Hermann-Gerland-Kampfbahn (Stadionthread)
03.11.2009 - 12:47 Uhr
25.01.2020 - 11:23 Uhr
Zitat von Derbysieger
Drittligaspiele auf dem Campus kann und will ich mir nicht vorstellen. Natürlich wäre das eine schöne Sache. Da ist mir aber das Risiko viel zu groß, wenn dort eine Horde Gästefans der großen Clubs, zum Beispiel aus dem Osten, aufkreuzt - und alles kreuz und kleinschlägt

Drittligaspiele auf dem Campus kann und will ich mir nicht vorstellen. Natürlich wäre das eine schöne Sache. Da ist mir aber das Risiko viel zu groß, wenn dort eine Horde Gästefans der großen Clubs, zum Beispiel aus dem Osten, aufkreuzt - und alles kreuz und kleinschlägt


Sehe ich genauso, zumal unsere 10-18 Jährigen Spieler dort wohnen. Wie soll dass ganze denn ablaufen wenn da plötzlich tausende Rostock oder Chemnitz Ultras auflaufen? Sollen die Jungs sich da an den Wochenenden , an denen zudem ja auch die Jugendspiele auf den anderen Plätzen stattfinden, sich nicht mehr frei bewegen können aus Angst vor gegnerischen Fans?
Aus meiner Sicht darf der Campus keine Alternative darstellen.
25.01.2020 - 11:24 Uhr
Nachtrag:
Ein Umzug des FCB nach Haching wäre aus meiner Sicht nur symbolisches Nomadentum, das dem FCB mit seiner dreiviertel Milliarde Umsatz heutzutage gar nicht mehr gut zu Gesicht steht.
Der FCB ist evolutionär gesehen über den Punkt hinaus, wo man sich noch wie ein mittelloser Kleinverein dem Diktat einer willkürlich agierenden Kommune bereitwillig unterwirft und als Bittsteller um Mitleid bei der politischen Entscheidungsfindung bettelt. Das ist gänzlich inkompatebel mit der finanziellen Potenz des FC Bayern.
Dies auch deshalb, weil ein "blaues" Rathaus, zugleich auch die politische Komponente eines Migrantenvereins wie Türkgücü (Diskriminierungsjoker) zwingend berücksichtigen muss. Politik funktioniert immer über Kompromisse, und es ist bei diesem Thema geradezu unmöglich die gegensätzlichen Interessen gleich dreier Vereine (sowie die der Stadt selbst) unter einen Hut zu bekommen.
Das wird bei den Interessenskonflikten einfach nicht funktionieren, weil die viel zu knappen Kapazitäten der chronische Flaschenhals sind, und die Stadt aus sozialdemokratischem Kalkül immer alternativlos gegen den FCB entscheiden wird. Das ist nunmal der Fluch des eigenen Wohlstands im Sinne von sozialer Sportpolitik. Alternativ dazu müsste eine Millioneninvestition der Kommune in einen Stadionneubau erfolgen, die dann aber dem reichen FCB zugute käme und deshalb weder vermittelbar, noch realistisch ist.
Der FCB ist also besser beraten seine Zukunft komplett unabhängig von den anderen Stadieninfrastruktur-Stakeholdern selbst zu gestalten und muss sich fortan so unabhängig wie möglich vom politischen Willen der Kommune aufstellen. Bei Kompromissen in dieser Frage wird man letztlich immer nur ein Kollateralschaden der Politik bleiben.
P.S.:
Zum Thema GWS Umbau wird im Sechzig Forum gerade debattiert, ob es sinnvoll wäre mangels Ausweichspielstätte ein temporäres Stahrohrtribünenstadion zu planen. Das ist auch durchaus ein sinnvolles Opportunitätskostenthema, denn wenn der FCB fortan per Umzug Haching für andere Vereine blockiert, und das OLY aus bestimmten Gründen nicht in Frage käme, dann wäre ein temporäres Stadion sinnvoller, als ein Ausweichen nach Augsburg oder Ingolstadt.
Ein Umzug des FCB nach Haching wäre aus meiner Sicht nur symbolisches Nomadentum, das dem FCB mit seiner dreiviertel Milliarde Umsatz heutzutage gar nicht mehr gut zu Gesicht steht.
Der FCB ist evolutionär gesehen über den Punkt hinaus, wo man sich noch wie ein mittelloser Kleinverein dem Diktat einer willkürlich agierenden Kommune bereitwillig unterwirft und als Bittsteller um Mitleid bei der politischen Entscheidungsfindung bettelt. Das ist gänzlich inkompatebel mit der finanziellen Potenz des FC Bayern.
Dies auch deshalb, weil ein "blaues" Rathaus, zugleich auch die politische Komponente eines Migrantenvereins wie Türkgücü (Diskriminierungsjoker) zwingend berücksichtigen muss. Politik funktioniert immer über Kompromisse, und es ist bei diesem Thema geradezu unmöglich die gegensätzlichen Interessen gleich dreier Vereine (sowie die der Stadt selbst) unter einen Hut zu bekommen.
Das wird bei den Interessenskonflikten einfach nicht funktionieren, weil die viel zu knappen Kapazitäten der chronische Flaschenhals sind, und die Stadt aus sozialdemokratischem Kalkül immer alternativlos gegen den FCB entscheiden wird. Das ist nunmal der Fluch des eigenen Wohlstands im Sinne von sozialer Sportpolitik. Alternativ dazu müsste eine Millioneninvestition der Kommune in einen Stadionneubau erfolgen, die dann aber dem reichen FCB zugute käme und deshalb weder vermittelbar, noch realistisch ist.
Der FCB ist also besser beraten seine Zukunft komplett unabhängig von den anderen Stadieninfrastruktur-Stakeholdern selbst zu gestalten und muss sich fortan so unabhängig wie möglich vom politischen Willen der Kommune aufstellen. Bei Kompromissen in dieser Frage wird man letztlich immer nur ein Kollateralschaden der Politik bleiben.
P.S.:
Zum Thema GWS Umbau wird im Sechzig Forum gerade debattiert, ob es sinnvoll wäre mangels Ausweichspielstätte ein temporäres Stahrohrtribünenstadion zu planen. Das ist auch durchaus ein sinnvolles Opportunitätskostenthema, denn wenn der FCB fortan per Umzug Haching für andere Vereine blockiert, und das OLY aus bestimmten Gründen nicht in Frage käme, dann wäre ein temporäres Stadion sinnvoller, als ein Ausweichen nach Augsburg oder Ingolstadt.
25.01.2020 - 16:19 Uhr
Zitat von AZ
Vorstoß der Bayernpartei
Müssen die Amateure zum Campus? Das sagt der FC Bayern
Durch den sich anbahnenden Aufstieg von Türkgücü werden in der kommenden Saison womöglich drei Drittligisten im Grünwalder Stadion spielen. Die Bayernpartei im Münchner Stadtrat sieht darin ein Problem und regt einen Umzug der Bayern-Amateure zum Campus an - für die ist das aber noch kein Thema.
https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.vorstoss-der-bayernpartei-muessen-die-amateure-zum-campus-das-sagt-der-fc-bayern.598d5cdb-fbb7-44d7-bba6-d416072c83af.htmlVorstoß der Bayernpartei
Müssen die Amateure zum Campus? Das sagt der FC Bayern
Durch den sich anbahnenden Aufstieg von Türkgücü werden in der kommenden Saison womöglich drei Drittligisten im Grünwalder Stadion spielen. Die Bayernpartei im Münchner Stadtrat sieht darin ein Problem und regt einen Umzug der Bayern-Amateure zum Campus an - für die ist das aber noch kein Thema.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Landauer am 25.01.2020 um 16:19 Uhr bearbeitet
25.01.2020 - 17:13 Uhr
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ortler am 25.01.2020 um 17:18 Uhr bearbeitet
25.01.2020 - 17:50 Uhr
Zitat von Ortler
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Sehe ich auch so. Gerne ein eigenes Stadion für Amas und Frauen, und sehr gerne im OLY. Kein Verständnis dafür hätte ich aber, dass wir in der Zwischenzeit, und wegen einem Aufsteiger, nach Haching ausweichen müssten. TG hat dorthin auszuweichen, und nicht wir!
25.01.2020 - 18:30 Uhr
Zitat von Detektiv
Sehe ich auch so. Gerne ein eigenes Stadion für Amas und Frauen, und sehr gerne im OLY. Kein Verständnis dafür hätte ich aber, dass wir in der Zwischenzeit, und wegen einem Aufsteiger, nach Haching ausweichen müssten. TG hat dorthin auszuweichen, und nicht wir!
Zitat von Ortler
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Sehe ich auch so. Gerne ein eigenes Stadion für Amas und Frauen, und sehr gerne im OLY. Kein Verständnis dafür hätte ich aber, dass wir in der Zwischenzeit, und wegen einem Aufsteiger, nach Haching ausweichen müssten. TG hat dorthin auszuweichen, und nicht wir!
Und da bin ich auch komplett bei euch.
26.01.2020 - 14:42 Uhr
Zitat von Landauer
Und da bin ich auch komplett bei euch.
Zitat von Detektiv
Sehe ich auch so. Gerne ein eigenes Stadion für Amas und Frauen, und sehr gerne im OLY. Kein Verständnis dafür hätte ich aber, dass wir in der Zwischenzeit, und wegen einem Aufsteiger, nach Haching ausweichen müssten. TG hat dorthin auszuweichen, und nicht wir!
Zitat von Ortler
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Sehe ich auch so. Gerne ein eigenes Stadion für Amas und Frauen, und sehr gerne im OLY. Kein Verständnis dafür hätte ich aber, dass wir in der Zwischenzeit, und wegen einem Aufsteiger, nach Haching ausweichen müssten. TG hat dorthin auszuweichen, und nicht wir!
Und da bin ich auch komplett bei euch.

Könnte man das Dante Stadion 3. Liga tauglich machen?
26.01.2020 - 17:20 Uhr
Zitat von mf_fcbb
Könnte man das Dante Stadion 3. Liga tauglich machen?
Zitat von Landauer
Und da bin ich auch komplett bei euch.
Zitat von Detektiv
Sehe ich auch so. Gerne ein eigenes Stadion für Amas und Frauen, und sehr gerne im OLY. Kein Verständnis dafür hätte ich aber, dass wir in der Zwischenzeit, und wegen einem Aufsteiger, nach Haching ausweichen müssten. TG hat dorthin auszuweichen, und nicht wir!
Zitat von Ortler
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Wenn wir drin bleiben, dann ist das Stadionproblem ein Problem von Türkgücü-Ataspor. denn wir waren nun mal vor Ihnen in der 3.Liga. Daher kann die Stadt vieles wollen, am längeren Hebel sitzt sie aber nicht, da wir schon freiwillig ausziehen müssen. Ich würde stur bleiben, bis die Stadt uns ein "Angebot" macht, dass man nicht ablehnen kann.
Sehe ich auch so. Gerne ein eigenes Stadion für Amas und Frauen, und sehr gerne im OLY. Kein Verständnis dafür hätte ich aber, dass wir in der Zwischenzeit, und wegen einem Aufsteiger, nach Haching ausweichen müssten. TG hat dorthin auszuweichen, und nicht wir!
Und da bin ich auch komplett bei euch.

Könnte man das Dante Stadion 3. Liga tauglich machen?
Mein Kenntnisstand:
Die Stadt will es auf 4.999 Zuschauer begrenzen und die beiden Football Clubs und die Leichtathletik füllen es bereits gut aus. Weil neben Fußball eben auch andere Sportarten Kapazitäten beanspruchen hatte man das Dante auch schon vor Jahren für den Fußball gesperrt.
Angesichts der Anwohner und zu erwartender Lärmbelästigung soll dort auch zukünftig kein Fußball mehr stattfinden.
Fazit:
München braucht zusätzliche Kapazitäten per Neubau.
Alles andere ist letztlich nur Mangelverwaltung.
27.01.2020 - 00:21 Uhr
@Landauer
Wenn wir in und die Turnabteilung Giesing in der Liga bleiben und TK aufsteigt, müssen wir dann raus? EInen Mievertrag, der womöglich keine KLaseln enthält, kann man nun mal nicht einfach so kündigen, da ja TK nicht unter Eigenbedarf fallen würde. Weißt du wie lange der Mietvertrag zwischen der Stadt und uns noch läuft? Ist es denn völlig ausgeschlossen, dass alle drei Vereine in der kommenden Saison in der HGK spielen?
Wohin könnte man ein neues Stadion bauen?
Wenn wir in und die Turnabteilung Giesing in der Liga bleiben und TK aufsteigt, müssen wir dann raus? EInen Mievertrag, der womöglich keine KLaseln enthält, kann man nun mal nicht einfach so kündigen, da ja TK nicht unter Eigenbedarf fallen würde. Weißt du wie lange der Mietvertrag zwischen der Stadt und uns noch läuft? Ist es denn völlig ausgeschlossen, dass alle drei Vereine in der kommenden Saison in der HGK spielen?
Wohin könnte man ein neues Stadion bauen?
27.01.2020 - 10:59 Uhr
Zitat von mf_fcbb
@Landauer
Wenn wir in und die Turnabteilung Giesing in der Liga bleiben und TK aufsteigt, müssen wir dann raus? EInen Mievertrag, der womöglich keine KLaseln enthält, kann man nun mal nicht einfach so kündigen, da ja TK nicht unter Eigenbedarf fallen würde. Weißt du wie lange der Mietvertrag zwischen der Stadt und uns noch läuft? Ist es denn völlig ausgeschlossen, dass alle drei Vereine in der kommenden Saison in der HGK spielen?
Wohin könnte man ein neues Stadion bauen?
@Landauer
Wenn wir in und die Turnabteilung Giesing in der Liga bleiben und TK aufsteigt, müssen wir dann raus? EInen Mievertrag, der womöglich keine KLaseln enthält, kann man nun mal nicht einfach so kündigen, da ja TK nicht unter Eigenbedarf fallen würde. Weißt du wie lange der Mietvertrag zwischen der Stadt und uns noch läuft? Ist es denn völlig ausgeschlossen, dass alle drei Vereine in der kommenden Saison in der HGK spielen?
Wohin könnte man ein neues Stadion bauen?
Deine Fragen kann man nicht ohne Hintergrundwissen beantworten.
Die DFB Lizensierung definiert nicht die maximale Anzahl von Clubs in einem Stadion in einer Liga. Aber es ist bekannt, dass die resultierenden Terminprobleme von drei Drittligisten im selben Stadion unerwünscht sind.
Gewerbliche Mietverhältnisse können frei definiert werden und einen Mieterschutz wie bei Verbrauchern gibt es nicht. Für eine bessere Antwort auch in punkto Laufzeit müsste man den Vertrag kennen.
Öffentliche Aussage des FCB war, man plane 2020/21 mit dem GWS. Gerüchte besagen auch, der FCB beschäftigt sich intern schon mit Alternativen.
Ein 5k Stadion hat weitaus geringere Anforderungen an die Infrastruktur als ein 50k Stadion, von daher kämen in München diverse Standorte in Frage. Das ist alles eine Frage von Lärmbelästigung bzgl Anwohnern, ÖPNV Anschluss, Parkplätzen und Fantrennung.
Ich persönlich würde den OLY Park bevorzugen weil das Gelände kommerziell nur suboptimal genutzt wird und der Standort von mehr Events durchaus profitieren könnte.
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