| Geburtsdatum | 26.06.1988 |
|---|---|
| Alter | 38 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,76m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Defensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | SG Stupferich |
Leistungsdaten:
Keine Daten
Jérôme Gondorf (ehemaliger)
15.01.2020 - 12:20 Uhr
18.02.2020 - 20:25 Uhr
Ich habe Gondorf in Darmstadt immer als guten Drittligaspieler gesehen der sich dann sogar eine Liga höher noch steigern konnte. Fußballerisch fand ich ihn eher etwas limitiert.
Ich war dann echt überrascht als er in der BL in Darmstadt und dann sogar Bremen und Freiburg lange Zeit Stammspieler war. Hatte ich einen riesen Respekt vor und war beeindruckt von seiner Entwicklung. Hat eigentlich nicht so viel darauf hingedeutet.
Seine Aussagen nach dem Wechsel sind im Nachhinein ärgerlich. Weil sie vor allem ihn selbst jetzt viel mehr unter Druck setzen.
Dennoch habe auch ich Hoffnung. Er sollte jetzt einfach selbstkritisch sein. Auch innerhalb der Mannschaft. Käme gut an. Und dann jetzt nochmal von vorne anfangen. Reinhauen. In den Dienst der Mannschaft stellen. Und vor allem nicht daran denken es besser als der Rest machen zu müssen. Dann hilft er uns ganz sicher noch.
Ich war dann echt überrascht als er in der BL in Darmstadt und dann sogar Bremen und Freiburg lange Zeit Stammspieler war. Hatte ich einen riesen Respekt vor und war beeindruckt von seiner Entwicklung. Hat eigentlich nicht so viel darauf hingedeutet.
Seine Aussagen nach dem Wechsel sind im Nachhinein ärgerlich. Weil sie vor allem ihn selbst jetzt viel mehr unter Druck setzen.
Dennoch habe auch ich Hoffnung. Er sollte jetzt einfach selbstkritisch sein. Auch innerhalb der Mannschaft. Käme gut an. Und dann jetzt nochmal von vorne anfangen. Reinhauen. In den Dienst der Mannschaft stellen. Und vor allem nicht daran denken es besser als der Rest machen zu müssen. Dann hilft er uns ganz sicher noch.
18.02.2020 - 20:43 Uhr
Zitat von garfi
Gut, Gondorf hat die Erwartiungen nicht erfüllt; trotzdem ist er zumindest für mich deutlich besser als Fröde; Gondorf hat jetzt grade mal 5 Spiele nach einer langen Pause gemacht; da habe ich noch Hoffnung.
Gut, Gondorf hat die Erwartiungen nicht erfüllt; trotzdem ist er zumindest für mich deutlich besser als Fröde; Gondorf hat jetzt grade mal 5 Spiele nach einer langen Pause gemacht; da habe ich noch Hoffnung.
Für dich ist Jerôme besser. Für mich ist Fröde besser.
Fröde hat zumindest in den ersten Spielen der Saison inklusive Pokal total gut abgeliefert.
Gondorf bis jetzt noch nicht. Er lähmt meiner Meinung nach eher Wanitzek, den wir eher zu unserem Führungsspieler entwickeln müssten als unsere Hoffnungen auf Gindorf zu setzen. Wir haben Groiß/Fröde. Das muss unsere Zukunft sein.
18.02.2020 - 20:50 Uhr
Gondorf enttäuschte bis dato, ist aber besser als Fröde. Fröde ist ein weiteres Hemmnis, zu langsam und ein schlechter Kicker. Gondorf ist da schon besser aber teils mit katastrophalen Blackouts!
Und das Fröde geliefert hat..... sorry da war ein (!!) gutes Spiel. Genauso wie Gueyé jetzt Hoffnungen schürt. Samstag war ordentlich, die anderen Spiele waren schwach. Da muss mehr Dampf kommen, der will Erstligakicker sein!
Und das Fröde geliefert hat..... sorry da war ein (!!) gutes Spiel. Genauso wie Gueyé jetzt Hoffnungen schürt. Samstag war ordentlich, die anderen Spiele waren schwach. Da muss mehr Dampf kommen, der will Erstligakicker sein!
18.02.2020 - 22:06 Uhr
Zitat von michimaschi
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Zitat von Juse1990
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Zitat von michimaschi
Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Zitat von 18_94
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?
Zitat von SammyILM
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Zitat von Juse1990
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Zitat von michimaschi
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Zitat von McAndy
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Zitat von SammyILM
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?

Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Aber genau das ist doch der Punkt, wir spielen aktuell ohne klassischen 6er, sondern eher mit zwei 8ern wobei Wanitzek eher den offensiven Part übernimmt und Gondorf eher defensiv die Löcher stopfen soll, gleichzeitig aber es nicht hinbekommt sich maßgeblich am Spielaufbau zu beteiligen was aber genau seine Aufgabe sein sollte, denn wir haben hinten drin halt keinen Hummels stehen der in der Lage ist hinten raus Zuckerpässe zu spielen. Wanitzek fehlt dann halt weiter vorne wenn er auch noch die Bälle hinten abholen soll, zumal er wie gesagt selbst auch keinen guten Tag hatte. Fröde ist für den Spielaufbau auch weniger geschaffen, aber sowohl Kobald aber vorallem Groiß haben da recht gute Ansätze gezeigt, von daher seh ich das anders als du, daher hatte ich in meinem vorherigen Beitrag auch Groiß statt Gondorf gefordert oder man „opfert“ halt Gueye und spielt mit 3 zentralen MF-Spielern was in Sandhausen zu Beginn evtl. gar nicht so verkehrt sein kann (aber mir persönlich hat das Duo Gueye/Hofmann gefallen, nur muss man dann eben eher Langholz spielen). Damit hätte Wanitzek mehr Freiheiten nach vorne und Gondorf kann das spielen was er eig auch kann. Aber ein klassischer 6er war, ist und wird Gondorf nie werden.
Grundsätzlich haben wir mit Sicherheit Verbesserungsbedarf in unserer Defensive, aber alles den vier Spielern in der Abwehr in die Schuhe zu schieben ist halt viel zu einfach gedacht und nicht fair. Du sprichst von Fakten wie „es krankt an der Spieleröffnung“ und „es krankt an der Fitness hintenraus“ sowie „es krankt an Geschwindigkeit“, das mag alles richtig sein, du ziehst aber die falsche Schlüsse, denn das sind genau die Punkte an denen es in allen Mannschaftsteilen „krankt“ oder ist die IV alleine für die Spieleröffnung zuständig? Haben wir denn schnelle Außen? Oder ist das dort nicht so wichtig? Hatten wir nur in der Abwehr konditionelle Probleme gegen Osna hintenraus?
Und ich verstehe nicht wo der Schuh drückt? Okay, wenn du meinst...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Juse1990 am 18.02.2020 um 22:31 Uhr bearbeitet
18.02.2020 - 23:04 Uhr
Zitat von Juse1990
Aber genau das ist doch der Punkt, wir spielen aktuell ohne klassischen 6er, sondern eher mit zwei 8ern wobei Wanitzek eher den offensiven Part übernimmt und Gondorf eher defensiv die Löcher stopfen soll, gleichzeitig aber es nicht hinbekommt sich maßgeblich am Spielaufbau zu beteiligen was aber genau seine Aufgabe sein sollte, denn wir haben hinten drin halt keinen Hummels stehen der in der Lage ist hinten raus Zuckerpässe zu spielen. Wanitzek fehlt dann halt weiter vorne wenn er auch noch die Bälle hinten abholen soll, zumal er wie gesagt selbst auch keinen guten Tag hatte. Fröde ist für den Spielaufbau auch weniger geschaffen, aber sowohl Kobald aber vorallem Groiß haben da recht gute Ansätze gezeigt, von daher seh ich das anders als du, daher hatte ich in meinem vorherigen Beitrag auch Groiß statt Gondorf gefordert oder man „opfert“ halt Gueye und spielt mit 3 zentralen MF-Spielern was in Sandhausen zu Beginn evtl. gar nicht so verkehrt sein kann (aber mir persönlich hat das Duo Gueye/Hofmann gefallen, nur muss man dann eben eher Langholz spielen). Damit hätte Wanitzek mehr Freiheiten nach vorne und Gondorf kann das spielen was er eig auch kann. Aber ein klassischer 6er war, ist und wird Gondorf nie werden.
Grundsätzlich haben wir mit Sicherheit Verbesserungsbedarf in unserer Defensive, aber alles den vier Spielern in der Abwehr in die Schuhe zu schieben ist halt viel zu einfach gedacht und nicht fair. Du sprichst von Fakten wie „es krankt an der Spieleröffnung“ und „es krankt an der Fitness hintenraus“ sowie „es krankt an Geschwindigkeit“, das mag alles richtig sein, du ziehst aber die falsche Schlüsse, denn das sind genau die Punkte an denen es in allen Mannschaftsteilen „krankt“ oder ist die IV alleine für die Spieleröffnung zuständig? Haben wir denn schnelle Außen? Oder ist das dort nicht so wichtig? Hatten wir nur in der Abwehr konditionelle Probleme gegen Osna hintenraus?
Und ich verstehe nicht wo der Schuh drückt? Okay, wenn du meinst...
Zitat von michimaschi
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Zitat von Juse1990
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Zitat von michimaschi
Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Zitat von 18_94
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?
Zitat von SammyILM
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Zitat von Juse1990
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Zitat von michimaschi
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Zitat von McAndy
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Zitat von SammyILM
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?

Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Aber genau das ist doch der Punkt, wir spielen aktuell ohne klassischen 6er, sondern eher mit zwei 8ern wobei Wanitzek eher den offensiven Part übernimmt und Gondorf eher defensiv die Löcher stopfen soll, gleichzeitig aber es nicht hinbekommt sich maßgeblich am Spielaufbau zu beteiligen was aber genau seine Aufgabe sein sollte, denn wir haben hinten drin halt keinen Hummels stehen der in der Lage ist hinten raus Zuckerpässe zu spielen. Wanitzek fehlt dann halt weiter vorne wenn er auch noch die Bälle hinten abholen soll, zumal er wie gesagt selbst auch keinen guten Tag hatte. Fröde ist für den Spielaufbau auch weniger geschaffen, aber sowohl Kobald aber vorallem Groiß haben da recht gute Ansätze gezeigt, von daher seh ich das anders als du, daher hatte ich in meinem vorherigen Beitrag auch Groiß statt Gondorf gefordert oder man „opfert“ halt Gueye und spielt mit 3 zentralen MF-Spielern was in Sandhausen zu Beginn evtl. gar nicht so verkehrt sein kann (aber mir persönlich hat das Duo Gueye/Hofmann gefallen, nur muss man dann eben eher Langholz spielen). Damit hätte Wanitzek mehr Freiheiten nach vorne und Gondorf kann das spielen was er eig auch kann. Aber ein klassischer 6er war, ist und wird Gondorf nie werden.
Grundsätzlich haben wir mit Sicherheit Verbesserungsbedarf in unserer Defensive, aber alles den vier Spielern in der Abwehr in die Schuhe zu schieben ist halt viel zu einfach gedacht und nicht fair. Du sprichst von Fakten wie „es krankt an der Spieleröffnung“ und „es krankt an der Fitness hintenraus“ sowie „es krankt an Geschwindigkeit“, das mag alles richtig sein, du ziehst aber die falsche Schlüsse, denn das sind genau die Punkte an denen es in allen Mannschaftsteilen „krankt“ oder ist die IV alleine für die Spieleröffnung zuständig? Haben wir denn schnelle Außen? Oder ist das dort nicht so wichtig? Hatten wir nur in der Abwehr konditionelle Probleme gegen Osna hintenraus?
Und ich verstehe nicht wo der Schuh drückt? Okay, wenn du meinst...
Man braucht keinen Gueye opfern.. Man sieht doch, dass Wani sich die Bälle hinten holen muss und Gondorf auch extem die Löcher stopfen muss. Schau dir doch an, wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt. Die Viererkette rückt nicht richtig auf, vertändelt die Bälle oder bolzt planlos nach vorne..
Lass den Gordon draußen und bringe Groiß und Kobald. Das ein Thiede wie auch Stiefel auf RV völlig überfordert sind, lässt sich leider nicht ändern. Da hat man trotz Anzeichen in der WP nicht nachgelegt. Was sich nun rächt..
19.02.2020 - 06:46 Uhr
Und schon wieder ist Gordon der schuldige... Lachhaft.
Der spielt eine solide Saison, in der Luft nicht zu bezwingen und auch im Zweikampf immer noch souverän. Gegen Saarbrücken neulich noch überragend.Jetzt soll er zwanghaft raus aus der Elf, damit ein schnellerer Spieler reinkommt. Als ob das unser Problem wäre.
Ich sage, wenn alle Mannschaftsteile auf dem Niveau von Gordon und Pisot wären, hätten wir keine Sorgen.
Der spielt eine solide Saison, in der Luft nicht zu bezwingen und auch im Zweikampf immer noch souverän. Gegen Saarbrücken neulich noch überragend.Jetzt soll er zwanghaft raus aus der Elf, damit ein schnellerer Spieler reinkommt. Als ob das unser Problem wäre.
Ich sage, wenn alle Mannschaftsteile auf dem Niveau von Gordon und Pisot wären, hätten wir keine Sorgen.
19.02.2020 - 13:41 Uhr
Zitat von michimaschi
Man braucht keinen Gueye opfern.. Man sieht doch, dass Wani sich die Bälle hinten holen muss und Gondorf auch extem die Löcher stopfen muss. Schau dir doch an, wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt. Die Viererkette rückt nicht richtig auf, vertändelt die Bälle oder bolzt planlos nach vorne..
Lass den Gordon draußen und bringe Groiß und Kobald. Das ein Thiede wie auch Stiefel auf RV völlig überfordert sind, lässt sich leider nicht ändern. Da hat man trotz Anzeichen in der WP nicht nachgelegt. Was sich nun rächt..
Zitat von Juse1990
Aber genau das ist doch der Punkt, wir spielen aktuell ohne klassischen 6er, sondern eher mit zwei 8ern wobei Wanitzek eher den offensiven Part übernimmt und Gondorf eher defensiv die Löcher stopfen soll, gleichzeitig aber es nicht hinbekommt sich maßgeblich am Spielaufbau zu beteiligen was aber genau seine Aufgabe sein sollte, denn wir haben hinten drin halt keinen Hummels stehen der in der Lage ist hinten raus Zuckerpässe zu spielen. Wanitzek fehlt dann halt weiter vorne wenn er auch noch die Bälle hinten abholen soll, zumal er wie gesagt selbst auch keinen guten Tag hatte. Fröde ist für den Spielaufbau auch weniger geschaffen, aber sowohl Kobald aber vorallem Groiß haben da recht gute Ansätze gezeigt, von daher seh ich das anders als du, daher hatte ich in meinem vorherigen Beitrag auch Groiß statt Gondorf gefordert oder man „opfert“ halt Gueye und spielt mit 3 zentralen MF-Spielern was in Sandhausen zu Beginn evtl. gar nicht so verkehrt sein kann (aber mir persönlich hat das Duo Gueye/Hofmann gefallen, nur muss man dann eben eher Langholz spielen). Damit hätte Wanitzek mehr Freiheiten nach vorne und Gondorf kann das spielen was er eig auch kann. Aber ein klassischer 6er war, ist und wird Gondorf nie werden.
Grundsätzlich haben wir mit Sicherheit Verbesserungsbedarf in unserer Defensive, aber alles den vier Spielern in der Abwehr in die Schuhe zu schieben ist halt viel zu einfach gedacht und nicht fair. Du sprichst von Fakten wie „es krankt an der Spieleröffnung“ und „es krankt an der Fitness hintenraus“ sowie „es krankt an Geschwindigkeit“, das mag alles richtig sein, du ziehst aber die falsche Schlüsse, denn das sind genau die Punkte an denen es in allen Mannschaftsteilen „krankt“ oder ist die IV alleine für die Spieleröffnung zuständig? Haben wir denn schnelle Außen? Oder ist das dort nicht so wichtig? Hatten wir nur in der Abwehr konditionelle Probleme gegen Osna hintenraus?
Und ich verstehe nicht wo der Schuh drückt? Okay, wenn du meinst...
Zitat von michimaschi
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Zitat von Juse1990
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Zitat von michimaschi
Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Zitat von 18_94
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?
Zitat von SammyILM
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Zitat von Juse1990
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Zitat von michimaschi
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Zitat von McAndy
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Zitat von SammyILM
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?

Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Aber genau das ist doch der Punkt, wir spielen aktuell ohne klassischen 6er, sondern eher mit zwei 8ern wobei Wanitzek eher den offensiven Part übernimmt und Gondorf eher defensiv die Löcher stopfen soll, gleichzeitig aber es nicht hinbekommt sich maßgeblich am Spielaufbau zu beteiligen was aber genau seine Aufgabe sein sollte, denn wir haben hinten drin halt keinen Hummels stehen der in der Lage ist hinten raus Zuckerpässe zu spielen. Wanitzek fehlt dann halt weiter vorne wenn er auch noch die Bälle hinten abholen soll, zumal er wie gesagt selbst auch keinen guten Tag hatte. Fröde ist für den Spielaufbau auch weniger geschaffen, aber sowohl Kobald aber vorallem Groiß haben da recht gute Ansätze gezeigt, von daher seh ich das anders als du, daher hatte ich in meinem vorherigen Beitrag auch Groiß statt Gondorf gefordert oder man „opfert“ halt Gueye und spielt mit 3 zentralen MF-Spielern was in Sandhausen zu Beginn evtl. gar nicht so verkehrt sein kann (aber mir persönlich hat das Duo Gueye/Hofmann gefallen, nur muss man dann eben eher Langholz spielen). Damit hätte Wanitzek mehr Freiheiten nach vorne und Gondorf kann das spielen was er eig auch kann. Aber ein klassischer 6er war, ist und wird Gondorf nie werden.
Grundsätzlich haben wir mit Sicherheit Verbesserungsbedarf in unserer Defensive, aber alles den vier Spielern in der Abwehr in die Schuhe zu schieben ist halt viel zu einfach gedacht und nicht fair. Du sprichst von Fakten wie „es krankt an der Spieleröffnung“ und „es krankt an der Fitness hintenraus“ sowie „es krankt an Geschwindigkeit“, das mag alles richtig sein, du ziehst aber die falsche Schlüsse, denn das sind genau die Punkte an denen es in allen Mannschaftsteilen „krankt“ oder ist die IV alleine für die Spieleröffnung zuständig? Haben wir denn schnelle Außen? Oder ist das dort nicht so wichtig? Hatten wir nur in der Abwehr konditionelle Probleme gegen Osna hintenraus?
Und ich verstehe nicht wo der Schuh drückt? Okay, wenn du meinst...
Man braucht keinen Gueye opfern.. Man sieht doch, dass Wani sich die Bälle hinten holen muss und Gondorf auch extem die Löcher stopfen muss. Schau dir doch an, wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt. Die Viererkette rückt nicht richtig auf, vertändelt die Bälle oder bolzt planlos nach vorne..
Lass den Gordon draußen und bringe Groiß und Kobald. Das ein Thiede wie auch Stiefel auf RV völlig überfordert sind, lässt sich leider nicht ändern. Da hat man trotz Anzeichen in der WP nicht nachgelegt. Was sich nun rächt..
Es sagt doch keiner, dass Gordon komplett fehlerfrei spielt, aber du hast in deinen Beiträgen u.a. Gordon Dinge vorgeworfen, die schlichtweg falsch sind. Du kannst da hinten die beste IV der Welt hinstellen, natürlich haben die Pässe eine andere Qualität, aber wenn der Rest dann so spielt, wie wir es vorallem in der 2.HZ gespielt haben, dann bleibt selbst denen nur noch die Option "Langholz".
Und mal ehrlich "wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt" ist nicht gerade das Paradebeispiel für konstruktive Kritik.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Juse1990 am 19.02.2020 um 13:42 Uhr bearbeitet
19.02.2020 - 17:44 Uhr
Zitat von Sliskovic
Und schon wieder ist Gordon der schuldige... Lachhaft.
Der spielt eine solide Saison, in der Luft nicht zu bezwingen und auch im Zweikampf immer noch souverän. Gegen Saarbrücken neulich noch überragend.Jetzt soll er zwanghaft raus aus der Elf, damit ein schnellerer Spieler reinkommt. Als ob das unser Problem wäre.
Ich sage, wenn alle Mannschaftsteile auf dem Niveau von Gordon und Pisot wären, hätten wir keine Sorgen.
Und schon wieder ist Gordon der schuldige... Lachhaft.
Der spielt eine solide Saison, in der Luft nicht zu bezwingen und auch im Zweikampf immer noch souverän. Gegen Saarbrücken neulich noch überragend.Jetzt soll er zwanghaft raus aus der Elf, damit ein schnellerer Spieler reinkommt. Als ob das unser Problem wäre.
Ich sage, wenn alle Mannschaftsteile auf dem Niveau von Gordon und Pisot wären, hätten wir keine Sorgen.
Neulich noch überragend mag stimmen. Das ist lange vorbei. Wir haben über 20 Spieltage gespielt. Die Gegner haben sich längst auf uns eingestellt.
In Hamburg gesperrt und nicht vermisst. Da hat Groiß überzeugt und darf dann für Gordon auf die Bank..
Das war ein schlechter Schachzug, im Nachhinein!
Sicherlich ist da nichts lachhaftes dran. Leider zum Weinen!
19.02.2020 - 17:48 Uhr
Zitat von Juse1990
Es sagt doch keiner, dass Gordon komplett fehlerfrei spielt, aber du hast in deinen Beiträgen u.a. Gordon Dinge vorgeworfen, die schlichtweg falsch sind. Du kannst da hinten die beste IV der Welt hinstellen, natürlich haben die Pässe eine andere Qualität, aber wenn der Rest dann so spielt, wie wir es vorallem in der 2.HZ gespielt haben, dann bleibt selbst denen nur noch die Option "Langholz".
Und mal ehrlich "wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt" ist nicht gerade das Paradebeispiel für konstruktive Kritik.
Zitat von michimaschi
Man braucht keinen Gueye opfern.. Man sieht doch, dass Wani sich die Bälle hinten holen muss und Gondorf auch extem die Löcher stopfen muss. Schau dir doch an, wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt. Die Viererkette rückt nicht richtig auf, vertändelt die Bälle oder bolzt planlos nach vorne..
Lass den Gordon draußen und bringe Groiß und Kobald. Das ein Thiede wie auch Stiefel auf RV völlig überfordert sind, lässt sich leider nicht ändern. Da hat man trotz Anzeichen in der WP nicht nachgelegt. Was sich nun rächt..
Zitat von Juse1990
Aber genau das ist doch der Punkt, wir spielen aktuell ohne klassischen 6er, sondern eher mit zwei 8ern wobei Wanitzek eher den offensiven Part übernimmt und Gondorf eher defensiv die Löcher stopfen soll, gleichzeitig aber es nicht hinbekommt sich maßgeblich am Spielaufbau zu beteiligen was aber genau seine Aufgabe sein sollte, denn wir haben hinten drin halt keinen Hummels stehen der in der Lage ist hinten raus Zuckerpässe zu spielen. Wanitzek fehlt dann halt weiter vorne wenn er auch noch die Bälle hinten abholen soll, zumal er wie gesagt selbst auch keinen guten Tag hatte. Fröde ist für den Spielaufbau auch weniger geschaffen, aber sowohl Kobald aber vorallem Groiß haben da recht gute Ansätze gezeigt, von daher seh ich das anders als du, daher hatte ich in meinem vorherigen Beitrag auch Groiß statt Gondorf gefordert oder man „opfert“ halt Gueye und spielt mit 3 zentralen MF-Spielern was in Sandhausen zu Beginn evtl. gar nicht so verkehrt sein kann (aber mir persönlich hat das Duo Gueye/Hofmann gefallen, nur muss man dann eben eher Langholz spielen). Damit hätte Wanitzek mehr Freiheiten nach vorne und Gondorf kann das spielen was er eig auch kann. Aber ein klassischer 6er war, ist und wird Gondorf nie werden.
Grundsätzlich haben wir mit Sicherheit Verbesserungsbedarf in unserer Defensive, aber alles den vier Spielern in der Abwehr in die Schuhe zu schieben ist halt viel zu einfach gedacht und nicht fair. Du sprichst von Fakten wie „es krankt an der Spieleröffnung“ und „es krankt an der Fitness hintenraus“ sowie „es krankt an Geschwindigkeit“, das mag alles richtig sein, du ziehst aber die falsche Schlüsse, denn das sind genau die Punkte an denen es in allen Mannschaftsteilen „krankt“ oder ist die IV alleine für die Spieleröffnung zuständig? Haben wir denn schnelle Außen? Oder ist das dort nicht so wichtig? Hatten wir nur in der Abwehr konditionelle Probleme gegen Osna hintenraus?
Und ich verstehe nicht wo der Schuh drückt? Okay, wenn du meinst...
Zitat von michimaschi
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Zitat von Juse1990
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Zitat von michimaschi
Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Zitat von 18_94
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?
Zitat von SammyILM
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Zitat von Juse1990
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Zitat von michimaschi
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Zitat von McAndy
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Zitat von SammyILM
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Für mich mit Abstand der schlechteste Spieler gestern gewesen. Vielleicht sind meine Erwartungen an ihn auch zu hoch?
Naja ich seh das etwas anderst, er ist kein Unterschiedsspieler das ist Fakt und davon gibt es sowieso nur ganz wenige. Wer sticht bei uns eigentlich heraus seit Wochen? Richtig absolut keiner... diese Fälle hatten wir doch schon oft... das die Spieler dann bei anderen Mannschaften aufeinmal aufblühen, weil die Mannschaft funktioniert, dann funktioniert auch JG. Beispiele aus unserer letzten Abstiegssaison... (Reese, Prömel, Diamantakos, Valentini) die haben alle danach schon mehrfach bewiesen, dass Sie in einer intakten Mannschaft funktionieren und Akzente setzen können.
Ich glaube schon dass JG was drauf hat, aber wenn du halt mit keinem Mitspieler einen Doppelpass spielen kannst, was willst da machen? Natürlich habe ich mir auch deutlich mehr von Ihm erwartet. Ich glaube so wie die Mannschaft aktuell drauf ist, werden wir kein einziges überragendes Spiel von Ihm in der Rückrunde sehen.
Du hast es richtig gesagt. Was soll er da machen, wenn Gordon ständig die Bälle hoch nach vorne bolzt. Die Spieleröffnung unserer tief stehenden IV ist eine einzige Katastrophe.
...
Ich frag mich welches Spiel du gesehen hast. Unser MF (gerade auch Gondorf) hat sich doch viel zu wenig bewegt und teilweise versteckt. Dazu hat der Gegner ganz bewusst Pisot und Gordon mit Ball Platz gelassen (teilweise bis zur Mittellinie) und das MF verdichtet, da blieb oftmals nur noch die Option "Langholz" übrig. Natürlich sind unsere IVs nicht gerade für ihre weltklasse Spieleröffnung bekannt, doch teilweise sind die beiden wenn sie denn den Ball haben die ärmsten Schweine. Da muss aus dem MF einfach deutlich mehr kommen. Zumal Gondorf kein klassischer Ballverteiler ist und Wanitzek hatte ebenfalls keinen guten Tag. Groiß hatte was das Ball fordern und verteilen betrifft ganz gute Ansätze gezeigt. Allein schon die Körpersprache von Groiß hatte mir gefallen. Wenn man Gondorf bringt, dann nicht als alleiniger 6er sondern mit Groiß, da aber Gueye überzeugt hat würde ich Gondorf gegen Sandhausen durch Groiß ersetzen.
Dem kann ich nur beipflichten. Gondorf war viel zu inaktiv. Zumal er nur ein Doppelpass spielen kann, wenn sein erster Pass auch ankommt. Für mich hat er sich viel zu selten gezeigt. Die meisten Aktionen unglücklich gehandelt. Anstatt den Ball in vielen Situationen festzumachen und das hin und her im Mittelfeld zu beruhigen, bolz/köpft er geradewegs zurück und meist zum Gegner. Kaum Zweikämpfe gewonnen etc.
Ich hatte eigentlich gedacht, Gondorf würde bei uns eine Art ballsicherer Verbindungsspieler zwischen Defensive und Offensive werden. Stattdessen klafft erstmal ein Loch von ca. 15 Metern zwischen Innenverteidigern und Mittelfeld wenn die Defensive den Ball hat. Ist das so gewollt? Wo ist der taktische Plan dahinter?

Was will da Gondorf machen, wenn unsere Viererkette elend weit hinten steht. Das ist keine Überraschung, bei den eklatanten Geschwindigkeitsproblemen. Darüberhinaus lässt auch die Konditionen zu wünschen übrig. Dadurch gegen Ende die Konzentration...
Bei uns fängt der Fisch hinten an zu stinken!
Ich verstehe ja, dass du unsere Abwehr unbedingt kritisieren willst, aber was du sagst stimmt einfach nicht und macht auch keinen Sinn. Unsere Viererkette stand bei eigenem Ballbesitz nicht "elend weit hinten". Im Gegenteil, les einfach meinen vorherigen Beitrag nochmal.
Und mal generell, die Verteidigung einer Mannschaft besteht eben nicht nur aus 4 Spielern...
Man kann ja kritisieren und "bruddeln" aber dann sollten wenigstens ein paar halt volle Argumente kommen.
Schau dir an, wer schon alles auf der Doppelsechs gespielt hat.
Egal ob Fröde, Kobald, Groiß oder Gondorf als Nebenmann von Wani.
Spielt eigentlich kein Fahrrad.
Wenn du nicht erkennst, wo der Schuh drückt, dann schau dir die Spiele nochmal an. Es krankt an der Spieleröffnung, es krankt an der Geschwindigkeit es krankt an der Fitness hinten raus..
Auch wenn du unsere Abwehr in Schutz nehmen willst. Die Fakten sagen was anderes.
Der anfängliche Pluspunkt, bei Standards Tore zu erzielen, ist längst Geschichte..
Aber genau das ist doch der Punkt, wir spielen aktuell ohne klassischen 6er, sondern eher mit zwei 8ern wobei Wanitzek eher den offensiven Part übernimmt und Gondorf eher defensiv die Löcher stopfen soll, gleichzeitig aber es nicht hinbekommt sich maßgeblich am Spielaufbau zu beteiligen was aber genau seine Aufgabe sein sollte, denn wir haben hinten drin halt keinen Hummels stehen der in der Lage ist hinten raus Zuckerpässe zu spielen. Wanitzek fehlt dann halt weiter vorne wenn er auch noch die Bälle hinten abholen soll, zumal er wie gesagt selbst auch keinen guten Tag hatte. Fröde ist für den Spielaufbau auch weniger geschaffen, aber sowohl Kobald aber vorallem Groiß haben da recht gute Ansätze gezeigt, von daher seh ich das anders als du, daher hatte ich in meinem vorherigen Beitrag auch Groiß statt Gondorf gefordert oder man „opfert“ halt Gueye und spielt mit 3 zentralen MF-Spielern was in Sandhausen zu Beginn evtl. gar nicht so verkehrt sein kann (aber mir persönlich hat das Duo Gueye/Hofmann gefallen, nur muss man dann eben eher Langholz spielen). Damit hätte Wanitzek mehr Freiheiten nach vorne und Gondorf kann das spielen was er eig auch kann. Aber ein klassischer 6er war, ist und wird Gondorf nie werden.
Grundsätzlich haben wir mit Sicherheit Verbesserungsbedarf in unserer Defensive, aber alles den vier Spielern in der Abwehr in die Schuhe zu schieben ist halt viel zu einfach gedacht und nicht fair. Du sprichst von Fakten wie „es krankt an der Spieleröffnung“ und „es krankt an der Fitness hintenraus“ sowie „es krankt an Geschwindigkeit“, das mag alles richtig sein, du ziehst aber die falsche Schlüsse, denn das sind genau die Punkte an denen es in allen Mannschaftsteilen „krankt“ oder ist die IV alleine für die Spieleröffnung zuständig? Haben wir denn schnelle Außen? Oder ist das dort nicht so wichtig? Hatten wir nur in der Abwehr konditionelle Probleme gegen Osna hintenraus?
Und ich verstehe nicht wo der Schuh drückt? Okay, wenn du meinst...
Man braucht keinen Gueye opfern.. Man sieht doch, dass Wani sich die Bälle hinten holen muss und Gondorf auch extem die Löcher stopfen muss. Schau dir doch an, wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt. Die Viererkette rückt nicht richtig auf, vertändelt die Bälle oder bolzt planlos nach vorne..
Lass den Gordon draußen und bringe Groiß und Kobald. Das ein Thiede wie auch Stiefel auf RV völlig überfordert sind, lässt sich leider nicht ändern. Da hat man trotz Anzeichen in der WP nicht nachgelegt. Was sich nun rächt..
Es sagt doch keiner, dass Gordon komplett fehlerfrei spielt, aber du hast in deinen Beiträgen u.a. Gordon Dinge vorgeworfen, die schlichtweg falsch sind. Du kannst da hinten die beste IV der Welt hinstellen, natürlich haben die Pässe eine andere Qualität, aber wenn der Rest dann so spielt, wie wir es vorallem in der 2.HZ gespielt haben, dann bleibt selbst denen nur noch die Option "Langholz".
Und mal ehrlich "wie Gordon hinten durch die Gegend torkelt" ist nicht gerade das Paradebeispiel für konstruktive Kritik.
Nur ums klar zu stellen. Ich nehme nicht nur ein Spiel zu Rate.
Hab es zig mal geschrieben, dass gegen Osna 2/3 der Truppe eine grausame Leistung abgeliefert hat.
Wenn durch die Gegend torkeln bedeutet, so ein Zweikampf verhalten an den Tag zu legen wie beim Gegentor, dann trifft es für mich den Nagel auf den Kopf.
19.02.2020 - 18:04 Uhr
Zitat von michimaschi
Neulich noch überragend mag stimmen. Das ist lange vorbei. Wir haben über 20 Spieltage gespielt. Die Gegner haben sich längst auf uns eingestellt.
In Hamburg gesperrt und nicht vermisst. Da hat Groiß überzeugt und darf dann für Gordon auf die Bank..
Das war ein schlechter Schachzug, im Nachhinein!
Sicherlich ist da nichts lachhaftes dran. Leider zum Weinen!
Zitat von Sliskovic
Und schon wieder ist Gordon der schuldige... Lachhaft.
Der spielt eine solide Saison, in der Luft nicht zu bezwingen und auch im Zweikampf immer noch souverän. Gegen Saarbrücken neulich noch überragend.Jetzt soll er zwanghaft raus aus der Elf, damit ein schnellerer Spieler reinkommt. Als ob das unser Problem wäre.
Ich sage, wenn alle Mannschaftsteile auf dem Niveau von Gordon und Pisot wären, hätten wir keine Sorgen.
Und schon wieder ist Gordon der schuldige... Lachhaft.
Der spielt eine solide Saison, in der Luft nicht zu bezwingen und auch im Zweikampf immer noch souverän. Gegen Saarbrücken neulich noch überragend.Jetzt soll er zwanghaft raus aus der Elf, damit ein schnellerer Spieler reinkommt. Als ob das unser Problem wäre.
Ich sage, wenn alle Mannschaftsteile auf dem Niveau von Gordon und Pisot wären, hätten wir keine Sorgen.
Neulich noch überragend mag stimmen. Das ist lange vorbei. Wir haben über 20 Spieltage gespielt. Die Gegner haben sich längst auf uns eingestellt.
In Hamburg gesperrt und nicht vermisst. Da hat Groiß überzeugt und darf dann für Gordon auf die Bank..
Das war ein schlechter Schachzug, im Nachhinein!
Sicherlich ist da nichts lachhaftes dran. Leider zum Weinen!
Jetzt holst du mal tief Luft und schaust dir die Kritiken zu Gordon in der bisherigen Saison an, du wirst feststellen daß er eine solide Saison spielt. Absoluter Leistungsträger.
Groiß hat im übrigen in Hamburg auf der 6 gespielt.
Und Kobald mag schneller sein und technisch beschlagene, aber der bessere IV ist immer noch Gordon. Und ich bezweifle sogar daß Kobald jemals auf dieses Level kommt.
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