Kacper Koscierski [35]

Hier verstehe ich die Argumentationslinie nicht. Weil Koscierski das größere Talent als (abgesehen von Ostrzolek) Regional- und Oberligaspieler ist, ist er automatisch gut genug für die 2. Bundesliga in der kommenden Saison?
Weder habe ich angezweifelt, dass er das wahrscheinlich größere Talente als die o.g. ist, noch schieße ich mich auf den Spieler ein. Für mich geht es lediglich darum - die Diskussion entbrandete ja im Kaderplanungsthread - ob der Spieler eine Option für die kommende Saison ist. Und ob man davon ausgehend einen weiteren RV verpflichtet (Ter Horst Gerücht) oder nicht. Und in meinen Augen könnte man das durchaus tun, angesichts dessen, dass Olsen - anders als z.B. Wittek auf LV - nicht unangefochten ist und man dort ab Spieltag 1 konkurrenzfähig sein muss.
Wenn die Trainer Koscierski ready sehen und keinen weiteren RV verpflichten, umso besser!



Goretzka vielleicht nicht, aber letztes Jahr wurde Koscierski hier schon sehr gehyped.
Da haben schon viele von der Schienenflügelzange Keumo & Koscierski geschwärmt (inklusive mir selbst). Basierend auf den Aussagen der Jugendexperten (ernst gemeint!) hier und mit viel Hoffnung im Gepäck war es eigentlich Konsens, dass die nach der Jugend sofort 1. Mannschaft spielen können.
Von über die U23 ranführen war vielleicht bei Jashari die Rede, aber nicht bei Koscierski.



Das habe ich persönlich anders in Erinnerung und zweifle sehr stark an, dass das von der Realität gedeckt ist.
Ist aber clever rauszuhauen, weil sich keiner die Mühe machen wird, in unendlichen Stunden Videorecherche das Gegenteil zu belegen.
Peak Argumentation.



Hat keiner jemals angezweifelt, auch in der vorliegenden Diskussion nicht.
#scheindebatte
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ruhrpott_adler am 12.05.2026 um 08:40 Uhr bearbeitet

Für mich war es am Samstag schon ein Zeichen, dass Rösler Koscierski eingewechselt hat, obwohl diese Abgangsgerüchte auftauchten. Er hatte den viel gelobten Keumo auf der Bank und hätte Olsen rüberschieben können, er entschied sich aber für Koscierski. Das macht er ja nicht, wenn er von Koscierski gar nichts hält. Ich finde auch dieses Cherrypicken von jedem kleinen Fehler kontraproduktiv, um seine Meinung durchzuboxen. Keiner in unserem Kader ist wirklich fehlerfrei. Ich finde diese Kritik hier teilweise echt harsch für einen 18-Jährigen der seine ersten Einsätze in der Liga feiern durfte. Er wird noch etwas Zeit benötigen, weil er halt eher ein Schienenspieler als ein RV ist, aber ich denke es wäre fahrlässig ihn jetzt zu verschenken. Ich würde ihn entweder verleihen in Liga 3 wo er sich als RV verbessern kann oder noch halten und in der U21 weiter ranführen oder eben als Backup zu Olsen einplanen, wo man ihn eben auch mal Fehler verzeiht. Ja auf 1-2 Mio zu verzichten, muss man sich leisten können, was wir aber mMn mit den Lenz Mios können, aber ich denke, wenn er sich hier durchsetzt, dann wird er uns mal deutlich mehr Geld einbringen und wenn nicht, dann war das ein überschaubares Risiko.

Macht leider aktuell wenig Sinn in der Sache mit verbeek zu diskutieren. Es werden anderen Leuten Dinge in den Mund gelegt, nur um ein starkes Gegenpol zu seiner eigenen Meinung zu haben. Auf die validen Argumente muss so dann nicht eingegangen werden.

Niemand traut koscierski nichts zu. Er ist schon ein guter Junge. Die Diskussion dreht sich, darum, ob er uns schon in naher Zukunft helfen kann vs er ist jetzt schon locker so gut wie Passlack war und kann sogar die Startelf nächste Saison schon richtig angreifen.

Zumal die Argumente gelegt werden wie es gerade passt. Es werden subjektiv Fehler herangezogen, wenn welche benannt werden ist es dann auch nicht recht. Ich empfehle da einen Blick auf objektive, datenbasierte Plattformen wie whoscored. Dort ist koscierski diese Saison unser 26 (!) beste Spieler oder anders gesagt, einer der schlechtesten auf Augenhöhe mit Obafemi. Das zeigt ganz gut, dass der subjektive Eindruck von verbeek eben nicht mit der ist-Situation korreliert. Zumal sämtliche positive Argumente auf diesen Einsätzen liegen. Die eher negativ bewerteten Einsätze bei U19 und U21 werden als nicht relevant abgetan.

Nochmal: bei einem 18 jährigen muss das gar nichts heißen. Er kann jeder Zeit durch die Decke gehen. Aber er kann eben auch stagnieren bzw den Schritt in die 2. Liga nie schaffen. Kann man heute nicht wissen, daher wäre ich tendenziell auch gegen einen Verkauf aufgrund seines Talentstatus. In dem Alter zählt aber in meinen Augen am allermeisten Wettkampfpraxis. Und genau aus dem Grund (weil er vermutlich noch nicht als Stammspieler kommende Saison in Frage kommt), denkt der Verein darüber nach ihn in die 3. Liga zu verleihen. Findet sich dort kein Abnehmer, ist das wiederum auch ein Hinweis auf die Einschätzung des Spielers von anderen Profis/Scouts.

Für mich ist das alles Business as usual. Zumal man einfach nicht wie verbeek bei Jugendspielern von einer linearen Steigung ausgehen kann. Das ist bei FIFA schön möglich, in der Realität gibt es zig herausragende Talente in der U19 nicht den Sprung in den Profibereich schaffen. Und da lohnt dann eben schon ein Blick auf das (potentielle) skillset.

Es geht doch (zumindest für mich) hier gar nicht darum, jetzt auf Teufel komm raus irgendwelche Ablösen mitzunehmen. Es geht auch nicht darum, ihn jetzt "wegzuschicken". Es geht vor allem darum, dass seine Lieblingsposition so vom VfL aktuell nicht gespielt wird. Also braucht er entweder Zeit, um als RV in der Viererkette besser zu werden - oder er muss sich eben außerhalb des VfL weiterentwickeln, wenn er weiter RAV in einer Dreierkette spielen will. Das ist meiner Meinung nach auch und vor allem eine Entscheidung des Spielers, in welche Richtung er sich entwickeln will. Und wenn man Ausbildungsverein werden will, gehört für mich dazu das man einem Spieler der offenbar aktuell nicht ins Spielsystem passt und der (möglicherweise) deshalb dann woanders sein Glück versuchen will, dann auch mal für eine faire Ablöse gehen lässt.

Habs jetzt nur aus Vereinssicht gesehen. Wenn der Spieler von sich aus sich wo anders umsehen will, ist das natürlich nochmal ein anderer Punkt, wo ich dir dann recht gebe.

Ich gebe zu, es sieht gerade in diesem Thread so aus, als arbeite ich mich an dem Spieler ab. Ich finde nicht, dass er bei seinen Einsätzen gravierende Fehler gemacht hat. Aber erstens waren seine relevanten Einsätze an einer Hand abzuzählen, wodurch das Argument drastisch abgeschwächt wird, und zweitens muss man keine gravierende Fehler sehen, um zu erahnen, dass es trotzdem noch (!) nicht ganz reicht und man ggfs. was auf RV tun könnte. Daher mein Verweis auf eine exemplarische Szene aus dem jüngsten Spiel.

Tatsächlich arbeite ich mich aber an Argumentationslinien von Usern ab. Weil es in meiner Wahrnehmung eine weit verbreitete - oder zumindest häufig hier geschriebene - Meinung ist, dass wenn man einen weiteren RV holt (Ter Horst Gerücht), dann könne man die Verantwortlichen alle zum Teufel jagen, weil sie entgegen ihrer Versprechungen ja doch nicht auf die eigene Jugend setzen und keine Kaderwerte schaffen. Das wird dann teilweise noch verstärkt mit der Aussage, Koscierski habe es auch nicht schlechter gemacht als Olsen, was ehrlich gesagt absurd ist. Oder mit so Aussagen in die Richtung "wenn man in den verbleibenden Spielen Koscierski (und/oder Keumo) nicht einsetzt, dann kannste das mit der Jugendförderung auch gleich sein lassen". Solche Beiträge gibt es regelmäßig.
Und das will ich nicht als "einzige Wahrheit" stehen lassen. Weil das stimmt einfach nicht.

Ich denke, bei den meisten VfLern ist der Gedanke anschlussfähig, Koscierski in die 3. Liga zu verleihen.
Und wie gesagt: Wenn Rösler und sein Team der Meinung sind, er soll der Herausforderer hinter Olsen sein, umso besser!

Ich sehe ihn nur als Ergänzung Spieler.

Es gibt aber auch Spieler, die in ihrer aktuellen Verfassung als Einwechselspieler besser klar kommen, wie als Startelf Spieler. In einem Kurzeinsatz von 15-20 Minuten am Ende von einem Spiel, bei dem der Gegner teilweise schon 70 Minuten in den Beinen hat, kann man vielleicht aber auch besser aussehen.

Ich glaube er wird seinen Weg bei uns machen, aber es reicht Stand heute noch nicht für die 2. Liga als Stammkraft. Einen 18 jährigen dann immer 80 Minuten auf die Bank zu setzen, halte ich für falsch.
Daher lieber konsequent bei den Profis trainieren lassen, aber Spielpraxis unten sammeln. Und dafür brauch man einen RV Backup auf der Bank, der nicht Koscierski heisst.

Er wird nächsten Monat erst 19, er könnte noch locker 2 weitere Jahre U21 als RV spielen, wenn er selbst das denn will und dazu bereit ist. Er muss es halt wollen. Die U21 hat man ja, damit man solche Spieler nicht mehr verleihen muss, sondern sie sich beim VfL entwickeln können. Wenn er selbst die Geduld nicht hat oder einfach gute Angebote bekommt, gilt eben das was ich vorher geschrieben habe.

Generell hast du mit deiner Aussage natürlich Recht. Aber eine Leihe in die 3.Liga wäre ggf. noch sinniger als für uns in der 4.Liga zu spielen. Sofern sich die Möglichkeit ergibt und er dann auch wirklich spielt und viel Einsatzzeit sammelt.