Frank Pagelsdorf

Ok nowo, das kann man so sehen.
Würde denn aber im Falle eines Abstiegs wovon ich derzeit noch nicht ausgehe, denn ein neuer Trainer die Planungen des Vereins mittragen?
Oder wäre dies der Neubeginn einer Ära ala FC Jugoslavia?
Oder einer Mannschaft mit "durchgereichten mehr oder weniger Altstars der 2. Garde"?

Ne, das wäre meiner Meinung nach dann die entgültige Bankrotterklärung, denn dadurch würden wir uns ja selber unglaubwürdig machen.

Unser Konzept kann nur sein:
- nachhaltige Förderung junger zum großteil deutscher Spieler
- große Durchlässigkeit von 2. zur 1. Mannschaft
- weiterer Aufbau und Förderung der Jugendabteilung
- konsequente Umsetzung des Prinzips Ausbildungsverein
- und was ganz wichtig ist Beständigkeit in der Sportlichen Führung

Wenn denn die Situation am 17.0508 jedoch klar macht, das mit Pagel nichts mehr geht und das zusammenarbeiten nichtmehr möglich ist, dann sollte eine Lösung gefunden werden aber wie gesagt,
noch sinds 4 Spiele und keinem aber absolut garkeinem Spieler unserer Mannschaft ist es verboten sich in den verbleibenden 360 Minuten 1. Bundesliga in Bestform zu präsentieren und zu zeigen warum man für Hansa gern auch nächste Saison spielen möchte!

Zitat von Hanseat78:
Ok nowo, das kann man so sehen.
Würde denn aber im Falle eines Abstiegs wovon ich derzeit noch nicht ausgehe, denn ein neuer Trainer die Planungen des Vereins mittragen?
Oder wäre dies der Neubeginn einer Ära ala FC Jugoslavia?
Oder einer Mannschaft mit "durchgereichten mehr oder weniger Altstars der 2. Garde"?

Ne, das wäre meiner Meinung nach dann die entgültige Bankrotterklärung, denn dadurch würden wir uns ja selber unglaubwürdig machen.

Unser Konzept kann nur sein:
- nachhaltige Förderung junger zum großteil deutscher Spieler
- große Durchlässigkeit von 2. zur 1. Mannschaft
- weiterer Aufbau und Förderung der Jugendabteilung
- konsequente Umsetzung des Prinzips Ausbildungsverein
- und was ganz wichtig ist Beständigkeit in der Sportlichen Führung

Nicht zu vergessen, dass attraktiver Offensivfussball gespielt wird.
Was nicht heißen soll, dass wir mit unseren bescheidenen Mitteln ein Team auf den Platz bringen, dass den FC Bayern an die Wand spielt.
Aber in dieser Saison wurde zu viel auf Abwarten gespielt, ohne dass eine ausgereifte Kontertaktik zu sehen gewesen wäre. Bei aller Bescheidenheit: Ein bisschen mehr darf es schon sein.

Zum Thema Jugendarbeit und 2.Mannschaft. Man darf nicht vergessen, dass die 2. in der 4.Liga spielt. Insofern ist es vermessen, zu glauben, dort regelmäßig ausreichend Spieler mit 1.Liga-Format heranziehen zu können.
Die Mischung aus Nachwuchsarbeit und Transfergeschick muss stimmen.

Warum hat der VfL Bochum regelmäßig einen 10-und-mehr-Tore-Stürmer in seinen Reihen und nicht wir?
Wenn wir 2-3 Mann aus Osteuropa in unserem Kader hätten, würde davon der FC Hansa nicht untergehen.
Was hat uns die erfolgreiche Nachwuchsarbeit in den Fällen Sebastian und Stein unterm Strich gebracht? Dass wir jetzt 3 Brasilianer für die Defensive und 0 Euro Transfererlös gewonnen haben.

Frank Pagelsdorf hat große Verdienste um den FC Hansa. Ein Messias ist er deshalb nicht.

Zitat
Pagel war gestern sichtlich angeschlagen, sprach nur mit leiser Stimme, versprühte kaum Hoffnung: „Wir müssen einen Dreier einfahren. Nur das ist jetzt wichtig für uns. Es ist möglich, den HSV zu schlagen.“

http://www.fc-hansa.de/index.php?id=132&oid=6003

Das klingt nicht gerade optimistisch! :angry

Zitat von cristianos:
ich bin zu 100% deiner meinung, nowo.
wir sprechen immer alle von toller nachwuchsarbeit. ich möchte aber mal behaupten, diese wird in min. 90% aller profivereine geleistet. wir und vor allen dingen hansa hängt dies aber an die große glocke. für mich ist das überhaupt nichts besonderes.
diese nachwuchsarbeit kann aber nur weiter erfolgreich ausgebaut werden wenn wir eine halbwegs erfolgreiche profimannschaft haben.
die chance in dieser zu spielen bewegt doch erst den nachwuchs nach rostock zu kommen.
die größten talente kommen doch eh nicht zu hansa, an denen sind meist die größeren vereine dran. da sollten wir uns doch nichts vormachen. sollte hansa absteigen und (ich will's nicht hoffen)in liga 2 dahindümpeln, ist die qualität der nachwuchsarbeit und die talente ganz schnell dahin.
fußball ist ein tagesgeschäft und es zählt vordergründig nur der "erfolg".
die erste mannschaft muss genügend qualität besitzen, mit welchen spielern (alter,nationalität) auch immer.


Das ist so nicht ganz richtig!

Vordergründig steht der Erfolg! Das stimmt aber was nicht sein kann und auchnicht sein wird ist der SCHNELLE ERFOLG wie ihn hier meiner Meinung nach viele gern hätten!
Ich zerstör zwar nur ungern eure Illusionen aber den schnellen Erfolg wirds nicht geben können. Die Gründe dafür sind sicher nichtnur im sportlichen Bereich sondern auch im finanziellen zu suchen!

90% aller Profivereine leisten gute Jugendarbeit.
Das halte ich für ein Grücht aber für ein ganz schlimmes!
Schau dir doch mal alle 18 Bundesligaclubs an und deren Personaldaten, dann wirste nicht sehr fündig bei deren aktuellen Kadern wieviele eigene Ex-Jugendspieler die haben. Und das klingt für mich sogar sehr vermessen wenn in 2-3 Jahren Bayern "ihren Kroos" feiert als Eigengewächs! In diese Richtung geht auch das 90%-Argument!

Klar haben wir 2 gute brasilianische IV´s bei uns aber heißt das denn das im Jugendbereich nicht genauso gute Spieler nachrücken können?

Das Stein und Sebastian für 0 Euro gehen am Saisonende wirft doch aber keinen negativen Schatten auf unsere Nachwuchsarbeit sondern eher aufs Managment und deren Fehler bei der Vertragsverhandlung oder?

Wenn denn Hansa nicht über ihre langfristige Jugendarbeit Talente fördern kann und junge Spieler für Hansa gewinnt, dann können wir uns ja auch wie Cottbus 15 Osteuropäische Spieler in den Kader stellen und damit dann Platz 9 in der Bundesliga erreichen!

Stellen sich mir nur 2 Fragen:
1. Wer bezahlt diese 15 neuen Osteuropäer?
und
2. Welcher Fan/Mitglied von euch kann sich dann mit diesem FC Hansa identifizieren?


Fussball ist ein Kurzlebiges Geschäft, ja!
Aber Erfolge und eine positive Zukunft für Hansa können nur langfristige Konzepte bringen!

Zitat von SCHWARZER_RABE:
Zitat
Pagel war gestern sichtlich angeschlagen, sprach nur mit leiser Stimme, versprühte kaum Hoffnung: „Wir müssen einen Dreier einfahren. Nur das ist jetzt wichtig für uns. Es ist möglich, den HSV zu schlagen.“

http://www.fc-hansa.de/index.php?id=132&oid=6003

Das klingt nicht gerade optimistisch! :angry

Er hat auch allen Grund dafür, nach den etlichen MISTAKES in Cottbus kleinlaut zu sein.

Aber das muss jetzt wirklich langsam abgehakt sein. Jetzt geht es nur noch um die nackte Existenz und um viel Geld. Und zwar nicht um das Geld anderer, sondern um das eigene. Das sollte den Spielern klar sein.

We überleben will, kämpft. Kämpft bis zum Umfallen. Wer kämpft, tut das Richtige auch wenn er am Ende scheitern sollte. Dann gibt es wenigstens noch eins zum Lohn, RESPEKT.

Also die Devise ist klar:

- die Besten müssen spielen
- Nichts zulassen
- Tore machen
- die Angst überwinden
- sich von den Massen im Stadion inspirieren lassen
- Siegen Siegen Siegen Siegen Siegen.....


Hierfür allen viel Erfolg und insbesondere unserem Trainer Frank Pagesldorf eine glückliche Hand bei seinen Entscheidungen.

Es ist nämlich nicht so, dass wir nicht hinter ihm und seiner Mannschaft stehen (trotz aller notwendigen Kritik incl. meiner).

Ich denke wir werden mit 35 Punkten nicht absteigen!

Sieg gegen Hamburg
Unentschieden gegen Hannover
Sieg gegen Leverkusen
Unentschieden gegen Bochum

Geht raus und spielt einfach Fußball!!



Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gustaw am 02.05.2008 um 13:03 Uhr bearbeitet

Zitat von zaferyelen:
Zitat von nowo:
Zitat von zaferyelen:
Ihr müsst mal darüber nachdenken was wir für einen Etat haben(27mio), damit kann man nicht wenns mal nicht läuft den ganzen Kader austauschen wie es manche hier fordern und dem Trainer schuld an diesem Etat zu geben ist absolut vermessen!!!!

Laut tm.de liegt der Marktwert der Cottbusser Mannschaft noch 3Mille unter der unseren und das obwohl sie 5 Mann mehr im Kader haben.
Und die schlechteste Mannschaft der Rückrunde sind wir und nicht die Cottbusser, die 7 Punkte mehr geholt haben.

Der Etat ist das eine. Was man daraus macht, das andere.

Um's noch deutlicher zu sagen, der Trainer der Rückrunde ist für mich: Prasnikar :(



es geht doch nicht um die Marktwerte, sondern um den Etat! Der Etat ist das Geld womit der Verein ein Jahr lang wirtschaften muss! Das nichts mit dem Marktwert vo tm.de zu tun!

Die Marktwerte von tm.de waren nur als Anhaltspunkt gedacht. Dass sich vom tm.de-Marktwert nicht direkt auf Ablöse/Gehalt schließen lääst, wersteht sich wohl von selbst :)

Zitat von Hanseat78:
Zitat von cristianos:
ich bin zu 100% deiner meinung, nowo.
wir sprechen immer alle von toller nachwuchsarbeit. ich möchte aber mal behaupten, diese wird in min. 90% aller profivereine geleistet. wir und vor allen dingen hansa hängt dies aber an die große glocke. für mich ist das überhaupt nichts besonderes.
diese nachwuchsarbeit kann aber nur weiter erfolgreich ausgebaut werden wenn wir eine halbwegs erfolgreiche profimannschaft haben.
die chance in dieser zu spielen bewegt doch erst den nachwuchs nach rostock zu kommen.
die größten talente kommen doch eh nicht zu hansa, an denen sind meist die größeren vereine dran. da sollten wir uns doch nichts vormachen. sollte hansa absteigen und (ich will's nicht hoffen)in liga 2 dahindümpeln, ist die qualität der nachwuchsarbeit und die talente ganz schnell dahin.
fußball ist ein tagesgeschäft und es zählt vordergründig nur der "erfolg".
die erste mannschaft muss genügend qualität besitzen, mit welchen spielern (alter,nationalität) auch immer.


Das ist so nicht ganz richtig!

Vordergründig steht der Erfolg! Das stimmt aber was nicht sein kann und auchnicht sein wird ist der SCHNELLE ERFOLG wie ihn hier meiner Meinung nach viele gern hätten!
Ich zerstör zwar nur ungern eure Illusionen aber den schnellen Erfolg wirds nicht geben können. Die Gründe dafür sind sicher nichtnur im sportlichen Bereich sondern auch im finanziellen zu suchen!

90% aller Profivereine leisten gute Jugendarbeit.
Das halte ich für ein Grücht aber für ein ganz schlimmes!
Schau dir doch mal alle 18 Bundesligaclubs an und deren Personaldaten, dann wirste nicht sehr fündig bei deren aktuellen Kadern wieviele eigene Ex-Jugendspieler die haben. Und das klingt für mich sogar sehr vermessen wenn in 2-3 Jahren Bayern "ihren Kroos" feiert als Eigengewächs! In diese Richtung geht auch das 90%-Argument!

Klar haben wir 2 gute brasilianische IV´s bei uns aber heißt das denn das im Jugendbereich nicht genauso gute Spieler nachrücken können?

Das Stein und Sebastian für 0 Euro gehen am Saisonende wirft doch aber keinen negativen Schatten auf unsere Nachwuchsarbeit sondern eher aufs Managment und deren Fehler bei der Vertragsverhandlung oder?

Wenn denn Hansa nicht über ihre langfristige Jugendarbeit Talente fördern kann und junge Spieler für Hansa gewinnt, dann können wir uns ja auch wie Cottbus 15 Osteuropäische Spieler in den Kader stellen und damit dann Platz 9 in der Bundesliga erreichen!

Stellen sich mir nur 2 Fragen:
1. Wer bezahlt diese 15 neuen Osteuropäer?
und
2. Welcher Fan/Mitglied von euch kann sich dann mit diesem FC Hansa identifizieren?


Fussball ist ein Kurzlebiges Geschäft, ja!
Aber Erfolge und eine positive Zukunft für Hansa können nur langfristige Konzepte bringen!

Die Jugendarbeit allein kann es nicht bringen. Ist mal ein überdurchschnittlicher Spieler dabei - Toni Kroos - , ist er weg, bevor er überhaupt einmal in der 1.Mannschaft zu sehen war.

Ein finanziell nicht auf Rosen gebetteter Verein muss auch über "Überraschungstransfers" ( wirtschaftlich und sportlich ) erfolgreich sein. Cottbus hat sich an Radu und Munteanu gesund gestoßen. Hansa hatte früher auch mal erhebliche Transfererlöse, z.B. Akpoborie, Neuvilli und Agali.

Es müssen nicht gleich 15 Osteuropäer sein.

Zitat von nowo:
Zitat von Hanseat78:
Zitat von cristianos:
ich bin zu 100% deiner meinung, nowo.
wir sprechen immer alle von toller nachwuchsarbeit. ich möchte aber mal behaupten, diese wird in min. 90% aller profivereine geleistet. wir und vor allen dingen hansa hängt dies aber an die große glocke. für mich ist das überhaupt nichts besonderes.
diese nachwuchsarbeit kann aber nur weiter erfolgreich ausgebaut werden wenn wir eine halbwegs erfolgreiche profimannschaft haben.
die chance in dieser zu spielen bewegt doch erst den nachwuchs nach rostock zu kommen.
die größten talente kommen doch eh nicht zu hansa, an denen sind meist die größeren vereine dran. da sollten wir uns doch nichts vormachen. sollte hansa absteigen und (ich will's nicht hoffen)in liga 2 dahindümpeln, ist die qualität der nachwuchsarbeit und die talente ganz schnell dahin.
fußball ist ein tagesgeschäft und es zählt vordergründig nur der "erfolg".
die erste mannschaft muss genügend qualität besitzen, mit welchen spielern (alter,nationalität) auch immer.


Das ist so nicht ganz richtig!

Vordergründig steht der Erfolg! Das stimmt aber was nicht sein kann und auchnicht sein wird ist der SCHNELLE ERFOLG wie ihn hier meiner Meinung nach viele gern hätten!
Ich zerstör zwar nur ungern eure Illusionen aber den schnellen Erfolg wirds nicht geben können. Die Gründe dafür sind sicher nichtnur im sportlichen Bereich sondern auch im finanziellen zu suchen!

90% aller Profivereine leisten gute Jugendarbeit.
Das halte ich für ein Grücht aber für ein ganz schlimmes!
Schau dir doch mal alle 18 Bundesligaclubs an und deren Personaldaten, dann wirste nicht sehr fündig bei deren aktuellen Kadern wieviele eigene Ex-Jugendspieler die haben. Und das klingt für mich sogar sehr vermessen wenn in 2-3 Jahren Bayern "ihren Kroos" feiert als Eigengewächs! In diese Richtung geht auch das 90%-Argument!

Klar haben wir 2 gute brasilianische IV´s bei uns aber heißt das denn das im Jugendbereich nicht genauso gute Spieler nachrücken können?

Das Stein und Sebastian für 0 Euro gehen am Saisonende wirft doch aber keinen negativen Schatten auf unsere Nachwuchsarbeit sondern eher aufs Managment und deren Fehler bei der Vertragsverhandlung oder?

Wenn denn Hansa nicht über ihre langfristige Jugendarbeit Talente fördern kann und junge Spieler für Hansa gewinnt, dann können wir uns ja auch wie Cottbus 15 Osteuropäische Spieler in den Kader stellen und damit dann Platz 9 in der Bundesliga erreichen!

Stellen sich mir nur 2 Fragen:
1. Wer bezahlt diese 15 neuen Osteuropäer?
und
2. Welcher Fan/Mitglied von euch kann sich dann mit diesem FC Hansa identifizieren?


Fussball ist ein Kurzlebiges Geschäft, ja!
Aber Erfolge und eine positive Zukunft für Hansa können nur langfristige Konzepte bringen!

Die Jugendarbeit allein kann es nicht bringen. Ist mal ein überdurchschnittlicher Spieler dabei - Toni Kroos - , ist er weg, bevor er überhaupt einmal in der 1.Mannschaft zu sehen war.

Ein finanziell nicht auf Rosen gebetteter Verein muss auch über "Überraschungstransfers" ( wirtschaftlich und sportlich ) erfolgreich sein. Cottbus hat sich an Radu und Munteanu gesund gestoßen. Hansa hatte früher auch mal erhebliche Transfererlöse, z.B. Akpoborie, Neuvilli und Agali.

Es müssen nicht gleich 15 Osteuropäer sein.

Wahrscheinlich ist es der so oft genannte Mittelweg der erfolg verspricht!
Nur mit Bubis wirds nicht gehen, klar! Die Mischung muss stimmen aber unsere Fussballrentner Paule und Rydle verlassen uns ja zum Ende der Saison. Das heißt, definitv für Mittelfeld wünsche ich mir noch jemand erfahrenen, jemand mit so min. 100 Bundesligaspielen und nem Lebensalter über 27, der die Mannschaft führen kann.
Aber das wäre ja mehr was für den Transferwünsche-Thread.

Zitat von Hanseat78:
Das heißt, definitv für Mittelfeld wünsche ich mir noch jemand erfahrenen, jemand mit so min. 100 Bundesligaspielen und nem Lebensalter über 27, der die Mannschaft führen kann.


Es gibt derzeit nur einen Spieler, auf den genau diese Beschreibung auch realistisch treffen würde: Sergej Babarez! Noch hat er nicht verlängert und die Zukunft scheint offen. Allerdings würde er einen Wechsel (wenn überhaupt) nur in Erwägung ziehen, wenn wir die Liga halten und man müsste für die 1-2 Jahre, die er unserer noch jungen Truppe helfen könnte, schon ein gutes Gehalt auf den Tisch legen. Ich halte es aber für durchaus realistisch! (Vielleicht wird das ja Paules erste "Tat" als Teammanager im Sommer)

Im Prinzip hat man folgende Baustellen damit geschlossen:

- erfahrener Leader
- super im Spielaufbau
- supertorgefährlich

Dazu kommt, dass er hier wirklich auch DER Führungsspieler wäre und damit Kern entlasten könnte. Ausserdem würde man hier hier verehren und die Umgebung kennt er auch noch...

Barbarez wäre supergenial, allerdings halte ich dies für unwahrscheinlich! Er verlangt von Leverkusen mehr Geld, deshalb hat er noch nicht verlängert.