Kai Havertz

a) Bayer Leverkusen ist nicht auf eine Havertz-Ablöse diesen Sommer angewiesen.
b) Havertz sagt, es geht ihm gut in Leverkusen, betont aber auch, dass er grds. bereit für den nächsten Schritt ist. Ich glaube nicht, dass er das vom EM Jahr abhängig machen wird. Er weiß, was er kann und der Bundesjogi wird ihn ganz wahrscheinlich auch mitnehmen, wenn er nur 50 % der Spiele bei einem Topverein macht.
c) Der Marktwert bei tm.de entspricht sehr wahrscheinlich nicht dem, was tatsächlich gezahlt wird. Die Abwertungen verlief ziemlich willkürlich. Es mehren sich die Stimmen, dass sich an den Ablösen für Topspieler und Toptalenten nichts ändern wird. Viele Vereine werden nicht mit Geld um sich schmeißen diesen Sommer, aber für Sancho, Havertz und co. wird es nach wie vor zahlungskräftige Vereine geben, auch wenn es möglicherweise weniger sind als vor einem Jahr. Das Interesse von Bayern und Liverpool ist für KH hinterlegt. Niemand sagt, dass 100 Mio sofort fließen müssen - überhaupt fließt die Ablösesumme nur selten sofort als Ganzes von einem Konto aufs andere. Modelle wie 60 Mio dieses Jahr, 30 Mio nächstes Jahr und 20 Mio abhängig von Erfolgen in den nächsten X Jahren sind vorstellbar.

Bin ich eigentlich bei dir. Eine Verlängerung um 1 Jahr (ähnlich wie bspw. bei Brandt) will ich zwar nicht ausschließen, halte ich aber für unrealistisch.

Eine dreistellige Transfersummer ist allerdings auch diesen Sommer grundsätzlich möglich. Wenn man sich ein wenig durch die Einschätzungen der Spielerberater ließt zeigen diese eher ein anderes Szenario auf:

Die absoluten Topspieler wechseln weiter zu großen Beträgen. Zwar könnten für einen Sancho statt 150 jetzt "nur noch" 130 Mio fließen oder für Havertz 90-100 Mio statt 120, aber absolute Toptalente wechseln weiter für große Summen.

Vielmehr "leidet" die Klasse darunter. Gute, aber eben keine überragende Spieler werden in den Transfersummen einbrechen, sprich die Größenordnung der 20-35 Mio Transfers. Da werden Transfers einfach clubintern viel kritischer hinterfragt und nach günstigeren Optionen geschaut.

Gab es in den letzten Monaten überhaupt mal Gerüchte, dass irgendein europäischer Topverein bereit ist, 130 Mio für Havertz zu bezahlen? Bei Sancho liest man das dauernd. Man darf auch nicht Havertz mittelmäßige Statistiken (auch aufgrund der schwachen Hinrunde) vergessen. Sancho hat aber fast dreifach so starke Werte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass plötzlich Real Madrid kommt und 100-130 Mio bietet. Ich lass mich aber überraschen.

was für eine hanebüchene Einschränkung.
Du kannst es gerne blöd finden, wenn er zu Bayern geht, aber ein Wechsel dorthin ist ebenso absolut sein gutes Recht und wenn er gewisse Ziele erreichen möchte, ist das sogar ein sehr nachvollziehbarer Schritt.

Ich finde es absolut OK nicht zu wollen das Kai zu Bayern geht.
Ist eben eine persönliche Abneigung von vielen.
Mir wäre jedes andere Team auch lieber als Bayern.

klar, verstehe ich.

Aber der User "bewobr" hat es eben anders formuliert: Es bleibt auch Havertz Recht Ziele zu haben, wenn er zu Bayern geht.

Nein, es gibt keine Gerüchte, dass 130 Mio für KH bezahlt werden, aber es gibt diverse Gerüchte um KH und Europas Topvereine, darunter Bayern, Liverpool, Barca, Manchester United, Chelsea und Arsenal. Was man im Moment hört, ist, dass es um die 100 Mio werden könnten. Auch bei Sancho liest man selten, dass ein Verein 130 Mio zahlen wird. Auch da gibt es abenteuerliche Berichte, ManU wäre der Auffassung, 60 Mio Pfund würde reichen.
Und zum mittlerweile hundertsten Mal: ein Vergleich Sancho - Havertz anhand der Scorerwerte ist nicht zielführend. Havertz hat Qualitäten, die sich nicht in Scorerwerten niederschlagen. Er dirigiert das Spiel aus dem Mittelfeld, Sancho ist ein klassischer Flügelstürmer, bei dem Scorerwerte viel aussagekräftiger sind. Havertz Hinrunde war auch nicht "schlecht". Es waren ein paar Spiele dabei, in denen er sowie fast die gesamte Leverkusener Mannschaft schlechter war, als man es erwarten durfte, aber in der Mehrzahl der Spiele hat er ordentlich gespielt. Vergleicht man seine Scorerwerte mit denen von anderen zurzeit als Top offensive Mittelfeldspieler bezeichnete Talente, z.B. Maddison (23), Mount (21), Milinkovic-Savic (25), Zaniolo (20), Ödegaard (21) oder van de Beek (23), sticht Kai Havertz ziemlich klar heraus und das als nach Zaniolo Jüngster aus der Reihe dieser Spieler.
Du musst dir auch nicht vorstellen, dass plötzlich Real Madrid kommt und 100-130 Mio bietet, so funktioniert das Geschäft nämlich nicht. Es wird interessierte Vereine geben, Leverkusen wird eine Summe S nennen, KH seine Präferenzen. Je nachdem, ob sich KH auf einen oder mehrere Vereine und Bayer auf eine Summe S festlegt, kann es zu einem höheren Preis kommen oder eben auch nicht. Dass Bayer Havertz diesen Sommer für in der Summe über Zeitraum Z gezahlte Beträge unter 90 Mio ziehen lässt, halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kannalles am 23.04.2020 um 10:25 Uhr bearbeitet

Jetzt bitte nicht anfangen, die Statistiken eines Flügelstürmers mit denen eines zentralen Mittelfeldspielers zu vergleichen. Sancho hat 0% seiner Luft-Duelle gewonnen, Havertz immerhin knapp 40% - hilft mir in der Bewertung unterschiedlicher Positionen auch nicht weiter.
Sancho hat völlig unabhängig von Havertz bislang eine überragende Saison gespielt und wird daher auch bei 130 Mio gesehen, Havertz bei 100 Mio.

Havertz' Hinrunde war sicher bescheiden, in der Rückrunde hat er dagegen in 14 Spielen 15 Scorer gesammelt!

Liverpool wurde und wird nach wie vor als 100-Mio-Bieter genannt. Bayern ebenfalls, nur sträuben diese sich gegen die 100 Mio. Weiterhin war Juventus phasenweise ein heißer Kandidat für die Summe und ManU wird sowohl bei Sancho als auch bei Havertz genannt, da hier wohlmöglich durch Pogba einiges an Ablösesumme frei wird.

Konkret hat natürlich noch keiner der Vereine für einen der beiden Spieler ein Angebot abgegeben. Bei Sancho gab es aufgrund der starken Hinrunde sicher mehr Presse, aussagekräftig ist das halt nicht.

Ich glaube halt nicht dass ein Club mehr als 70 Mio bieten wird. Die 130 Mio hört man ja nur von Carro. Ich glaube das ist mehr ein Wunschgedanke als die Realität.

Dann tue uns doch bitte den Gefallen und lass uns mit deinem Glauben, den du nicht Mal ansatzweise ordentlich begründen kannst, geschweige denn, dass du auf die hier genannten Argumente eingehst, in Ruhe.