Kasper Hjulmand [Ex-Trainer]

Zitat von Atila:
Finde ich auch sehr positiv. Der Junge macht sich jetzt schon Gedanken, obwohl es ja noch etwas dauert, bis er da ist.

Mal schauen ob wir diese Saison wieder als Absteiger Nr.1 gehandelt werden. :D

Wenn wir noch vor Paderborn als Absteiger Nr. 1 gehandelt werden, dann werde ich sauer :grrr
Wobei uns diese Rolle eigentlich ganz gut tut, dabei können wir nur gut aussehen.

Es entbehrt schon nicht einer gewissen Ironie, wenn sich Mainz jetzt auf einen neuen Trainer freut, der seinem Verein, wo er überaus beliebt und erfolgreich war, am Jahresanfang mitgeteilt hat, dass er gerne vorzeitig aus seinem Vertrag aussteigen möchte.

Der Verein hat diesem Wunsch entsprochen und Mainz profitiert jetzt davon und niemand hier sieht - völlig zu Recht - das Renommee des neuen Trainers dadurch beschädigt.

Vielleicht verhilft diese Parallele dem ein oder anderen doch zu einem etwas milderen Umgang mit Thomas Tuchel.


Ansonsten bin ich wirklich einmal mehr sehr angetan von eurem Manager Heidel. Es spricht einfach für seine hervorragende Qualitäten als Manager, dass er auf so eine Lösung verfallen ist, die für Mainz sehr zu passen scheint.

Glückwunsch zu diesem Manager und viel Erfolg unter dem neuen Trainer.

erst mal danke für die lobenden worte :)

birgt natürlich eine gewisse ironie. dennoch kann man die beiden situationen nicht exakt vergleichen. heldt hat hinter heidels rücken mit tuchel gesprochen... da erscheint der wunsch nach einer vertragsauflösung seitens tuchel doch etwas anders als bei hjulmand.

ich glaube, kaum einer wäre sauer, wenn tuchel ausschließlich wegen der impulse seinen vertrag ruhen lassen wollte... dass es gespräche mit schalke und leverkusen gab, lässt das alles in einem anderen licht erscheinen: nämlich, dass er möglichst einfach - sprich ohne ablöse - in der neuen saison einen neuen verein übernehmen kann. DAS wird zurecht angeprangert... und auch von seiten der journallie und auch dem trainerchef

Hjulmand hatte sich schon auf eine Vertragsauflösung mit dem Verein geeinigt als Heidel auf ihn zugetreten ist, während Heldt und Tuchel hinter dem Rücken des Vereines trotz laufenden Vertrages schon Verträge ausgeschachert haben. Ich glaube, du wirst die Ironie noch ein wenig erklären müssen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brausewind am 16.05.2014 um 11:08 Uhr bearbeitet

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Also ich vertrete nicht den Standpunkt Thomas Tuchel verteidigen und sein Verhalten generell gutheißen zu müssen. Aber ich bevorzuge dann doch einen fairen Umgang.

Es ist sehr wahrscheinlich möglich, dass die Gespräche zwischen S04 und Tuchel im Winter zu einem Bruch in der Beziehung Heidel / Tuchel geführt haben. So kann ich mir dann erklären, dass Tuchel Ende Januar den Schlussstrich ziehen wollte.

Ich verstehe nicht, warum man dem Tuchel unterstellt, dass er ablösefrei wechseln wollte / will.
Fakt ist nur, dass die beiden Parteien sich bislang nicht einigen konnten.

Ein guter Trainer, in dem Fall Hjulmand, kann es sich erlauben erst mal zu kündigen und sich dann nach einem neuen Job umzuschauen. Ich wage es aber zu bezweifeln, dass Heidel und er im April erstmalig Kontakt hatten.

Edith.: Man könnte es so verstehen, dass ich Heidel als Lügner darstelle, deshalb möchte ich ergänzen:
Direkte Gespräche zwischen Heidel und Hjulmand könnten gut möglich erst im April statt gefunden haben, aber das zuvor ein Interesse über den Berater sondiert wird, ist glaube ich auch klar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Woronin am 16.05.2014 um 11:23 Uhr bearbeitet

Der SWR schreibt im Videotxt ohne weitere Einzelheiten, es gebe in dem bis 2017 angelegten Vertrag mit Hjulmand eine Ausstiegsklausel. Ist da Näheres bekannt?

Zitat von Woronin:

Edith.: Man könnte es so verstehen, dass ich Heidel als Lügner darstelle, deshalb möchte ich ergänzen:
Direkte Gespräche zwischen Heidel und Hjulmand könnten gut möglich erst im April statt gefunden haben, aber das zuvor ein Interesse über den Berater sondiert wird, ist glaube ich auch klar.

Es war doch bereits gesagt, dass bereits vorher Kontakte über die Agentur von Bo und Niki hergestellt wurden. Persönliches Treffen heißt ja auch nicht, dass man vorher nicht telefoniert hat; das wird seit dem Bruch Heidel/Tuchel, von dem wir ausgehen müssen und der wohl etwa Ende Januar war, ins Rollen gekommen sein

Zitat von BWG:
Vielleicht verhilft diese Parallele dem ein oder anderen doch zu einem etwas milderen Umgang mit Thomas Tuchel.

Ich unterstelle dir jetzt einfach mal, dass dir das eigentlich völlig egal ist und du das nur sagst weil Tuchel mit Schalke in Verbindung steht, zumindest hört sich das so bisschen für mich an.

Sonst wäre dir nämlich bewusst, dass es unsererseits (die Fans) kein unfairen Umgang ihm gegenüber gibt. Ich glaube wenn man ihn fragt, wird er auch was ähnliches behaupten. Wir sind ihm dankbar was er geleistet hat, aber Hjulmand hat die Karten klar auf den Tisch gelegt, während Tuchel immer Ehrlichkeit gefordert hat und selbst darauf gepocht hat, dass er seinen Vertrag erfüllen wird. (Zumindest im Winter 2012, als es auch hieß, dass er zu Schalke geht).
Es geht einzig und allein um die Art seines Abgangs und um die Tatsache, dass man fest mit ihm bis 2015 geplant hat, danach wäre ihm jeglicher sportlicher Fortschritt von Herzen gegönnt, wie damals bei Kloppo. Aber plötzlich, als es hieß Heldt hat verhandelt, hat Tuchel keine Kraft mehr und fühlt sich nicht in der Lage der Mannschaft mehr beizubringen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Hjulmand sich mit diesen Worten von seiner Mannschaft verabschiedet hat oder ihnen bezüglich seines Verbleibs falsche Versprechungen gegeben hat.

Trotzdem ist man ihm dankbar, dieser "Shitstorm" ist nicht auf die Mainzer zurückzuführen, eher auf die Medien, sprich Bild.

Zitat von FrankS:
erst mal danke für die lobenden worte :)

birgt natürlich eine gewisse ironie. dennoch kann man die beiden situationen nicht exakt vergleichen. heldt hat hinter heidels rücken mit tuchel gesprochen... da erscheint der wunsch nach einer vertragsauflösung seitens tuchel doch etwas anders als bei hjulmand.

ich glaube, kaum einer wäre sauer, wenn tuchel ausschließlich wegen der impulse seinen vertrag ruhen lassen wollte... dass es gespräche mit schalke und leverkusen gab, lässt das alles in einem anderen licht erscheinen: nämlich, dass er möglichst einfach - sprich ohne ablöse - in der neuen saison einen neuen verein übernehmen kann. DAS wird zurecht angeprangert... und auch von seiten der journallie und auch dem trainerchef

Zumindest Leverkusen ist ja raus, die haben sich ja erst an Tuchel gewendet als der Mainz mitgeteilt hatte, dass er im Sommer gerne aufhören möchte.

Nachdem man sich auf Schalke entschlossen hatte mit Keller weiter zu machen, musste Heldt natürlich auch darauf bedacht sein, dass Gespräche mit anderen Trainer nicht öffentlich werden durften, das hätte bei der instabilen Situation auf Schalke sehr viel Schaden verursachen können. Um ein Gespräch mit Heidel wäre er ja sowieso nicht herum gekommen.
Das die Verträge schon unterschriftsreif gewesen sein sollen, das weiß ich nicht, das ist eine Bildstory, das hat keiner der drei Beteiligten bestätigt. Es kann sein, dass Heidel davon frühzeitig erfahren hat, aber vielleicht ist es auch einfach zu keiner Übereinkunft gekommen.

Exakt vergleichen kann man die Situation sicher nicht. Wenn Thomas Tuchel aber die Wahrheit gesagt hat, dann ist die zeitliche Abfolge seiner Entscheidung mit der von Kasper Hjulmand zu vergleichen. Zuerst die Entscheidung, man möchte trotz aller Sympathie und trotz des vorhandenen Erfolges aufhören, dann kamen die Angebote von anderen Vereinen.
Kann man da sicher sein, dass es nicht stimmt? Sollte man einem verdientem Trainer wie Tuchel nicht erst zugute halten, dass er die Wahrheit sagt, wenn ihm nicht das Gegenteil bewiesen wird?

Ich glaube Heidel ja auch, dass er wegen 2015 mit Hjulmand getroffen hat (sogar dessen ganze Familie war schon da), auch wenn da sein alter Verein vielleicht schon - ähnlich wie viele Mainzer hier - fragt, warum der dann 2014 seinen Vertrag auflösen mochte.
Hulmand war wohl ähnlich wie Tuchel an einem Punkt angelangt, wo er überzeugt war, seinem Verein nicht mehr helfen zu können und von der Motivation entweder eine Pause oder etwas Neues brauchte.

Wenn heraus kommen sollte, dass er aufgrund der Vertragsgespräche mit Schalke in Mainz aufhören wollte, dann würde ich mich der Kritik anschließen, da ich so etwas ganz sicher auch nicht auf Schalke haben wollte. Aber das passt für mich einfach nicht, das er ein umworbener Trainer ist, war ihm und allen Beteiligten schon vorher klar.

Daher meine Bemerkung, dass es schon einige Parallelen gibt und sie sich nach dem was bisher bekannt ist, eher in der Wertung größer unterscheiden, aber nicht unbedingt in der zeitlichen Abfolge.


Zitat von Brausewind:
Hjulmand hatte sich schon auf eine Vertragsauflösung mit dem Verein geeinigt als Heidel auf ihn zugetreten ist, während Heldt und Tuchel hinter dem Rücken des Vereines trotz laufenden Vertrages schon Verträge ausgeschachert haben. Ich glaube, du wirst die Ironie noch ein wenig erklären müssen, bevor du hier moralisches Gewissen ("Milde mit Tuchel") spielen willst! :)


"Milde mit Tuchel" hat nun mit moralischem Gewissen nichts zu tun.

Laut Aussage von Heidel wusste er auch nichts von einer Vertragsauflösung als er an den Berater Hjulmands heran getreten ist. Das passt nicht zu deinem Argument.
Ich bin weit davon entfernt das Mainz zum Vorwurf zu machen. Ich schätze Heidel als einen der besten Manager der Liga und finde es absolut natürlich, dass er auch bei Trainern mit noch laufenden Vertrag nachfragt, wenn er der Überzeugung ist, damit wäre Mainz geholfen. Das Hjulmand dann seinen Vertrag mit dem Verein, wo er sehr geschätzt und erfolgreich war, vorzeitig auflösen konnte, hat Mainz dann doch geholfen, oder nicht?
Da wurde seitens der Dänen aber auch nicht von Vertragsbruch oder Verträge müssen eingehalten argumentiert, sondern sie haben dem Wunsch ihres langjährigen Trainers entsprochen.

Wenn du die Ironie nicht erkennen willst, werde ich sie dir mit noch so vielen Worten nicht erklären können.



Es geht mir hier auch beileibe nicht ums überzeugen, sondern einfach nur einen anderen Punkt einzubringen, den man als betroffener Fan so vielleicht nicht auf Anhieb sieht, denn genau das schätze ich ja bei TM so, dass wir hier als Fans unterschiedlicher Vereine, aber eben doch als Fußballfans diskutieren können.
Getrennt in den Farben, vereint in der Sache eben.