Zitat von Valdes:
Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Valdes:
Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Valdes:
Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Valdes:
Was haltet ihr davon am Mittwoch mit einer 3er Kette zu spielen und mit Cesc zusätzlich im mittelfeld spielen?

Wie würde deine 3er Kette aussehen? Halte die Idee für gut und garnicht mal so unrealistisch das es wirklich passieren wird. Eigentlich hat man ja schon gegen Paris und Milan mit 3er Kette gespielt.

Ich würde sagen mit Adriano Pique und Puyol wenn er fit werden sollte und ein Alves endlich mal rausnehmen.
Was hältst du davon?

Man muss eh alles oder nix spielen. Puyol war lange verletzt,würde da eher Abidal bringen. Wenn nicht jetzt wann dann? Eine 3er Kette aus Adriano Pique und Abidal hielte ich für perfekt in dem Spiel. Entweder Alves auf RA oder draußen. Fabregas muss als zusätzlicher Mittelfeldspieler eigentlich zwingend spielen.

Das stimmt wir haben nichts mehr zu verlieren.Deine Variante ist sehr realistisch und so können wir den Bayern auch noch vieleicht weh tun.Und auf jeden Fall möchte ich Cesc sehen.Glaubst du das Alves auf RA sinnvoll wäre?

Gegen Milan war er auf jedenfall sinnvoll. Weiß ich nicht. Ich würde aber gerne Alexis auf rechts sehen und Villa auf links. Bayern hat sehr viele vorbelastete Spieler dabei. Jupp wird keinen davon schonen und ich denke das kann nur gut für uns sein. Keiner von denen will ein mögliches Finale verpassen. Wenn man ein frühes Tor macht,vor der Pause noch eins nachlegt und hinten sauber bleibt ist sicher noch einiges drin. Glauben tu ich aber anders als gegen Milan nicht wirklich daran. Dafür ist Bayern einfach zu stark. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren


Also ist das die beste Aufstellung für Mittwoch vieleicht und für ein Wunder

Valdes Pique Abidal Adriano Cesc Sergio Xavi Iniesta Messi Villa Alexis ?

Für mich schon :)

In der Formation dann so würd ich sagen

Valdes
Adriano Pique Abidal
Sergio
Xavi
Cesc Iniesta
Alexis Messi Villa

Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Valdes:
Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Valdes:
Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Valdes:
Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Valdes:
Was haltet ihr davon am Mittwoch mit einer 3er Kette zu spielen und mit Cesc zusätzlich im mittelfeld spielen?

Wie würde deine 3er Kette aussehen? Halte die Idee für gut und garnicht mal so unrealistisch das es wirklich passieren wird. Eigentlich hat man ja schon gegen Paris und Milan mit 3er Kette gespielt.

Ich würde sagen mit Adriano Pique und Puyol wenn er fit werden sollte und ein Alves endlich mal rausnehmen.
Was hältst du davon?

Man muss eh alles oder nix spielen. Puyol war lange verletzt,würde da eher Abidal bringen. Wenn nicht jetzt wann dann? Eine 3er Kette aus Adriano Pique und Abidal hielte ich für perfekt in dem Spiel. Entweder Alves auf RA oder draußen. Fabregas muss als zusätzlicher Mittelfeldspieler eigentlich zwingend spielen.

Das stimmt wir haben nichts mehr zu verlieren.Deine Variante ist sehr realistisch und so können wir den Bayern auch noch vieleicht weh tun.Und auf jeden Fall möchte ich Cesc sehen.Glaubst du das Alves auf RA sinnvoll wäre?

Gegen Milan war er auf jedenfall sinnvoll. Weiß ich nicht. Ich würde aber gerne Alexis auf rechts sehen und Villa auf links. Bayern hat sehr viele vorbelastete Spieler dabei. Jupp wird keinen davon schonen und ich denke das kann nur gut für uns sein. Keiner von denen will ein mögliches Finale verpassen. Wenn man ein frühes Tor macht,vor der Pause noch eins nachlegt und hinten sauber bleibt ist sicher noch einiges drin. Glauben tu ich aber anders als gegen Milan nicht wirklich daran. Dafür ist Bayern einfach zu stark. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren


Also ist das die beste Aufstellung für Mittwoch vieleicht und für ein Wunder

Valdes Pique Abidal Adriano Cesc Sergio Xavi Iniesta Messi Villa Alexis ?

Für mich schon :)

In der Formation dann so würd ich sagen

Valdes
Adriano Pique Abidal
Sergio
Xavi
Cesc Iniesta
Alexis Messi Villa


So könnte es nochmal Interresant werden:) Diese Aufstellung halte ich auch für sehr gut.

Zitat von Jugendspieler:


Für mich schon :)

In der Formation dann so würd ich sagen

Valdes
Adriano Pique Abidal
Sergio
Xavi
Cesc Iniesta
Alexis Messi Villa

das ist genau die Aufstellung, die mir heute Abend durch de Kopf ging.
Von Anfang an volles Pressing und drauf auf die Bayern. Schiessen wir 1-2 frühe Tore und das Camp Nou zieht mit (was es ohne Zweifel wird), machen sich die Bayern ins Hemd.
Es müssen halt alle einen Sahnetag erwischen und ich traue Abidal dieses Spiel absolut zu. Bin gar nicht soo traurig über Alba's Sperre.
Wir haben keine Chance, also nutzen wir sie :)

Zitat von Gershwin:
Zitat von Chefkritiker:
Luiz wäre Quatsch. Meiner Meinung nach vollkommen überbewertet und auch nicht stärker als Mascherano.
Die beiden sind doch allein schon von der Physiognomie her gar nicht miteinander vergleichbar. Luiz kann auch Luftduelle, den Körper dazwischenstellen und ist darüber hinaus - obwohl relativ großgewachsen - schnell und hartnäckig im Zweikampf. Gerade eben bei Basel-Chelsea wieder gesehen. Nichts gegen Mascherano, der hat auch seine Benefits, aber Luiz bietet aus meiner Sicht schon ein anderes, höherwertigeres Gesamtpaket.
Ich befürchte allerdings, dass er nicht zu haben sein wird. Chelsea hat keinen Verkaufsdruck und spielt nächste Saison voraussichtlich wieder fix CL. Und vor allem: Mourinho, der dort wohl ab kommendem Sommer das Zepter schwingt, wird Luiz nie und nimmer zu seinem persönlichen Hassklub No.1 wechseln lassen.

Seh ich genau so. Würde fast behaupten, dass Luiz die beste Option für die IV-Position ist. Zudem ist er technisch stärker als Mascherano. Vermute jedoch er ist nicht zu haben.

Zitat von El_Gitano:
So hätte man mit Abidal und Fabregas zwei Kopfballstarke und physisch kräftigere auf dem Platz.
Bei aller Liebe zu Cesc, aber kopfballstark und 'physisch kräftig' ist er mit Sicherheit nicht. Der Grund für diesen Mythos liegt wohl in seiner Zeit bei Arsenal, doch nicht jedem Spieler aus der PL können deshalb diese Eigenschaften zugesprochen werden.

Allgemein gilt bei Cesc: Soll unser Spiel vertikaler werden, muss Cesc auflaufen, weil er überragende Pässe hinter die Abwehr oder durch die Schnittstellen spielt. Deshalb interagiert er auch so hervorragend mit Alexis, der eben immer wieder in den Raum stößt, in den Cesc spielen kann/möchte. Für Dominanz im Mittelfeld haben wir andere Spieler, diesbezüglich kann Cesc zwar problemlos mitspielen, aber längst nicht so dominant und ballsicher wie beispielsweise Iniesta auftreten. Im 3-4-3 würde er richtig aufblühen, davon bin ich überzeugt.

Die hier mehrfach gelistete Aufstellung finde ich im Übrigen ebenfalls interessant, zumindest so interessant, dass es in die Überlegungen mit einbezogen werden muss. Das Personal würde sich von selbst aufstellen, in allen Mannschaftsteilen. Adriano halte ich sowieso für den idealen Verteidiger in einer Dreierkette, Abidal hat diese Position bekanntlich ebenfalls mehrfach bekleidet, Piqué in der Mitte ohnehin ohne Alternative. Im Sturm müssen Alexis und Pedro bei dem 3-4-3 auf den Außenbahnen spielen, weil die Außenstürmer viel nach hinten arbeiten und zudem ein starkes Pressing aufziehen müssen - dafür wären sowohl Villa als auch Tello keine gute Wahl. Alves auf RA will ich nicht sehen, wo soll da der Mehrwert sein? Die einzigen Unterschiede zum 4-3-3 liegen darin, dass jeder weiß, dass Alves vorne rumturnt und man auf einen echten Flügelstürmer zugunsten von Cesc verzichtet. Mehr nicht, und das kann nicht Sinn der Sache sein. Übrigens wäre diese Aufstellung vom Pressingpotenzial her das Beste, was wir aufbieten können. Alexis und Pedro pressen zusammen mit Cesc, der ebenfalls weite Wege geht, an vorderster Front und dahinter können Xavi und Iniesta die zweite Linie bearbeiten. Im Hinspiel gegen Bayern ging die Kompaktheit dadurch verloren, dass Xavi oder Iniesta teilweise die Innenverteidiger anlaufen mussten - diese Rolle würde bei dem genannten 3-4-3 Cesc übernehmen. Allerdings müssen Xavi und Iniesta in diesem Fall natürlich verstärkt auch die äußeren Mittelfeldspieler bearbeiten, die vorher durch die AV abgedeckt wurden. Bei dieser Variante könnte das aber eingeschränkt werden, indem Abidal oder Adriano - je nach Angriffsseite - herausrücken und Busquets sein Positionsspiel dementsprechend anpasst. Bekanntlich kann ihm in puncto Positionsspiel und Spielintelligenz ohne Ball kein Mittelfeldspieler der Welt das Wasser reichen, zumindest wenn Sergio in Normalform auftritt.

Ob wir diese Aufstellung dann gegen Bayern sehen, müssen wir abwarten. Es birgt sicherlich einige Risiken, auch wenn z.B. einer der beiden hybriden Verteidiger Abidal/Adriano während des Spiels ausfallen sollte - was bei beiden leider im Bereich des Möglichen liegt -, da wir keinen entsprechenden Ersatz für diese Spielertypen hätten. Aber Risiko müssen wir so oder so gehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von The-Power am 26.04.2013 um 00:41 Uhr bearbeitet

Zitat von Jo0825:


€: Ich kopier noch mal die Aufstellung aus dem anderen Post hierher, der Vollständigkeit halber:

Pedro-----------------Messi-----------------------Alves
--------------------Cesc-------------------------------
----------Iniesta-------------------Xavi-------------
----------------Busquets-------------------------------
------Adriano----------------------Bartra/Abidal(links)
------------------Pique------------------------------
---------------Valdes----------------------------------

Alternativ mit Villa vorne drin und Messi/Cesc dahinter. Wenn Abidal soweit ist, kann man ihn bringen und Adriano dafür rechts. Oder sogar Bartra und Abidal, dann hätte man noch mehr Kopfballstärke und könnte Adriano vorne statt Alves bringen, der doch noch etwas mehr ausrichten kann in der Offensive inzwischen.

Ich denke Deine Überlegungen fürs Rückspiel gehen in die richgtige Richtung. Wir müssen riskieren und wir brauchen mehr Mann und mehr Power in der Mitte und mehr Spieler die zwischen den Linien der Bayern für Unruhe sorgen könne. Cesc ist die logische Konsequenz. Er hat seine Chance verdient.

Aber Achtung, Juve hat mit einem 3-5-2 gegen die Bayern den Kürzeren gezogen, obwohl sie im Rückspiel vieles richtig gemacht haben. Sie haben insbesondere gezeigt, dass Bayern durchaus Mühe hat, wenn das Spiel schnell wird. Im Camp Nou sollte uns das gelingen. Und im Gegensatz zu Juve haben wir dann auch die/den Spieler, um Zählbares herauszuschlagen.

Was war Juve's Problem? Mit jeweils nur einem Mann auf den Aussen waren sie extrem anfällig auf Bayerns Flügelspiel. Wenn wir aber z.B. eine Kombination aus Abidal und Pedro/Alexis auf links sowie Bartra/Adriano und Alves auf rechts bringen, so könnten wir das Risiko wohl managen.

Was ich hingegen nicht sehe ist Cesc und Villa. Warum? Weil Cesc dann am meisten Sinn macht, wenn er zusätzlich im MF aufläuft und dies bedeutet Dreierkette. Das wiederum bedeutet dass unsere beiden Aussenstürmer in der Lage sein müssen, sehr gut nach hinten zu arbeiten - womit dann kein Platz mehr für Villa ist. Seine Rolle muss jene des Jokers sein, um in der 94. das 4-0 zu machen ;-)

Nochmals: Wir sind kein Kloster! Wir gehen jetzt nicht beten, wir gehen kämpfen. Wir sind Barcelona, wir hatten noch nie ein Problem damit in Schönheit zu sterben. Aber wir hassen es wenn wir unser schönes Spiel nicht aufziehen können.

Edith @The-Power: Deinen Beitrag erst jetzt gelesen. Stimme da sehr zu. Ich bleibe aber bei Alves als RA (auch wenn ich der letzte hier bin, der noch etwas auf ihn hält). Alves hat diese Rolle unter Pep einmal gegen Real sehr gut gespielt. Ich denke er bringt hier nicht nur mehr Sicherheit in der Rückwärtsbewegung, er könnte auch im Pressing richtig aufblühen und sehr wertvoll sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RinusMichels am 26.04.2013 um 01:04 Uhr bearbeitet

Zitat von The-Power:
Zitat von El_Gitano:
So hätte man mit Abidal und Fabregas zwei Kopfballstarke und physisch kräftigere auf dem Platz.
Bei aller Liebe zu Cesc, aber kopfballstark und 'physisch kräftig' ist er mit Sicherheit nicht. Der Grund für diesen Mythos liegt wohl in seiner Zeit bei Arsenal, doch nicht jedem Spieler aus der PL können deshalb diese Eigenschaften zugesprochen werden.

Wie in meinem längeren Post einige Seiten zuvor ausgeführt, glaube ich nicht dass Cesc's physisches Spiel nur Mythos ist. Natrürlich ist er kein Lampard oder Essien (dann würde er nicht bei uns spielen). Und sein grösstes Plus ist die von Dir ebenfalls angesprochen vertikale Spielausrichtung. Aber Cesc ist sehr wohl RESISTENTER gegen ein hartes physisches Spiel wie es Martinez gegen Iniesta und Schweini, wenn auch weniger erfolgreich, gegen Xavi aufzogen. Und auch Abidal ist diesbezüglich ein Gewinn gegenüber Alba.

Ich will keine Haarspalterei betreiben. Aber Fakt ist, Bayern konnte uns durch überlegene Physis einschüchtern - in Kombination mit ihrem Pressing, klar. Darauf müssen wir eine Antwort finden. Das wichtigste ist, dass wir präziser und SCHNELLER, spielen. Und wir haben im Kader drei Spieler die in den Zweikämpfen auch mal Akzente setzen können: Abidal, Song und Cesc. Keita hat diese Rolle früher wunderbar gespielt.

Martinez hatte im Hinspiel mehrmals sein Knie am Oberschenkel seines Gegenspielers als er von hinten angerannt kam. Ich erinnere mich an eine Szene gegen Iniesta und eine gegen Messi. Ist am TV zwar nicht eindeutig zu bestimmen, aber wenn gut placiert, sind das richtig gemeine Tricks. Die gehören zum Fussball - Martinez war grossartig. Aber wir müssen antworten. Das meine ich mit Akzente setzen in den Zweikämpfen. Ach und ja: Alves kann auch diesbezüglich ganz nützlich sein.

Zitat von RinusMichels:
Wie in meinem längeren Post einige Seiten zuvor ausgeführt, glaube ich nicht dass Cesc's physisches Spiel nur Mythos ist. Natrürlich ist er kein Lampard oder Essien (dann würde er nicht bei uns spielen). Und sein grösstes Plus ist die von Dir ebenfalls angesprochen vertikale Spielausrichtung. Aber Cesc ist sehr wohl RESISTENTER gegen ein hartes physisches Spiel wie es Martinez gegen Iniesta und Schweini, wenn auch weniger erfolgreich, gegen Xavi aufzogen.
Cesc fällt sehr leicht, deutlich leichter als Iniesta oder Messi beispielsweise. In direkten Duellen mit Körpereinsatz hat Cesc Probleme sich durchzusetzen, weil er weder kräftig gebaut ist, noch seinen Körper wie Messi einsetzt. Daher kann ich mir auch nicht erklären, wie man Cesc körperliche Präsenz bzw. Stärke attestieren kann, die geht ihm eigentlich völlig ab. Ich bin ein veritabler Cesc-Fan und beobachte ihn seit seinen ersten Profi-Auftritten bei Arsenal intensiv, aber körperliches Spiel im 1 vs. 1 liegt ihm absolut nicht - daher konnte ich mir diese Wahrnehmung nur mit seiner PL-Vergangenheit erklären.

Cesc kann Akzente setzen, weil er ab und an auch einmal hinlangt und den Gegenspieler ummäht - aber das sagt letztlich nichts über seine körperliche Konstitution im direkten Zweikampf aus. Ihn in diesem Punkt mit Abidal oder Song auf eine Stufe zu stellen, halte ich für eine klare Fehleinschätzung.

@News: Wie immer wieder betont: T. Silva wäre der perfekte Mann neben Piqué - allein der Glaube fehlt mir. Sollte es jedoch tatsächlich der Wahrheit entsprechen, dass man den Transfer unter Umständen realisieren kann, würde ich wohl vor Freude im Dreieck springen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von The-Power am 26.04.2013 um 02:03 Uhr bearbeitet

Zitat von The-Power:


Ob wir diese Aufstellung dann gegen Bayern sehen, müssen wir abwarten. Es birgt sicherlich einige Risiken, auch wenn z.B. einer der beiden hybriden Verteidiger Abidal/Adriano während des Spiels ausfallen sollte - was bei beiden leider im Bereich des Möglichen liegt -, da wir keinen entsprechenden Ersatz für diese Spielertypen hätten. Aber Risiko müssen wir so oder so gehen.

Wenn Mascherano fit wird, dann hätte man da durchaus noch einen Ersatz bereit.

Hoffe auf ein 3-4-3 im Rückspiel OHNE Alves!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JoanGamper am 26.04.2013 um 08:40 Uhr bearbeitet

Zitat von JoanGamper:
Zitat von The-Power:


Ob wir diese Aufstellung dann gegen Bayern sehen, müssen wir abwarten. Es birgt sicherlich einige Risiken, auch wenn z.B. einer der beiden hybriden Verteidiger Abidal/Adriano während des Spiels ausfallen sollte - was bei beiden leider im Bereich des Möglichen liegt -, da wir keinen entsprechenden Ersatz für diese Spielertypen hätten. Aber Risiko müssen wir so oder so gehen.

Wenn Mascherano fit wird, dann hätte man da durchaus noch einen Ersatz bereit.

Hoffe auf ein 3-4-3 im Rückspiel OHNE Alves!

Ist ja verständlich, nur meine ich, dass mit Alves die defensive Stabilität eine bessere wäre (paradox, ich weiß :p ) Ich könnte mir auch sehr gut Adriano auf RA vorstellen und dafür Puyol/Masch/Bartra in der Dreierkette. Es wird nur wichtig sein, dass beide Flügel auch defensiv präsent sind, drum ein AV im Sturm. Könnte aber mit Pedro und Alexis auch gut leben, wobei Alexis ja nicht DER klassische Flügelstürmer ist.

Zitat
In Madrid scheint man viel von uns zu halten ... 47% der AS-Leser glauben, dass wir die Bayern noch aus der CL schiessen :D

:cool Messi hat ja schon einmal fünf gemacht :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jo0825 am 26.04.2013 um 09:04 Uhr bearbeitet