 09:14 Uhr
Zitat von AlmanSimplex
Ja, die Personalie Colin Jahn kann man auf jeden Fall kritisch sehen, da gebe ich Dir recht. Noch interessanter finde ich aber den von Dir angesprochenen Herrich. Dass man ihn als einzigen verbliebenen Geschäftsführer die Finanzen quasi „so nebenbei“ mitmachen lässt kann ich, gerade vor dem Hintergrund unserer finanziellen Situation, nicht begreifen. Inwiefern Herrich dabei eine durch das System Schillers geprägte Altlast darstellt kann ich nicht beurteilen. Hier bräuchte es aber auch in meinen Augen dringend eine Nachbesetzung der seit Schillers Ausscheiden vakanten Position, im Optimalfall mit jemandem ohne Stallgeruch.
Zitat von bschuss
Du nimmst ihn da in einigen Punkten mMn zu sehr aus der Schusslinie. Er hätte sehr wohl verhindern können, dass wir seinem Kumpel CJ (wenn man ihn schon einstellt...) ein dermaßen hohes Gehalt zahlen. Er hat sich offensichtlich nicht direkt umfassend in die Finanzen einweisen lassen (oder war zu gutgläubig), sonst wäre dieses Zitat auch nicht passiert. Und er hat Herrich als Schillers Nachfolger abgenickt, welcher das ganze Konstrukt über ein Jahrzehnt mitgetragen hat und nun alles besser machen soll - was zumindest mal mutig war.
Aber gerade die Unwissenheit bei den Finanzen finde ich nahezu unentschuldbar. Jeder, der so Fan von diesem Verein ist wie er, weiß, wie sehr unsere Finanzen seit Jahren zum Himmel stinken - da hätte ich mich als Präsi aber mal ganz schnell ganz tief reingegraben, zur Not indem ich Experten von außen hinzuziehe.
Zitat von AlmanSimplex
Ihn hinsichtlich des Abstiegs komplett aus der Verantwortung zu nehmen ist selbstverständlich Quatsch. Den Zeitpunkt der (in meinen Augen inhaltlich richtigen) Bobic-Entlassung muss er sich definitiv als Fehler ankreiden lassen. Das timing versteht außer ihm wahrscheinlich bis heute niemand. Weber würde ich ihm dagegen nicht als Fehler auslegen, einfach weil man seine Arbeit finde ich in der Kürze der Zeit noch nicht so richtig sinnvoll bewerten kann.
Hinsichtlich des Zustandekommens unserer desaströsen finanziellen Situation sehe ich ihn tatsächlich nicht in der Verantwortung, da er auf dieses in meinen Augen keinen Einfluss nehmen konnte. Was das Handling angeht ist das, wie Du richtig anmerkst, natürlich noch ausbaufähig. Gerade das Zitat mit den durchfinanzierten nächsten Spielzeiten wird ihm meiner Meinung nach zu Recht vorgehalten. Dass er und das Präsidium allerdings erst 2023 angefangen haben sollen sich mit dem Thema auseinanderzusetzen halte ich für nicht besonders wahrscheinlich. Ich denke man wird sich, nachdem man sich einen Überblick über die Situation verschafft hat, auch schon letztes Jahr mit möglichen Lösungsansätzen beschäftigt haben.
Was das Thema Einsparungen angeht wurden doch mit diversen Kündigungen schon Schritte hin zu einer Reduktion der Personalkosten eingeleitet. Dass gerade Personalkosten, die ja die wesentlichste finanzielle Belastung für den Verein darstellen, sich aber nicht von heute auf morgen reduzieren lassen, sollte wohl auch klar sein.
Dass die Gewinnung guten Personals für die einzelnen Teilbereiche ein essenzieller Punkt ist, an dem sich auch die Führungsebene messen lassen muss, sehe ich ähnlich. Was nun ein Steffel und die Füchse damit zu tun haben, verstehe ich wiederum nicht so ganz.
Zitat von DrDeDre
Naja, man liest schon permanent, dass Bernstein für den Abstieg und für den finanziellen Kollaps gar nichts kann.
Das ist dann eben doch komplett aus jeder Verantwortung nehmen.
Er hat sicherlich nicht die Hauptschuld gerade am finanziellen Desaster, aber er ist bereits ein Jahr im Amt und hat ganz offensichtlich erst im Jahr 2023 angefangen finanziell irgendwie gegenzusteuern.
Er sprach im Dezember noch davon, dass es kein Liquiditätsproblem gäbe und diese und kommende Spielzeit durchfinanziert seien.
Auch hat er keine Maßnahmen eiingeleitet, die die Kosten deckeln. Im Gegenteil, er hat zB Jahn einstellen lassen, Allagui wurde eingestellt.
Hätte er im letzten Sommer wenigstens schon dem finanziellen Desaster gegengesteuert...hat er aber ganz offensichtlich nicht.
Und sportlich hat er den Zeitpunkt von Bobics entlassung zu verantworten und dessen Nachfolger Weber und mindestens indirekt somit auch die Trainerposition.
Und das kann retrospektiv alles nicht als optimale Entscheidungen rechtfertigen.
Btw. ist es mM nach die wichtigste Aufgabe von leitendem Personal, selbst bestes Personal auf die Positionen darunter zu stellen.
Als Präsident kannst mM nach völlig aus der Öffentlichkeit verschinden, wenn du für bestes leitendes Personal sorgst. DAS ist dein Aufgabenbereich an dem du dich messen lassen musst.
Positiv, wie aber auch negativ.
Zumindest das hat Steffel bei den Füchsen sehr gut hinbekommen.
Zitat von AlmanSimplex
Das trifft es ziemlich gut. Ist über weite Strecken kein besonders konstruktiver Austausch. Die wenigsten die hier pro Bernstein argumentieren wollen ihn in meinen Augen komplett aus der Verantwortung nehmen, was ja auch quatsch wäre. Genauso absurd ist es aber ihm alles was im Verein schief läuft und über die letzten Jahre schief gelaufen ist anlasten zu wollen.
Zitat von AbuDardai
Das Problem dieses ganzen Threads ist, dass man für euch Bernstein Gegner schon ein „Jünger“ ist, wenn man der Behauptung widerspricht, Bernstein sei mehr oder weniger der schlechteste Präsident aller zeiten, egomanisch und inkompetent.
Sorry, aber es muss doch noch was dazwischen geben.
Zitat von muffelino
Ich bin erstaunt, dass es noch Leute gibt, die KB verteidigen.
Die Typen, die nach seiner Wahl auf den Stuhlen standen und rumgebrüllt haben, sind halt die gleichen Affen, die aufm Trainingsplatz stehen und die nächste Stufe zünden wollen.
Es wird auch in der zweiten Liga nix besser mit einem Präsidentrn, der sich am liebsten auf allen Werbetafeln sieht. Aber das werden die Bernstein-Jünger auch irgendwann merken.
Ich bin erstaunt, dass es noch Leute gibt, die KB verteidigen.
Die Typen, die nach seiner Wahl auf den Stuhlen standen und rumgebrüllt haben, sind halt die gleichen Affen, die aufm Trainingsplatz stehen und die nächste Stufe zünden wollen.
Es wird auch in der zweiten Liga nix besser mit einem Präsidentrn, der sich am liebsten auf allen Werbetafeln sieht. Aber das werden die Bernstein-Jünger auch irgendwann merken.
Das Problem dieses ganzen Threads ist, dass man für euch Bernstein Gegner schon ein „Jünger“ ist, wenn man der Behauptung widerspricht, Bernstein sei mehr oder weniger der schlechteste Präsident aller zeiten, egomanisch und inkompetent.
Sorry, aber es muss doch noch was dazwischen geben.
Das trifft es ziemlich gut. Ist über weite Strecken kein besonders konstruktiver Austausch. Die wenigsten die hier pro Bernstein argumentieren wollen ihn in meinen Augen komplett aus der Verantwortung nehmen, was ja auch quatsch wäre. Genauso absurd ist es aber ihm alles was im Verein schief läuft und über die letzten Jahre schief gelaufen ist anlasten zu wollen.
Naja, man liest schon permanent, dass Bernstein für den Abstieg und für den finanziellen Kollaps gar nichts kann.
Das ist dann eben doch komplett aus jeder Verantwortung nehmen.
Er hat sicherlich nicht die Hauptschuld gerade am finanziellen Desaster, aber er ist bereits ein Jahr im Amt und hat ganz offensichtlich erst im Jahr 2023 angefangen finanziell irgendwie gegenzusteuern.
Er sprach im Dezember noch davon, dass es kein Liquiditätsproblem gäbe und diese und kommende Spielzeit durchfinanziert seien.
Auch hat er keine Maßnahmen eiingeleitet, die die Kosten deckeln. Im Gegenteil, er hat zB Jahn einstellen lassen, Allagui wurde eingestellt.
Hätte er im letzten Sommer wenigstens schon dem finanziellen Desaster gegengesteuert...hat er aber ganz offensichtlich nicht.
Und sportlich hat er den Zeitpunkt von Bobics entlassung zu verantworten und dessen Nachfolger Weber und mindestens indirekt somit auch die Trainerposition.
Und das kann retrospektiv alles nicht als optimale Entscheidungen rechtfertigen.
Btw. ist es mM nach die wichtigste Aufgabe von leitendem Personal, selbst bestes Personal auf die Positionen darunter zu stellen.
Als Präsident kannst mM nach völlig aus der Öffentlichkeit verschinden, wenn du für bestes leitendes Personal sorgst. DAS ist dein Aufgabenbereich an dem du dich messen lassen musst.
Positiv, wie aber auch negativ.
Zumindest das hat Steffel bei den Füchsen sehr gut hinbekommen.
Ihn hinsichtlich des Abstiegs komplett aus der Verantwortung zu nehmen ist selbstverständlich Quatsch. Den Zeitpunkt der (in meinen Augen inhaltlich richtigen) Bobic-Entlassung muss er sich definitiv als Fehler ankreiden lassen. Das timing versteht außer ihm wahrscheinlich bis heute niemand. Weber würde ich ihm dagegen nicht als Fehler auslegen, einfach weil man seine Arbeit finde ich in der Kürze der Zeit noch nicht so richtig sinnvoll bewerten kann.
Hinsichtlich des Zustandekommens unserer desaströsen finanziellen Situation sehe ich ihn tatsächlich nicht in der Verantwortung, da er auf dieses in meinen Augen keinen Einfluss nehmen konnte. Was das Handling angeht ist das, wie Du richtig anmerkst, natürlich noch ausbaufähig. Gerade das Zitat mit den durchfinanzierten nächsten Spielzeiten wird ihm meiner Meinung nach zu Recht vorgehalten. Dass er und das Präsidium allerdings erst 2023 angefangen haben sollen sich mit dem Thema auseinanderzusetzen halte ich für nicht besonders wahrscheinlich. Ich denke man wird sich, nachdem man sich einen Überblick über die Situation verschafft hat, auch schon letztes Jahr mit möglichen Lösungsansätzen beschäftigt haben.
Was das Thema Einsparungen angeht wurden doch mit diversen Kündigungen schon Schritte hin zu einer Reduktion der Personalkosten eingeleitet. Dass gerade Personalkosten, die ja die wesentlichste finanzielle Belastung für den Verein darstellen, sich aber nicht von heute auf morgen reduzieren lassen, sollte wohl auch klar sein.
Dass die Gewinnung guten Personals für die einzelnen Teilbereiche ein essenzieller Punkt ist, an dem sich auch die Führungsebene messen lassen muss, sehe ich ähnlich. Was nun ein Steffel und die Füchse damit zu tun haben, verstehe ich wiederum nicht so ganz.
Du nimmst ihn da in einigen Punkten mMn zu sehr aus der Schusslinie. Er hätte sehr wohl verhindern können, dass wir seinem Kumpel CJ (wenn man ihn schon einstellt...) ein dermaßen hohes Gehalt zahlen. Er hat sich offensichtlich nicht direkt umfassend in die Finanzen einweisen lassen (oder war zu gutgläubig), sonst wäre dieses Zitat auch nicht passiert. Und er hat Herrich als Schillers Nachfolger abgenickt, welcher das ganze Konstrukt über ein Jahrzehnt mitgetragen hat und nun alles besser machen soll - was zumindest mal mutig war.
Aber gerade die Unwissenheit bei den Finanzen finde ich nahezu unentschuldbar. Jeder, der so Fan von diesem Verein ist wie er, weiß, wie sehr unsere Finanzen seit Jahren zum Himmel stinken - da hätte ich mich als Präsi aber mal ganz schnell ganz tief reingegraben, zur Not indem ich Experten von außen hinzuziehe.
Ja, die Personalie Colin Jahn kann man auf jeden Fall kritisch sehen, da gebe ich Dir recht. Noch interessanter finde ich aber den von Dir angesprochenen Herrich. Dass man ihn als einzigen verbliebenen Geschäftsführer die Finanzen quasi „so nebenbei“ mitmachen lässt kann ich, gerade vor dem Hintergrund unserer finanziellen Situation, nicht begreifen. Inwiefern Herrich dabei eine durch das System Schillers geprägte Altlast darstellt kann ich nicht beurteilen. Hier bräuchte es aber auch in meinen Augen dringend eine Nachbesetzung der seit Schillers Ausscheiden vakanten Position, im Optimalfall mit jemandem ohne Stallgeruch.
Bernstein ist unser Präsident, der Präsident von Hertha BSC!
Ich hätte vielleicht erwartet, dass Bernstein (Präsident) sich nun doch einmal, spätestens nach dem fixierten Abstieg, äußert.
Sich äußert wie es weitergeht, weitergehen könnte oder was man anstrebt und wo man sich gerade auf dieser Strecke befindet.
Verkehrt wäre es auch nicht, wenn der Präsident jetzt Mut macht und vor allem präsent ist!
Wer gestern Dopa gesehen hat, wie der Benny da mehr oder weniger rumgeiert ist..... der hat vielleicht, wie ich, Angst bekommen. Kritischen fragen zur Lizenz ausgewichen und die Verantwortung auf Herrich "geschoben". Unser allseits beliebter Micha hat in solchen Situationen immer von "wir" gesprochen. Benny hat gestern, so wirkte es auf mich, jegliche Verantwortung vorsorglich auf seinen Kollegen Geschäftsführer geschoben (er hat Vertrauen in ihm), ein Wir-Gefühl ist mir da entgangen!
Dafür, so meine Meinung, ist der Präsident zuständig. Die Außendarstellung und Druck von den aktiven Vorstandsmitglieder nehmen, die Mitglieder stets aktuell informieren. Gibt es aktuell nichts Neues, so ist auch das, zumindest in dieser Situation, ebenfalls zu kommunizieren! So überlässt man das Feld der Spekulation und Schlagzeilen.
22.05.2023 - 09:52 Uhr
Zitat von Mongbat
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
Nun, weil ein Profiverein nun mal ein Profiverein ist und keine Eventagentur. Wenn man weiß, wie, dann kann man das von einem Verein auf den anderen übertragen. Und wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, dann hättest Du auch darin die Aussage finden können, dass Sponsorenzusagen vorhanden waren( in hohem zweistelligen Millionenbereich). Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt.. nun ist das Kind in den Brunnen gefallen... ob wir da schnell wieder rauskommen, hängt jetzt auch vom Kurvenhüpfer ab. Wenn er cojones hat, sieht er es vielleicht ein, dass sein streben nach dem Präsidentenamt mehr Schaden als Nutzen eingebracht hat und tritt zurück, aber dafür fehlt mir der Glaube.
22.05.2023 - 10:12 Uhr
Zitat von alemanne-Berlin
...Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt..
Zitat von Mongbat
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
...Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt..
Nur dass nicht KB die Spieler geholt hätte, sondern weiterhin Freddy Bobic! Und dass dieser bei gefühlt 98% seiner Transfers jedes mal mit einer Zielsicherheit, die ihresgleichen sucht, ins Klo gegriffen hat, ist nun kein großes Geheimnis und sollte auch Dir nicht entgangen sein.
Was macht dich denn so sicher, dass Bobic unter einem anderen Präsidenten und mit ein paar Millionen mehr im Budget weniger oft daneben gelegen hätte? Ich habe jedenfalls meine Zweifel!
Ich bin wahrlich kein großer Bernstein-Fan und habe mich vor seiner Wahl ebenfalls entschieden pro Steffel positioniert (weil ich eben auch großer Fan der Füchse bin und seine Arbeit dort ein wenig einschätzen kann), aber eine allzu große Mitschuld am Abstieg sehe ich bei KB dennoch nicht. Klar, die eine oder andere Entscheidung ist sicher zu hinterfragen, aber die entscheidenden Fehler haben aus meiner Sicht andere gemacht. Allen voran Gegenbauer, Preetz und Bobic und die vielen, vielen Trainer, Co-Trainer und Torwart-Trainer, die hier allesamt in den letzten 5 Jahren herumstümpern durften. Jeder von ihnen hat den Verein noch tiefer in die Sch... geritten (ja, auch ein Pal Dardai, der für seine letzte Entlassung eine Abfindung "im niedrigen 7stelligen Bereich" erhalten hat und nun wieder der Heilsbringer sein soll, sowie ein Zecke, der ebenfalls eine Abfindung im 6stelligen Bereich bekommen hat).
22.05.2023 - 10:22 Uhr
Zitat von alemanne-Berlin
Nun, weil ein Profiverein nun mal ein Profiverein ist und keine Eventagentur. Wenn man weiß, wie, dann kann man das von einem Verein auf den anderen übertragen. Und wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, dann hättest Du auch darin die Aussage finden können, dass Sponsorenzusagen vorhanden waren( in hohem zweistelligen Millionenbereich). Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt.. nun ist das Kind in den Brunnen gefallen... ob wir da schnell wieder rauskommen, hängt jetzt auch vom Kurvenhüpfer ab. Wenn er cojones hat, sieht er es vielleicht ein, dass sein streben nach dem Präsidentenamt mehr Schaden als Nutzen eingebracht hat und tritt zurück, aber dafür fehlt mir der Glaube.
Zitat von Mongbat
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
Nun, weil ein Profiverein nun mal ein Profiverein ist und keine Eventagentur. Wenn man weiß, wie, dann kann man das von einem Verein auf den anderen übertragen. Und wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, dann hättest Du auch darin die Aussage finden können, dass Sponsorenzusagen vorhanden waren( in hohem zweistelligen Millionenbereich). Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt.. nun ist das Kind in den Brunnen gefallen... ob wir da schnell wieder rauskommen, hängt jetzt auch vom Kurvenhüpfer ab. Wenn er cojones hat, sieht er es vielleicht ein, dass sein streben nach dem Präsidentenamt mehr Schaden als Nutzen eingebracht hat und tritt zurück, aber dafür fehlt mir der Glaube.
Danke, dass du nochmal darauf hinweist, dass man die Aussage über Steffels Sponsorenzusagen im hohen zweistelligen Millionenbereich in deinem Beitrag findet, diese werden ja in regelmäßigen Abständen als Argument für ihn ins Feld geführt. Nur wirklich belegbar ist das Ganze halt nicht und daher in meinen Augen ziemlich irrelevant. Korrigier mich bitte, sollte ich da falsch liegen, aber mir ist nicht bewusst, dass Steffel selbst diese im Rahmen seiner Kandidatur in irgendeiner Art und Weise thematisiert hätte (womit er doch, vor dem Hintergrund der finanziellen Situation des Vereines, ein riesiges Pro-Argument für seine Wahl ungenutzt gelassen hätte).
22.05.2023 - 10:35 Uhr
Zitat von Waldmeister49
Nur dass nicht KB die Spieler geholt hätte, sondern weiterhin Freddy Bobic! Und dass dieser bei gefühlt 98% seiner Transfers jedes mal mit einer Zielsicherheit, die ihresgleichen sucht, ins Klo gegriffen hat, ist nun kein großes Geheimnis und sollte auch Dir nicht entgangen sein.
Was macht dich denn so sicher, dass Bobic unter einem anderen Präsidenten und mit ein paar Millionen mehr im Budget weniger oft daneben gelegen hätte? Ich habe jedenfalls meine Zweifel!
Ich bin wahrlich kein großer Bernstein-Fan und habe mich vor seiner Wahl ebenfalls entschieden pro Steffel positioniert (weil ich eben auch großer Fan der Füchse bin und seine Arbeit dort ein wenig einschätzen kann), aber eine allzu große Mitschuld am Abstieg sehe ich bei KB dennoch nicht. Klar, die eine oder andere Entscheidung ist sicher zu hinterfragen, aber die entscheidenden Fehler haben aus meiner Sicht andere gemacht. Allen voran Gegenbauer, Preetz und Bobic und die vielen, vielen Trainer, Co-Trainer und Torwart-Trainer, die hier allesamt in den letzten 5 Jahren herumstümpern durften. Jeder von ihnen hat den Verein noch tiefer in die Sch... geritten (ja, auch ein Pal Dardai, der für seine letzte Entlassung eine Abfindung "im niedrigen 7stelligen Bereich" erhalten hat und nun wieder der Heilsbringer sein soll, sowie ein Zecke, der ebenfalls eine Abfindung im 6stelligen Bereich bekommen hat).
Zitat von alemanne-Berlin
...Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt..
Zitat von Mongbat
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
...Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt..
Nur dass nicht KB die Spieler geholt hätte, sondern weiterhin Freddy Bobic! Und dass dieser bei gefühlt 98% seiner Transfers jedes mal mit einer Zielsicherheit, die ihresgleichen sucht, ins Klo gegriffen hat, ist nun kein großes Geheimnis und sollte auch Dir nicht entgangen sein.
Was macht dich denn so sicher, dass Bobic unter einem anderen Präsidenten und mit ein paar Millionen mehr im Budget weniger oft daneben gelegen hätte? Ich habe jedenfalls meine Zweifel!
Ich bin wahrlich kein großer Bernstein-Fan und habe mich vor seiner Wahl ebenfalls entschieden pro Steffel positioniert (weil ich eben auch großer Fan der Füchse bin und seine Arbeit dort ein wenig einschätzen kann), aber eine allzu große Mitschuld am Abstieg sehe ich bei KB dennoch nicht. Klar, die eine oder andere Entscheidung ist sicher zu hinterfragen, aber die entscheidenden Fehler haben aus meiner Sicht andere gemacht. Allen voran Gegenbauer, Preetz und Bobic und die vielen, vielen Trainer, Co-Trainer und Torwart-Trainer, die hier allesamt in den letzten 5 Jahren herumstümpern durften. Jeder von ihnen hat den Verein noch tiefer in die Sch... geritten (ja, auch ein Pal Dardai, der für seine letzte Entlassung eine Abfindung "im niedrigen 7stelligen Bereich" erhalten hat und nun wieder der Heilsbringer sein soll, sowie ein Zecke, der ebenfalls eine Abfindung im 6stelligen Bereich bekommen hat).
Nun ja, sicher hätte Bobic dann diese neuen Spieler geholt, nur mit mehr Spielraum und da Bobic ja immer betont hatte, es sei kein Geld da(was auch offensichtlich stimmt) wäre ggf. die Qualität höher gewesen, als dass was dann letztendlich bei uns aufgeschlagen ist.
Und ich verstehen hier echt nicht, WARUM immer auf die Abfindungen von Zecke und Pal herumgeritten wird. Wenn ich eine Abfindung von meinem Arbeitgeber erhalte, auf Grund einer Kündigung meines unbefristeten Arbeitsvertrages, so verzichte !! ich auf mir zu Recht zustehendes Gehaltes. Von daher haben beide sogar im Sinne FÜR Hertha gehandelt. Oder würdest Du bei einer Kündigung auf Geld verzichten? Ich denke keiner von uns..
22.05.2023 - 10:41 Uhr
Zitat von alemanne-Berlin
Nun ja, sicher hätte Bobic dann diese neuen Spieler geholt, nur mit mehr Spielraum und da Bobic ja immer betont hatte, es sei kein Geld da(was auch offensichtlich stimmt) wäre ggf. die Qualität höher gewesen, als dass was dann letztendlich bei uns aufgeschlagen ist.
Und ich verstehen hier echt nicht, WARUM immer auf die Abfindungen von Zecke und Pal herumgeritten wird. Wenn ich eine Abfindung von meinem Arbeitgeber erhalte, auf Grund einer Kündigung meines unbefristeten Arbeitsvertrages, so verzichte !! ich auf mir zu Recht zustehendes Gehaltes. Von daher haben beide sogar im Sinne FÜR Hertha gehandelt. Oder würdest Du bei einer Kündigung auf Geld verzichten? Ich denke keiner von uns..
Zitat von Waldmeister49
Nur dass nicht KB die Spieler geholt hätte, sondern weiterhin Freddy Bobic! Und dass dieser bei gefühlt 98% seiner Transfers jedes mal mit einer Zielsicherheit, die ihresgleichen sucht, ins Klo gegriffen hat, ist nun kein großes Geheimnis und sollte auch Dir nicht entgangen sein.
Was macht dich denn so sicher, dass Bobic unter einem anderen Präsidenten und mit ein paar Millionen mehr im Budget weniger oft daneben gelegen hätte? Ich habe jedenfalls meine Zweifel!
Ich bin wahrlich kein großer Bernstein-Fan und habe mich vor seiner Wahl ebenfalls entschieden pro Steffel positioniert (weil ich eben auch großer Fan der Füchse bin und seine Arbeit dort ein wenig einschätzen kann), aber eine allzu große Mitschuld am Abstieg sehe ich bei KB dennoch nicht. Klar, die eine oder andere Entscheidung ist sicher zu hinterfragen, aber die entscheidenden Fehler haben aus meiner Sicht andere gemacht. Allen voran Gegenbauer, Preetz und Bobic und die vielen, vielen Trainer, Co-Trainer und Torwart-Trainer, die hier allesamt in den letzten 5 Jahren herumstümpern durften. Jeder von ihnen hat den Verein noch tiefer in die Sch... geritten (ja, auch ein Pal Dardai, der für seine letzte Entlassung eine Abfindung "im niedrigen 7stelligen Bereich" erhalten hat und nun wieder der Heilsbringer sein soll, sowie ein Zecke, der ebenfalls eine Abfindung im 6stelligen Bereich bekommen hat).
Zitat von alemanne-Berlin
...Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt..
Zitat von Mongbat
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
Ja ja ist jetzt natürlich die einfachste Nummer KB die Schuld zu geben für den Abstieg. Ich behaupte mal auch unter Steffel wäre es so gekommen. Warum der Erfolg von den Füchsen unter seiner Regie immer wieder als Argument genommen wird, dass er hier ähnlich erfolgreich weitergelaufen wäre, kann ich nicht nachvollziehen. Das dürfte uns die Vergangenheit gelehrt haben. Nur weil es im Handball ganz ordentlich lief, sagt das für mich absolut nichts über seine Kompetenz im Fußball aus. Für mich nochmal deutlich komplexer und mit ganz anderer Reichweite. Mit dem Gehalt von Piatek kannst du einen Handballverein vermutlich komplett sanieren, bestimmte Entscheidungen über Schritte des Vereins sicherlich auch einfacher durchsetzbar.
Mir persönlich wäre eine Person am liebsten, die selbst auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat und genau weiß wie das Geschäft funktioniert.
...Mit diesem Geld, hätte man die Mannschaft so sinnvoll verstärken können, damit nicht in Abstiegsgefahr kommt..
Nur dass nicht KB die Spieler geholt hätte, sondern weiterhin Freddy Bobic! Und dass dieser bei gefühlt 98% seiner Transfers jedes mal mit einer Zielsicherheit, die ihresgleichen sucht, ins Klo gegriffen hat, ist nun kein großes Geheimnis und sollte auch Dir nicht entgangen sein.
Was macht dich denn so sicher, dass Bobic unter einem anderen Präsidenten und mit ein paar Millionen mehr im Budget weniger oft daneben gelegen hätte? Ich habe jedenfalls meine Zweifel!
Ich bin wahrlich kein großer Bernstein-Fan und habe mich vor seiner Wahl ebenfalls entschieden pro Steffel positioniert (weil ich eben auch großer Fan der Füchse bin und seine Arbeit dort ein wenig einschätzen kann), aber eine allzu große Mitschuld am Abstieg sehe ich bei KB dennoch nicht. Klar, die eine oder andere Entscheidung ist sicher zu hinterfragen, aber die entscheidenden Fehler haben aus meiner Sicht andere gemacht. Allen voran Gegenbauer, Preetz und Bobic und die vielen, vielen Trainer, Co-Trainer und Torwart-Trainer, die hier allesamt in den letzten 5 Jahren herumstümpern durften. Jeder von ihnen hat den Verein noch tiefer in die Sch... geritten (ja, auch ein Pal Dardai, der für seine letzte Entlassung eine Abfindung "im niedrigen 7stelligen Bereich" erhalten hat und nun wieder der Heilsbringer sein soll, sowie ein Zecke, der ebenfalls eine Abfindung im 6stelligen Bereich bekommen hat).
Nun ja, sicher hätte Bobic dann diese neuen Spieler geholt, nur mit mehr Spielraum und da Bobic ja immer betont hatte, es sei kein Geld da(was auch offensichtlich stimmt) wäre ggf. die Qualität höher gewesen, als dass was dann letztendlich bei uns aufgeschlagen ist.
Und ich verstehen hier echt nicht, WARUM immer auf die Abfindungen von Zecke und Pal herumgeritten wird. Wenn ich eine Abfindung von meinem Arbeitgeber erhalte, auf Grund einer Kündigung meines unbefristeten Arbeitsvertrages, so verzichte !! ich auf mir zu Recht zustehendes Gehaltes. Von daher haben beide sogar im Sinne FÜR Hertha gehandelt. Oder würdest Du bei einer Kündigung auf Geld verzichten? Ich denke keiner von uns..
Wenn man Gegenbauer Schuld zuweist kann man dies auch bei Bernstein machen. Zwar nicht in den Umfang, aber schuldlos ist er definitiv nicht.
Aber das Gesuche nach DEM Schuldigen bringt uns doch kein Millimeter weiter.
In meinen Augen ist aber Bernstein aus Sicht von Aufbau, Kosolidierung, Professionalisierung und auch Entklüngelung nicht tragbar. In meinen Augen würde Hertha ein ruhiger bodenständiger Neustart gut tun. Das größte Problem bei Hertha ist wie immer: Große Fresse und nix dahinter. Das typische Berliner Problem, äh Weg.
Ich finde ihn als Präsidenten als unpassend, ABER die Mehrheit hat ihn gewählt, also werden wir dies bis zur nächsten Wahl wohl oder übel akzeptieren. Von sich aus wird er eh nie abtreten, dazu hat er persönlich schon zu viel zu verlieren.
22.05.2023 - 10:50 Uhr
Zitat von alemanne-Berlin
Und ich verstehen hier echt nicht, WARUM immer auf die Abfindungen von Zecke und Pal herumgeritten wird. Wenn ich eine Abfindung von meinem Arbeitgeber erhalte, auf Grund einer Kündigung meines unbefristeten Arbeitsvertrages, so verzichte !! ich auf mir zu Recht zustehendes Gehaltes. Von daher haben beide sogar im Sinne FÜR Hertha gehandelt. Oder würdest Du bei einer Kündigung auf Geld verzichten? Ich denke keiner von uns..
Und ich verstehen hier echt nicht, WARUM immer auf die Abfindungen von Zecke und Pal herumgeritten wird. Wenn ich eine Abfindung von meinem Arbeitgeber erhalte, auf Grund einer Kündigung meines unbefristeten Arbeitsvertrages, so verzichte !! ich auf mir zu Recht zustehendes Gehaltes. Von daher haben beide sogar im Sinne FÜR Hertha gehandelt. Oder würdest Du bei einer Kündigung auf Geld verzichten? Ich denke keiner von uns..
Mir ging es bei den Abfindungen eher darum, aufzuzeigen, dass eben auch Dardai und Zecke ihren Anteil am Niedergang des Vereins haben und sie eben nicht die "selbstlosen Herthaner" sind, als die sie immer dargestellt werden. Natürlich war es ihr gutes Recht und wohl niemand hier würde im Falle einer Kündigung anders handeln. Wie gesagt: Die wirklich großen Fehler, nämlich die, die sich nun gerächt und uns das Genick gebrochen haben, wurden von anderen gemacht. Sowohl Kay Bernstein, als auch Dardai und Zecke mögen in geringem Maße ihren Anteil haben. Verglichen mit den katastrophalen Leistungen und Fehlern, die sich aber ein Gegenbauer, ein Preetz und erst recht ein Bobic geleistet haben, so ist Bernstein gleichsam zu vernachlässigen wie Dardai und Zecke. Nur darum ging es mir.
22.05.2023 - 11:43 Uhr
Immer wieder erstaunlich, dass eigentlich DER Hauptschuldige hier nie, oder sehr selten genannt wird: Schiller! Bobic, Preetz, Gegenbauer werden immer genannt. Zum Teil zu Recht. Aber derjenige, der dieses ganze undurchsichtige fragile Kartenhaus aufgebaut hat, der ist immer fein raus.
22.05.2023 - 12:00 Uhr
Zitat von Rumkugel
Immer wieder erstaunlich, dass eigentlich DER Hauptschuldige hier nie, oder sehr selten genannt wird: Schiller! Bobic, Preetz, Gegenbauer werden immer genannt. Zum Teil zu Recht. Aber derjenige, der dieses ganze undurchsichtige fragile Kartenhaus aufgebaut hat, der ist immer fein raus.
Immer wieder erstaunlich, dass eigentlich DER Hauptschuldige hier nie, oder sehr selten genannt wird: Schiller! Bobic, Preetz, Gegenbauer werden immer genannt. Zum Teil zu Recht. Aber derjenige, der dieses ganze undurchsichtige fragile Kartenhaus aufgebaut hat, der ist immer fein raus.
Zitat von Mongbat
Ob und wie gut er es dann gemacht hat werde ich für mich erst in einigen Jahren beurteilen können. Die Verantwortung für den Abstieg trägt er für mich absolut nicht. Da stehen Preetz, Gegenbauer, Schiller und Bobic für mich ganz oben auf der Liste.
Ob und wie gut er es dann gemacht hat werde ich für mich erst in einigen Jahren beurteilen können. Die Verantwortung für den Abstieg trägt er für mich absolut nicht. Da stehen Preetz, Gegenbauer, Schiller und Bobic für mich ganz oben auf der Liste.
22.05.2023 - 13:54 Uhr
Zitat von Rumkugel
Immer wieder erstaunlich, dass eigentlich DER Hauptschuldige hier nie, oder sehr selten genannt wird: Schiller! Bobic, Preetz, Gegenbauer werden immer genannt. Zum Teil zu Recht. Aber derjenige, der dieses ganze undurchsichtige fragile Kartenhaus aufgebaut hat, der ist immer fein raus.
Immer wieder erstaunlich, dass eigentlich DER Hauptschuldige hier nie, oder sehr selten genannt wird: Schiller! Bobic, Preetz, Gegenbauer werden immer genannt. Zum Teil zu Recht. Aber derjenige, der dieses ganze undurchsichtige fragile Kartenhaus aufgebaut hat, der ist immer fein raus.
Das ist aber auch nur die Halbe Wahrheit.
Wenn ein Preetz oder ein Gegenbauer das nicht bemerkt haben, wie schlecht Schiller arbeitet, dann sind sie genauso Mitschuld wie alle anderen auch. Sie haben das letzte Wort.
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