Florian Müller [1]

Zählst du dich denn nicht zu diesem ominösen "schwierigen Umfeld"?

Nächstes Jahr Müller top 3 und alle nur so "Mü Mü Mü"

Ich halte das schwierige Umfeld nicht für ominös sondern nur zu real.
Um beim Beispiel TW zu bleiben: wie oft wurde Kobel von Usern hier im Forum kritisiert, weil er zu wenig „Unhaltbare“ hält?
Das war 2 Saisons lang eine durchgehende Debatte.

Dann wechselt er zum BVB für 15 Mio, also >Verdreifachung der Ablöse, und dann wird teilweise von den Gleichen kritisiert wieso so wenig.

Man kann es sich nicht ausdenken.

Immer dieses schwierige Umfeld...^^

Welcher Club hat denn kein schwieriges Umfeld? Denn mir kommt es oft so vor, als reiche es einen Spieler zu kritisieren um zum "schwierigen Umfeld" zu gehören. Man kristisiert einen Spieler und manche reagieren darauf, als würde man den Spieler direkt bashen, gerade als hätte man persönlich was gegen den Spieler und eine starke Abneigung gegen diesen

Also wenn Kritik = schwieriges Umfeld bedeutet, dann will ich mal den Club/Verein sehen der kein schwieriges Umfeld hat. Als ob nicht in jedem Forum/Fankreis der ein oder andere Spieler dabei wäre den die Fans kritisch sehen

Was Müller angeht, ich denk mir halt oft: muss man nicht halten aber der ein oder andere Torwart hätte den gehabt. Das hat nix mit Bashing oder persönlicher Abneigung zu tun. Glaub jeder Fan würde sich wünschen das Flo ab dem nächsten Spiel eine Serie startet, konstant toll hält und ein bockstarker Rückhalt für unseren VfB wird

100% deiner Meinung. In der Bundesliga ist es sicher nicht bei jedem Verein selbstverständlich, dass so eine Ruhe herrscht, wenn man mitten im Abstiegskampf steckt. Auch der Support der Anhänger ist nicht mehr vergleichbar mit Zeiten, in denen zur Halbzeit bei einem 0:0 gepfiffen wurde. Im Gegenteil.

Finde es eher schwierig, wenn hier ein User eine interessante Statistik postet, in der einer unserer Spieler desolat abschneidet und daraufhin drei sinnlose Einzeiler folgen, die nur darauf abzielen, die Kritiken lächerlich zu machen. (damit sind natürlich deine Beiträge @Santo1989 explizit NICHT gemeint)

Nun noch einmal zu Müller:
Wenn er in jedem Spiel zwei Torschüsse mit einem PSxG-Wert von 0,2 abwehrt und dann einen Gegentreffer mit einem PSxG-Wert von 0,5 kassiert, ist er bereits in Summe mit 0,1 negativ.
Kassiert er übrigens einen kaum zu haltenden Ball, wird das ja voraussichtlich (!) mit einem PSxG von 0,8-0,99 bewertet und wirkt sich damit kaum negativ auf die Statistik aus. Damit ist bei -8 leider ein sehr schlechter Wert erreicht. Das drückt quasi aus, dass er sehr wenige Torschüsse hält.
Finde das Ganze hochinteressant, auch wenn es sicherlich auch Schwächen hat (bspw. abgefangene Flanken, Bälle prallen lassen, Spielaufbau, usw.).
Daher für mich zwar nur bedingt, aber doch definitiv aussagekräftig was Torschüsse angeht.

Finde den Vergleich zu Kobel übrigens nur bedingt berechtigt, da Kobel bei uns in seine zweite Saison als Nr.1 ging und Müller nun bereits seine vierte Saison als Nr.1 spielt.
Letztendlich verlasse ich mich auf das Urteilungsvermögen derjenigen, die ihn jeden Tag sehen. Trotzdem muss Kritik an seinen Leistungen erlaubt sein, weil sie einfach nur berechtigt ist.

Mein Post bezieht sich explizit auf den Beitrag direkt darüber. Kritik ist berechtigt, aber irgendwann wird es dann doch zu wild.

Ernst gemeinte Frage: findest du nicht, dass ein Bundesliga-Torhüter Hahns Kopfball an die Latte halten muss?
Ich finde das nämlich auch und wenn das Ding ein paar Zentimeter weiter unten einschlägt, drehen wir das Spiel wohl nicht mehr.

Interessant wäre jetzt zu wissen, wie sein Wert beim SCF war. Denn, wenn er dort einen besseren Wert hatte, dann müsste er ja mehr drauf haben oder es gibt einen systematischen Fehler bei den PSxG, der irgendwie Teamabhängig ist. Dass er in der aktuellen Saison für den VfB nicht die Sicherheit ausgestrahlt und die Erwartungen erfüllt hat, werden wohl die meisten unterschreiben. Da ist definitiv Luft nach oben. Dass zwischen Riemann und Müller 16 Tore Differenz sind, find ich aber auch schwer nachzuvollziehen.

Erst gemeinte Gegenfrage

Warum kann man nicht auch sagen das Hahn das sehr gut gemacht hat bei dem Kopfball.
Warum muss man da versuchen einen Fehler von Müller zu finden?
Er hat ihn als Bogenlampe gesetzt das wird es schwierig für den Torhüter.
Köpft er den Ball etwas anders wäre wahrscheinlich Müller an Ball gekommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von vfb4ever am 22.03.2022 um 17:56 Uhr bearbeitet

In der Erklärung von statsbomb steht zum PSxG-Wert, dass sie die Positionierung des Torhüters nicht miteinbeziehen. Was auch passt, immerhin macht das viel an der individuellen Qualität eines Torhüters aus.

Allerdings muss man sehen, dass das auch tatsächlich eine Sache der Eingespieltheit ist bzw. zu den Dingen gehört, die der Torhüter mit der Abwehr absprechen muss. Kurzes/langes Eck, weiter vor dem Tor gegen lange Bälle oder weiter hinten, ... Und bei Müller habe ich schon hin und wieder das Gefühl, dass seine Positionierung noch Potential hat.
Ich habe da also durchaus die Hoffnung (und schon auch ein bisschen die Erwartung), dass sich Müller in der kommenden Saison steigern wird.

In Summe (und das geht eher in Richtung Mislintat) ist mir die Torhüterposition aber eher unrecht, um zukünftige Wertsteigerung zu generieren. Das ist ein so zentraler Punkt, bei dem Fehler unmittelbar zu Punktverlusten führen, dass ich hier auf Experimente verzichten kann. Müller hatte seine Qualität ja bereits unter Beweis gestellt und wäre daher nicht als Experiment zu sehen, aber eine Leistungssteigerung wird definitiv notwendig sein.