Kaderplanung 2017/2018
02.02.2017 - 15:38 Uhr
10.08.2017 - 09:15 Uhr
Ich habe unsere ersten beiden Spiele gesehen und muss natürlich sagen, dass sich gerade im Mittelfeld und im Sturm noch Automatismen bilden müssen.
In der Abwehr hingegen graut es mir noch ein wenig. Ich kann ehrlicherweise noch nicht mal genau sagen, auf welcher Position genau - RV,IV, LV??? Jedenfalls wäre ich zutiefst beruhigt, wenn wir es schaffen nochmal jemanden wie Balogun aus den Hut zu zaubern. Wer fast jedes Zweitligaspiel bisher verfolgt hat, wird feststellen, dass jedes Spiel sehr eng zuging - Und deshalb benötigen wir in jedem Spiel die höchste Qualität auf dem Spielfeld. Es ist ja in erster Linie schön, dass wir unsere Positionen mindestens alle doppelt besetzt haben, aber was erstmal zählt, sind die 11 Mann auf dem Feld. Mir fehlt hinten einfach nur nochmal so ein richtiger Brecher, der lange Schritte macht und seine Gegner wegstößt. Es war abzusehen, dass Niemeyer sich früher oder später verletzt. Auch Sulu wird innerhalb dieser Saison mal pausieren müssen. Nach wie vor bin ich nämlich skeptisch wenn jemand wie Höhn auf dem Feld ist...
In der Abwehr hingegen graut es mir noch ein wenig. Ich kann ehrlicherweise noch nicht mal genau sagen, auf welcher Position genau - RV,IV, LV??? Jedenfalls wäre ich zutiefst beruhigt, wenn wir es schaffen nochmal jemanden wie Balogun aus den Hut zu zaubern. Wer fast jedes Zweitligaspiel bisher verfolgt hat, wird feststellen, dass jedes Spiel sehr eng zuging - Und deshalb benötigen wir in jedem Spiel die höchste Qualität auf dem Spielfeld. Es ist ja in erster Linie schön, dass wir unsere Positionen mindestens alle doppelt besetzt haben, aber was erstmal zählt, sind die 11 Mann auf dem Feld. Mir fehlt hinten einfach nur nochmal so ein richtiger Brecher, der lange Schritte macht und seine Gegner wegstößt. Es war abzusehen, dass Niemeyer sich früher oder später verletzt. Auch Sulu wird innerhalb dieser Saison mal pausieren müssen. Nach wie vor bin ich nämlich skeptisch wenn jemand wie Höhn auf dem Feld ist...
10.08.2017 - 09:20 Uhr
Zitat von Oriflamme
Unter Schuster war sicher auch einiges Glück dabei, dass es kaum längerfristig Verletzte gab. 70 % Ballbesitz in der zweiten Liga unter Frings wird aber auch bedeuten, dass der Gegner einen wesentlich größeren Anteil der Spielzeit damit beschäftigt sein wird, Darmstädter Spieler zu foulen. Ich befürchte daher wesentlich mehr Ausfälle wegen Verletzungen, als wir es in den letzten Jahren erlebt haben.
Zudem ist die Kaderstrategie eine andere. Unter Schuster hätte man einfach den nächsten vertragslosen "Gescheiterten" verpflichtet. Hinten Reinstellen und lange Bälle nach vorne schlagen wird er schon können... Frings hat da wesentlich höhere Erwartungen, wie sich ein Spieler in einen komplexeren Spielablauf einfügen sollte. Lücken durch plötzliche Ausfälle wären also nicht ganz so einfach zu füllen wie es unter Schuster angegangen worden wäre.
Und selbst unter Schuster wurden Spieler zur Winterpause weitertransferiert. Auch damals wurde also ausprobiert, wie Spieler sich im Gesamtgefüge entwickeln. Also: ja, es spricht einiges dafür, dass der eine oder andere Spieler bis Ende Januar noch weitertransferiert oder ausgeliehen wird, aber das ist in der Branche doch eher normal.
Unter Schuster war sicher auch einiges Glück dabei, dass es kaum längerfristig Verletzte gab. 70 % Ballbesitz in der zweiten Liga unter Frings wird aber auch bedeuten, dass der Gegner einen wesentlich größeren Anteil der Spielzeit damit beschäftigt sein wird, Darmstädter Spieler zu foulen. Ich befürchte daher wesentlich mehr Ausfälle wegen Verletzungen, als wir es in den letzten Jahren erlebt haben.
Zudem ist die Kaderstrategie eine andere. Unter Schuster hätte man einfach den nächsten vertragslosen "Gescheiterten" verpflichtet. Hinten Reinstellen und lange Bälle nach vorne schlagen wird er schon können... Frings hat da wesentlich höhere Erwartungen, wie sich ein Spieler in einen komplexeren Spielablauf einfügen sollte. Lücken durch plötzliche Ausfälle wären also nicht ganz so einfach zu füllen wie es unter Schuster angegangen worden wäre.
Und selbst unter Schuster wurden Spieler zur Winterpause weitertransferiert. Auch damals wurde also ausprobiert, wie Spieler sich im Gesamtgefüge entwickeln. Also: ja, es spricht einiges dafür, dass der eine oder andere Spieler bis Ende Januar noch weitertransferiert oder ausgeliehen wird, aber das ist in der Branche doch eher normal.
"Frings habe ganz andere Ansprüche" als Schuster seinerzeit, schreibst du, nur: Ich sehe im derzeitigen Kader keinen zweiten Reiko, Garics, Caldirola, Rausch, Gondorf, Heller und Wagner. Und Platte stammt auch noch von ihm. Frings muss erst noch beweisen, dass seine Kaderzusammenstellung so passt wie bei Schuster. Shuster hatte keine hohen Gehälter zur Vefüung trotzdem hatte er praktisch keine Fehlverpflichtungen und eine klare Struktur: Kleiner Kader, Deutsch, Einsatzbereitschaft,hohe Laufbereitschaft, zwei Wand-/Stoßstürmer, Erfahrung in der Liga, in der wir gerade spielten.....ob der Kader derzeit besser ist als damals, muss sich noch zeigen. Und ob der Erfolg ebenfalls vergleichbar sein wird i, werden wir noch sehen. Schusters Leistung basierte aber nicht auf Zufällen, sondern auf einer konsequenten, vieleicht nicht schönen, Spielausrichtung und einem darauf ausgerichtetem Kader. Man sollte seine Leistungen nicht unterschätzen....
10.08.2017 - 09:40 Uhr
Zitat von VladiSchal
"Frings habe ganz andere Ansprüche" als Schuster seinerzeit, schreibst du, nur: Ich sehe im derzeitigen Kader keinen zweiten Reiko, Garics, Caldirola, Rausch, Wagner....
Zitat von Oriflamme
Unter Schuster war sicher auch einiges Glück dabei, dass es kaum längerfristig Verletzte gab. 70 % Ballbesitz in der zweiten Liga unter Frings wird aber auch bedeuten, dass der Gegner einen wesentlich größeren Anteil der Spielzeit damit beschäftigt sein wird, Darmstädter Spieler zu foulen. Ich befürchte daher wesentlich mehr Ausfälle wegen Verletzungen, als wir es in den letzten Jahren erlebt haben.
Zudem ist die Kaderstrategie eine andere. Unter Schuster hätte man einfach den nächsten vertragslosen "Gescheiterten" verpflichtet. Hinten Reinstellen und lange Bälle nach vorne schlagen wird er schon können... Frings hat da wesentlich höhere Erwartungen, wie sich ein Spieler in einen komplexeren Spielablauf einfügen sollte. Lücken durch plötzliche Ausfälle wären also nicht ganz so einfach zu füllen wie es unter Schuster angegangen worden wäre.
Und selbst unter Schuster wurden Spieler zur Winterpause weitertransferiert. Auch damals wurde also ausprobiert, wie Spieler sich im Gesamtgefüge entwickeln. Also: ja, es spricht einiges dafür, dass der eine oder andere Spieler bis Ende Januar noch weitertransferiert oder ausgeliehen wird, aber das ist in der Branche doch eher normal.
Unter Schuster war sicher auch einiges Glück dabei, dass es kaum längerfristig Verletzte gab. 70 % Ballbesitz in der zweiten Liga unter Frings wird aber auch bedeuten, dass der Gegner einen wesentlich größeren Anteil der Spielzeit damit beschäftigt sein wird, Darmstädter Spieler zu foulen. Ich befürchte daher wesentlich mehr Ausfälle wegen Verletzungen, als wir es in den letzten Jahren erlebt haben.
Zudem ist die Kaderstrategie eine andere. Unter Schuster hätte man einfach den nächsten vertragslosen "Gescheiterten" verpflichtet. Hinten Reinstellen und lange Bälle nach vorne schlagen wird er schon können... Frings hat da wesentlich höhere Erwartungen, wie sich ein Spieler in einen komplexeren Spielablauf einfügen sollte. Lücken durch plötzliche Ausfälle wären also nicht ganz so einfach zu füllen wie es unter Schuster angegangen worden wäre.
Und selbst unter Schuster wurden Spieler zur Winterpause weitertransferiert. Auch damals wurde also ausprobiert, wie Spieler sich im Gesamtgefüge entwickeln. Also: ja, es spricht einiges dafür, dass der eine oder andere Spieler bis Ende Januar noch weitertransferiert oder ausgeliehen wird, aber das ist in der Branche doch eher normal.
"Frings habe ganz andere Ansprüche" als Schuster seinerzeit, schreibst du, nur: Ich sehe im derzeitigen Kader keinen zweiten Reiko, Garics, Caldirola, Rausch, Wagner....
Naja, man darf jetzt auch nicht die Erstligaverhältnisse mit unseren derzeitigen Zweitligaverhältnissen vergleichen.
Zurzeit sehe ich nur, die damalige Zweitligadefensive stärker ein als die Jetzige. Damals hatten wir mit Bregerie und Balogun einfach zwei unglaubliche Brecher hinten, die auch noch viele Tore bei Standards schießen konnten. Das ist eigentlich der einzige Faktor, der mir etwas fehlt.
10.08.2017 - 09:49 Uhr
Zitat von DAbleiber
Wie sieht das denn eigentlich finanziell aus?
Ich hoffe, der Verein übernimmt sich da nicht. Die Gehälter von Sobiech, Altintop, Großkreutz und Co werden bestimmt nicht gerade gering sein und dann noch Ablöse und Gehalt bei Platte eventuell.
Ich hoffe, dass da kein Unsinn gemacht wird.
Wie sieht das denn eigentlich finanziell aus?
Ich hoffe, der Verein übernimmt sich da nicht. Die Gehälter von Sobiech, Altintop, Großkreutz und Co werden bestimmt nicht gerade gering sein und dann noch Ablöse und Gehalt bei Platte eventuell.
Ich hoffe, dass da kein Unsinn gemacht wird.
Die Transferbilanz beträgt rund +3 Mio. Euro und wenn man jetzt noch über den Transfer von Bezjak 1 Mio. Euro vielleicht rausholt (Vielleicht auch ein wenig noch bei Boyd?), können wir die Spielergehälter darüber quasi refinanzieren.
10.08.2017 - 10:13 Uhr
Zitat von Jeverprinz
Die Transferbilanz beträgt rund +3 Mio. Euro und wenn man jetzt noch über den Transfer von Bezjak 1 Mio. Euro vielleicht rausholt (Vielleicht auch ein wenig noch bei Boyd?), können wir die Spielergehälter darüber quasi refinanzieren.
Zitat von DAbleiber
Wie sieht das denn eigentlich finanziell aus?
Ich hoffe, der Verein übernimmt sich da nicht. Die Gehälter von Sobiech, Altintop, Großkreutz und Co werden bestimmt nicht gerade gering sein und dann noch Ablöse und Gehalt bei Platte eventuell.
Ich hoffe, dass da kein Unsinn gemacht wird.
Wie sieht das denn eigentlich finanziell aus?
Ich hoffe, der Verein übernimmt sich da nicht. Die Gehälter von Sobiech, Altintop, Großkreutz und Co werden bestimmt nicht gerade gering sein und dann noch Ablöse und Gehalt bei Platte eventuell.
Ich hoffe, dass da kein Unsinn gemacht wird.
Die Transferbilanz beträgt rund +3 Mio. Euro und wenn man jetzt noch über den Transfer von Bezjak 1 Mio. Euro vielleicht rausholt (Vielleicht auch ein wenig noch bei Boyd?), können wir die Spielergehälter darüber quasi refinanzieren.
Naja, für Platte werden wir auch noch etwas bezahlen müssen. Abgerechnet wird im September
10.08.2017 - 10:32 Uhr
Zitat von Danyboe
Das mit den Verletzten war kein Glück sondern dem medizinischen Betreuungsteam geschuldet, welches nach dem Trainerwechsel (Maier) ausgetauscht wurde. Meiner Meinug nach ein Fehler. Aber wer weiß was die Gründe dazu waren.
Das mit den Verletzten war kein Glück sondern dem medizinischen Betreuungsteam geschuldet, welches nach dem Trainerwechsel (Maier) ausgetauscht wurde. Meiner Meinug nach ein Fehler. Aber wer weiß was die Gründe dazu waren.
Da kann ich nicht dran glauben, denn die Physios und Ärzte beheben ja nur die Schäden. Lange Reha-Zeiten könnte man denen in die Schuhe schieben, nicht jedoch die Anzahl der Verletzten.
Das ist eher auf die individuelle und kollektive Belastungssteuerung des Trainerteams und den Spielstil zurück zu führen und auf die Empfindlichkeit der Spieler.
Schau mal Dortmund zu Klopp-Zeit, dann ist er zu Liverpool. Wo Klopp ist ist immer ein hoher Krankenstand.
Bei Bayern gab es da auch einen CA-Effekt, Pep war auch eher ein Räuber...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von diedrey am 10.08.2017 um 10:33 Uhr bearbeitet
10.08.2017 - 10:42 Uhr
Zitat von diedrey
Da kann ich nicht dran glauben, denn die Physios und Ärzte beheben ja nur die Schäden. Lange Reha-Zeiten könnte man denen in die Schuhe schieben, nicht jedoch die Anzahl der Verletzten.
Das ist eher auf die individuelle und kollektive Belastungssteuerung des Trainerteams und den Spielstil zurück zu führen und auf die Empfindlichkeit der Spieler.
Schau mal Dortmund zu Klopp-Zeit, dann ist er zu Liverpool. Wo Klopp ist ist immer ein hoher Krankenstand.
Bei Bayern gab es da auch einen CA-Effekt, Pep war auch eher ein Räuber...
Zitat von Danyboe
Das mit den Verletzten war kein Glück sondern dem medizinischen Betreuungsteam geschuldet, welches nach dem Trainerwechsel (Maier) ausgetauscht wurde. Meiner Meinug nach ein Fehler. Aber wer weiß was die Gründe dazu waren.
Das mit den Verletzten war kein Glück sondern dem medizinischen Betreuungsteam geschuldet, welches nach dem Trainerwechsel (Maier) ausgetauscht wurde. Meiner Meinug nach ein Fehler. Aber wer weiß was die Gründe dazu waren.
Da kann ich nicht dran glauben, denn die Physios und Ärzte beheben ja nur die Schäden. Lange Reha-Zeiten könnte man denen in die Schuhe schieben, nicht jedoch die Anzahl der Verletzten.
Das ist eher auf die individuelle und kollektive Belastungssteuerung des Trainerteams und den Spielstil zurück zu führen und auf die Empfindlichkeit der Spieler.
Schau mal Dortmund zu Klopp-Zeit, dann ist er zu Liverpool. Wo Klopp ist ist immer ein hoher Krankenstand.
Bei Bayern gab es da auch einen CA-Effekt, Pep war auch eher ein Räuber...
Dortmund hat auch unter Tuchel massig verletzte Spieler gehabt, wie auch Angie bei den Bayern. Momentan fehlt den Bayern sogar fast auf jeder Position ein Mann. Ich denke das ist mehr diesem hohem Niveau geschuldet (Doppelbelastung durch CL, Asien-Reise, Nationalmannschaft und Co.).
10.08.2017 - 10:50 Uhr
Zitat von VladiSchal
"Frings habe ganz andere Ansprüche" als Schuster seinerzeit, schreibst du, nur: Ich sehe im derzeitigen Kader keinen zweiten Reiko, Garics, Caldirola, Rausch, Gondorf, Heller und Wagner. Und Platte stammt auch noch von ihm. Frings muss erst noch beweisen, dass seine Kaderzusammenstellung so passt wie bei Schuster. Shuster hatte keine hohen Gehälter zur Vefüung trotzdem hatte er praktisch keine Fehlverpflichtungen und eine klare Struktur: Kleiner Kader, Deutsch, Einsatzbereitschaft,hohe Laufbereitschaft, zwei Wand-/Stoßstürmer, Erfahrung in der Liga, in der wir gerade spielten.....ob der Kader derzeit besser ist als damals, muss sich noch zeigen. Und ob der Erfolg ebenfalls vergleichbar sein wird i, werden wir noch sehen. Schusters Leistung basierte aber nicht auf Zufällen, sondern auf einer konsequenten, vieleicht nicht schönen, Spielausrichtung und einem darauf ausgerichtetem Kader. Man sollte seine Leistungen nicht unterschätzen....
"Frings habe ganz andere Ansprüche" als Schuster seinerzeit, schreibst du, nur: Ich sehe im derzeitigen Kader keinen zweiten Reiko, Garics, Caldirola, Rausch, Gondorf, Heller und Wagner. Und Platte stammt auch noch von ihm. Frings muss erst noch beweisen, dass seine Kaderzusammenstellung so passt wie bei Schuster. Shuster hatte keine hohen Gehälter zur Vefüung trotzdem hatte er praktisch keine Fehlverpflichtungen und eine klare Struktur: Kleiner Kader, Deutsch, Einsatzbereitschaft,hohe Laufbereitschaft, zwei Wand-/Stoßstürmer, Erfahrung in der Liga, in der wir gerade spielten.....ob der Kader derzeit besser ist als damals, muss sich noch zeigen. Und ob der Erfolg ebenfalls vergleichbar sein wird i, werden wir noch sehen. Schusters Leistung basierte aber nicht auf Zufällen, sondern auf einer konsequenten, vieleicht nicht schönen, Spielausrichtung und einem darauf ausgerichtetem Kader. Man sollte seine Leistungen nicht unterschätzen....
Schuster hat das schon super gemacht. Er hat aus ganz wenig die Wunder gemacht. Es war mMn längst nicht alles super, aber das steht auf einem anderen Blatt.
Aber egal wie man die Ära "Schuster" abschließend genau bewertet:
Ich bin mir absolut sicher, dass eine Wiederholung dieses Vorgehens krachend Scheitern würde.
Und dass man nun Frings an eben diesen Erfolgen (Aufstiege, Klassenerhalt 1. Liga) messen sollte, halte ich für total abstrus. Dann wären ja 95% aller Leistungen im Fußball schlecht. Damals hätten ja alle Vereine der 2. Liga außer dem FCI super schlechte Arbeit gemacht - sonst hätte Darmstadt sie mit den Voraussetzungen nicht übertrumpfen können. So läuft das aber eben nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAbleiben am 10.08.2017 um 10:50 Uhr bearbeitet 
10.08.2017 - 11:11 Uhr
....danke für die Ergänzungen, wenn man noch Balogoun, Behrens, Bregerie und Heller ergänzt, weiß man, dass Schuster und seinTeam ein unglaublich gutes Händchen hatten bei der Sichtung von personellen Ergänzungen und deren Verpflichtungen hatten. Allesamt Spieler, die Ihren Weg gemacht haben. Und ganz, ganz wenige, die rausgefallen sind. Und daran muss sich jeder Trainer messen lassen, wie es ihm gelingt, eine Mannschaft zusammenstellen und ihr eine ganz persönliche und stimmige Handschrift zu geben. Daran messe ich auch Frings. Ob man direkt wieder aufsteigt oder nicht, ist nur die zweite oder dritte Messlatte. Eine Mannschaft muss herauskommen, die personell so zusammengesetzt ist, dass sie die intendierte Spielidee umsetzen kann. Das ist die Leistungsgröße, an der ich Frings messe und wie es ihm gelingt die sogenannten Hoffnungsträger zu entwickeln. Da gilt es zunächst abzuwarten...die nächsten zwei drei Spiele werden erste Fingerzeige geben, aber noch nicht mehr.
10.08.2017 - 11:25 Uhr
Zitat von diedrey
Da kann ich nicht dran glauben, denn die Physios und Ärzte beheben ja nur die Schäden. Lange Reha-Zeiten könnte man denen in die Schuhe schieben, nicht jedoch die Anzahl der Verletzten.
Das ist eher auf die individuelle und kollektive Belastungssteuerung des Trainerteams und den Spielstil zurück zu führen und auf die Empfindlichkeit der Spieler.
Schau mal Dortmund zu Klopp-Zeit, dann ist er zu Liverpool. Wo Klopp ist ist immer ein hoher Krankenstand.
Bei Bayern gab es da auch einen CA-Effekt, Pep war auch eher ein Räuber...
Zitat von Danyboe
Das mit den Verletzten war kein Glück sondern dem medizinischen Betreuungsteam geschuldet, welches nach dem Trainerwechsel (Maier) ausgetauscht wurde. Meiner Meinug nach ein Fehler. Aber wer weiß was die Gründe dazu waren.
Das mit den Verletzten war kein Glück sondern dem medizinischen Betreuungsteam geschuldet, welches nach dem Trainerwechsel (Maier) ausgetauscht wurde. Meiner Meinug nach ein Fehler. Aber wer weiß was die Gründe dazu waren.
Da kann ich nicht dran glauben, denn die Physios und Ärzte beheben ja nur die Schäden. Lange Reha-Zeiten könnte man denen in die Schuhe schieben, nicht jedoch die Anzahl der Verletzten.
Das ist eher auf die individuelle und kollektive Belastungssteuerung des Trainerteams und den Spielstil zurück zu führen und auf die Empfindlichkeit der Spieler.
Schau mal Dortmund zu Klopp-Zeit, dann ist er zu Liverpool. Wo Klopp ist ist immer ein hoher Krankenstand.
Bei Bayern gab es da auch einen CA-Effekt, Pep war auch eher ein Räuber...
das team der betreuer (ärzte, physios, masseur, etc.) haben, wenn sie ihren job ernst nehmen, und das war unter schuster absolut so (!!!!) entscheidenden einfluss auf die fitness und damit belastbarbkeit und anfälligkeit der spieler. unter dem damaligen betreuerteam wurden EBEN NICHT "nur verletzte betreut" sodern durch gezielte ernährung, individuelles training, bluttests, regelmässige fitnesstests die voraussetzungen für eine geringe verletztenquote geschaffen. dazu kam natürlich eine klare zielvorstellung und der wille quasi jedes damals verpflichteten spielers, es "allen nochmal zu zeigen". die haben sich damals an die vorgaben auch der sportmedizinischen seite gehalten und waren deshalb TATSÄCHLICH verletzungsresistenter und fitter. ausserdem gab es zu dieser zeit enge absprachen zwischen betreuern und schuster und wenn ihr euch erinnert wurde ein spieler nur eingesetzt, wenn er 100% fit war (nicht nur subjektiv von seiten des spielers, sondern eben auch objektiv durch die beurteilung der betreuer).
das war "damals" schon alles sehr richtig, was das betreuerteam neben herrn schuster geleistet hat!
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