| Geburtsdatum | 11.06.1999 |
|---|---|
| Alter | 27 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,93m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Arsenal |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | 2 | - | ||
![]() | Premier League | 1 | 1 | - | |
![]() | Community Shield | 1 | 1 | - | |
Kai Havertz
15.10.2016 - 20:11 Uhr
25.05.2020 - 18:55 Uhr
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Zitat von Kannalles
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Hab gerade mal geschaut, laut TM ist es so wie ich es im Kopf hatte, Henry hat tatsächlich erst zu Barcazeiten unter Guardiola auf außen als LA regelmäßig gespielt (wo er auch wirklich nicht seine Glanzzeit hatte).
Auffällig bei den 3 genannten (Ronaldo außen vor), alle Spieler waren im Zentrum als MS deutlich effektiver als auf Außen, unabhängig mal von den Scorern.
Aber finde die Spielertypen auch irgendwie schwierig vergleichbar (ich hab Kießlingszeit bei Nürnberg nicht so im Kopf) das waren schon primär alles Temposspieler, Ronaldo ist damals bei ManU noch die außenlinie rauf und runtergelaufen, Aubameyang ähnlich bei St. Etienne, Henry war natürlich ein Phänomen aber bei Fifa halt auch immer der schnellste Spieler
Havertz ist da vom Spielertyp ganz anders, er dirigiert viel mehr, spielt sein Tempo nur aus wenn er es muss, ist aber mehr der Ballbesitzfußball mit weniger Risiko. Wer weiß, vllt wird Havertz ja als doch erst als MS zum absoluten Weltstar
EDIT: bei Henry fehlen natürlich die Daten, ich hatte auch mal im Kopf dass er bei Monaco eher außen war, bei Juve sogar zeitweise AUßenverteidiger, von dem her stimmt das natürlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der-Tor-im-zm am 25.05.2020 um 18:58 Uhr bearbeitet
25.05.2020 - 19:12 Uhr
Zitat von -TheBigTicket-
Ibrahimovic hat bei Juve und z.T. auch bei Inter oft auf dem Flügel gespielt. Ist wirklich nicht so selten aber zeugt von Qualität wenn man offensiv so fast jede Position bekleiden kann.
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Ibrahimovic hat bei Juve und z.T. auch bei Inter oft auf dem Flügel gespielt. Ist wirklich nicht so selten aber zeugt von Qualität wenn man offensiv so fast jede Position bekleiden kann.
Es ging mir eigentlich auch eher so n bisschen um die Spielweise, in Kombi mit Statur und Erfahrung in dem Alter.
Spieler wie Ibra (hat bei Juve btw auch meistens MS gespielt), Ronaldo (war im jetzigen Alter vom Havertz gerade erst Stammspieler bei ManUtd geworden) waren ja eher Mitläufer in Top-Mannschaften mit Weltklassespielern, während ein Havertz in dem Alter bereits 3 Saisons Stammspieler ist und seit mindestens 2 Saisons der Schlüsselspieler und Dreh- und Angelpunkt in einer Top-Mannschaft in einer Top 5 Liga Europas.
Zu Henry kann ich über seine Monaco Zeit nichts sagen, wie wichtig er mit 20 Jahren dort war, und ob er seine Rolle als Spielgestalter schon wahrgenommen hat.
26.05.2020 - 10:59 Uhr
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Zitat von Kannalles
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler. Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht
26.05.2020 - 11:08 Uhr
Zitat von Marsupilami
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler.
Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Zitat von Kannalles
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler. Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht

Vieles von Havertz erinnert mich an Dennis Bergkamp, gerade jetzt, wo Kai MS/HS spielt.
Bergkamp ist zu seiner Zeit auch oft auf die Außen gegangen z. B.
26.05.2020 - 11:17 Uhr
Zitat von Marsupilami
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler.
Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Zitat von Kannalles
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler. Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht

Passend zum Vergleich Ballack - Havertz:
Video von bundesliga.de
26.05.2020 - 11:25 Uhr
Zitat von Marsupilami
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler.
Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Zitat von Kannalles
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler. Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht

Dann hast du mich missverstanden. Ich habe nicht die Qualität der Spieler verglichen, sondern einfach nur Spieler aufgezählt, die trotz ihrer Größe -gemessen an ihren Fähigkeiten- sehr gut auf Außen spielen konnten. Darum ging und um nichts anderes. Ansonsten stimme ich dir vollkommen zu.
26.05.2020 - 11:38 Uhr
Zitat von Kannalles
Dann hast du mich missverstanden. Ich habe nicht die Qualität der Spieler verglichen, sondern einfach nur Spieler aufgezählt, die trotz ihrer Größe -gemessen an ihren Fähigkeiten- sehr gut auf Außen spielen konnten. Darum ging und um nichts anderes. Ansonsten stimme ich dir vollkommen zu.
Zitat von Marsupilami
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler.
Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Zitat von Kannalles
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler. Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht

Dann hast du mich missverstanden. Ich habe nicht die Qualität der Spieler verglichen, sondern einfach nur Spieler aufgezählt, die trotz ihrer Größe -gemessen an ihren Fähigkeiten- sehr gut auf Außen spielen konnten. Darum ging und um nichts anderes. Ansonsten stimme ich dir vollkommen zu.
Nein alles gut, das hab ich schon verstanden. Ich fand es nur trotzdem einfach amüsant, Kießling, Henry und Cristiano in einer Aufzählung zu haben
26.05.2020 - 13:59 Uhr
Zitat von datrueffel
Vieles von Havertz erinnert mich an Dennis Bergkamp, gerade jetzt, wo Kai MS/HS spielt.
Bergkamp ist zu seiner Zeit auch oft auf die Außen gegangen z. B.
Zitat von Marsupilami
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler.
Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht
Zitat von Kannalles
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Zitat von Kannalles
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Was meinst du mit "obwohl er für einen Offensiv-Polyvalenten Spieler vermeintlich gar nicht diese Physis mitbringt, die es im modernen Fußball (anscheinend) braucht."? Havertz ist 1,89 groß, 82 Kg schwer, einer der schnellsten offensiven Spieler der Bundesliga, sehr lauf- und kopfballstarkt. Havertz hat die perfekte Physis für den modernen Fußball.
Ok das war etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte damit dass er gar nicht so physisch stark wirkt, er ist eigentlich für RA/OM (aufgrund seiner Größe) vom Antritt nicht so stark (Endspeed dafür enorm) geht ja auch für einen Außenspieler selten z.b. ins 1vs1 richtung Grundlinie (Logisch als Linksfuß auf RA). Heißt ja aber nicht, dass er deswegen "schlechter" ist, aber es ist halt ungewöhnlich das Leute mit der Größe in der Position so stark sind, die meisten spielen da eher im ZM (Pogba, SMS, Goretzka) oder eben als klarer 9er mit Wandstürmer Fähigkeiten (Lewa, Mandzukic, Haaland etc). Dementsprechend sind die Vergleiche schwierig, Havertz ist auch diesbezüglich ein Phänomen.
Spontan fallen mir Kießling, Christiano Ronaldo, Aubameyang und Thierry Henry, die groß sind und nicht wenige Spiele vor allem zu Beginn ihrer Karriere auf Außen gespielt haben.
Sei mir nicht böse, aber ich musste bei der Aufzählung gerade echt lachen
Don Kiesel und 2 mittelklasse Spieler. Havertz ist einfach ein unfassbar "kompletter" Spieler, der mit seinen Anlagen einfach vom ZM über OM, RA, HS und jetzt sogar MS auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Und da fallen mir echt wenig Spieler ein, die vergleichbar wären. Ganz aktuell noch Gorezka, der ZM, OM und RA spielen kann - spielerisch nicht annähernd so stark aber dafür sehr dynamisch und giftiger im Zweikampf.
Havertz besticht einfach durch eine unfassbare Ruhe am Ball. Das war gegen Gladbach wieder zu sehen - er bekommt den Ball im Mittelfeld zugespielt und umkurvt 2 Spieler weil ihm die Murmel am Fuß klebt und er dazu seinen Körper noch nutzen kann. Sein Passspiel ist extrem stark und er hat jetzt schon ein wahnsinniges Raumverständnis. Dass er auch noch Kopfballstark ist war mir nicht bewusst aber Bosz setzt ihn einfach perfekt ein. Würde mir wünschen, dass er auch aus der Distanz ab und zu einen auspackt, das geht ihm bislang noch ab. Aber ansonsten hat er kein wirkliches Manko in seinem Spiel.
Es ist echt schwer, einen vergleichbaren Spieler zu finden. Henry war ja auch ein komplett anderer Spielertyp und genialer Dribbler. Ein bisschen wie eine offensive Variante von Ballack? Der konnte ja auch als DM oder am Schluss bei uns als IV spielen, Havertz dafür dann weiter vorne. Ballack war der bessere Zweikämpfer und giftiger, Havertz technisch auf einem anderen Level und offensivstärker.
Beide dazu 1,89m. Aber wirklich treffend finde ich den Vergleich auch nicht

Vieles von Havertz erinnert mich an Dennis Bergkamp, gerade jetzt, wo Kai MS/HS spielt.
Bergkamp ist zu seiner Zeit auch oft auf die Außen gegangen z. B.
Den hab ich total vergessen
von der Legende hab ich sogar ein Trikot
Und ja, tatsächlich passt der Vergleich mit ihm am besten. Auch wenn Havertz vermutlich jetzt schon fast der komplettere Spieler ist (Kopfball, Physis)
27.05.2020 - 23:14 Uhr
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
27.05.2020 - 23:52 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Es gibt auch keinen bei S. Bender (zur Pause ausgewechselt) oder bei Wendell (erster Einsatz seit Corona). Man kann sich die "Fanboy Seite - Kritik" auch arg konstruieren.
Ja, Havertz war nicht gut, aber er fiel im Team nicht negativ auf. Alle waren mies.
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