04.04.2013 - 23:50 Uhr
@Leandro
Vielleicht solltest du dich das nächstes Mal erst informieren bevor du hier so einen Quatsch schreibst.
Barca hat Stark nicht wegen des Abseits angeschwärzt sonst weil Wolfgang Stark und seine Crew offensichtlich das Regelwerk nicht kennen und das ist für einen Schiedsrichter schlicht und einfach eine Frechheit. Wäre etwa so als wenn ein Bäcker nicht wüsste, wie man ein Brot macht.
Wolfgang Stark hat Alba und Mascherano vom Platz geschickt nachdem Sie sich beide gleichzeitig pflegen lassen mussten. Trotz Protesten der Barca-Spieler liess er sich nicht umstimmen. Das Regelwerk sagt aber klar, dass KEINER der beiden raus müsste, wenn gleichzeitig zwei Spieler einer Mannschaft auf dem Feld behandelt werden müssen.
By the way: Es gab noch Eckball und Paris bekam so eine grosse Chance zu einem Tor.
Vielleicht solltest du dich das nächstes Mal erst informieren bevor du hier so einen Quatsch schreibst.
Barca hat Stark nicht wegen des Abseits angeschwärzt sonst weil Wolfgang Stark und seine Crew offensichtlich das Regelwerk nicht kennen und das ist für einen Schiedsrichter schlicht und einfach eine Frechheit. Wäre etwa so als wenn ein Bäcker nicht wüsste, wie man ein Brot macht.
Wolfgang Stark hat Alba und Mascherano vom Platz geschickt nachdem Sie sich beide gleichzeitig pflegen lassen mussten. Trotz Protesten der Barca-Spieler liess er sich nicht umstimmen. Das Regelwerk sagt aber klar, dass KEINER der beiden raus müsste, wenn gleichzeitig zwei Spieler einer Mannschaft auf dem Feld behandelt werden müssen.
By the way: Es gab noch Eckball und Paris bekam so eine grosse Chance zu einem Tor.
05.04.2013 - 00:17 Uhr
Zitat von maradinho:
Zitat von Barca-Barca-Barca:
Und aus dem Eckball resultierte dann der Freistoß, der schließlich zum 1:1 führte.
Ich verstehe bis heute nicht, wie man als Assistent (Die Torrichter sehen ja generell GAR NICHTS) diese Abseitsstellung nicht sehen konnte. Ob er das als neue Spielsituation gewertet hat? Ist natürlich auch Quatsch, aber anders kann ich mir das nicht erklären.
das fand ich krass. in beiden spielen (bayern-juve und paris-barca) standen sowohl mandzukic als auch ibrahimovic 1-2 m im abseits - und das bei einer standardsituation. das darf bei 6 schiedsrichtern einfach nicht passieren. fehlentscheidungen passieren und gehören zum spiel.
aber das waren fehler, die nicht passieren dürfen. genauso wie, wenn ein torwart über den ball tritt und der ball ins tor kullert - fehlende konzentration.
Absolut. Da fehlt mir auch jegliches Verständnis, unabhängig davon, ob Barca oder eine andere Mannschaft derart benachteiligt wird.
Welche Aufgabe hat denn eigentlich der Torrichter? Darf der vielleicht gar nix "sehen" bzw darauf hinweisen, wenn etwas übersehen wurde? Die Rolle erschließt sich mir nicht ganz. Wenngleich das in der angesprochenen Szene der Linienrichter einfach sehen MUSS.
Zitat von Barca-Barca-Barca:
Und aus dem Eckball resultierte dann der Freistoß, der schließlich zum 1:1 führte.
Ich verstehe bis heute nicht, wie man als Assistent (Die Torrichter sehen ja generell GAR NICHTS) diese Abseitsstellung nicht sehen konnte. Ob er das als neue Spielsituation gewertet hat? Ist natürlich auch Quatsch, aber anders kann ich mir das nicht erklären.
das fand ich krass. in beiden spielen (bayern-juve und paris-barca) standen sowohl mandzukic als auch ibrahimovic 1-2 m im abseits - und das bei einer standardsituation. das darf bei 6 schiedsrichtern einfach nicht passieren. fehlentscheidungen passieren und gehören zum spiel.
aber das waren fehler, die nicht passieren dürfen. genauso wie, wenn ein torwart über den ball tritt und der ball ins tor kullert - fehlende konzentration.
Absolut. Da fehlt mir auch jegliches Verständnis, unabhängig davon, ob Barca oder eine andere Mannschaft derart benachteiligt wird.
Welche Aufgabe hat denn eigentlich der Torrichter? Darf der vielleicht gar nix "sehen" bzw darauf hinweisen, wenn etwas übersehen wurde? Die Rolle erschließt sich mir nicht ganz. Wenngleich das in der angesprochenen Szene der Linienrichter einfach sehen MUSS.
05.04.2013 - 11:32 Uhr
Zitat von Barca-Barca-Barca:
Und aus dem Eckball resultierte dann der Freistoß, der schließlich zum 1:1 führte.
Ich verstehe bis heute nicht, wie man als Assistent (Die Torrichter sehen ja generell GAR NICHTS) diese Abseitsstellung nicht sehen konnte. Ob er das als neue Spielsituation gewertet hat? Ist natürlich auch Quatsch, aber anders kann ich mir das nicht erklären.
Naja der Torrichter sieht ja nicht von der Linie auf die Spieler, er sieht die Spieler von Vorne. Aber der Linienrichter hätte das ganz klar sehen müssen.
Zitat von maradinho:
das fand ich krass. in beiden spielen (bayern-juve und paris-barca) standen sowohl mandzukic als auch ibrahimovic 1-2 m im abseits - und das bei einer standardsituation..
Also bei Ibra hätte man es klar pfeiffen müssen, bei Mandzukic war es so knapp (Füsse waren ja nicht im Offside, aber der Oberkörper), da will ich keinem Schiri einen Vorwurf machen, denn im Zweifel, immer für den angeklagten (das führt ja auch zu mehr Toren und das wollen wir doch alle, bis auf die extremen Taktikfetischisten, im Endeffekt sehen)
Und aus dem Eckball resultierte dann der Freistoß, der schließlich zum 1:1 führte.
Ich verstehe bis heute nicht, wie man als Assistent (Die Torrichter sehen ja generell GAR NICHTS) diese Abseitsstellung nicht sehen konnte. Ob er das als neue Spielsituation gewertet hat? Ist natürlich auch Quatsch, aber anders kann ich mir das nicht erklären.
Naja der Torrichter sieht ja nicht von der Linie auf die Spieler, er sieht die Spieler von Vorne. Aber der Linienrichter hätte das ganz klar sehen müssen.
Zitat von maradinho:
das fand ich krass. in beiden spielen (bayern-juve und paris-barca) standen sowohl mandzukic als auch ibrahimovic 1-2 m im abseits - und das bei einer standardsituation..
Also bei Ibra hätte man es klar pfeiffen müssen, bei Mandzukic war es so knapp (Füsse waren ja nicht im Offside, aber der Oberkörper), da will ich keinem Schiri einen Vorwurf machen, denn im Zweifel, immer für den angeklagten (das führt ja auch zu mehr Toren und das wollen wir doch alle, bis auf die extremen Taktikfetischisten, im Endeffekt sehen)
05.04.2013 - 13:59 Uhr
Eine nette Aufwärmübung, sieht so einfach aus: http://www.youtube.com/watch?v=uQVvg9heZ08
05.04.2013 - 14:57 Uhr
Zitat von JustSpam:
Eine nette Aufwärmübung, sieht so einfach aus: http://www.youtube.com/watch?v=uQVvg9heZ08
Kann man mal machen.
Eine nette Aufwärmübung, sieht so einfach aus: http://www.youtube.com/watch?v=uQVvg9heZ08
Kann man mal machen.
06.04.2013 - 00:56 Uhr
Zitat von JustSpam:
Eine nette Aufwärmübung, sieht so einfach aus: http://www.youtube.com/watch?v=uQVvg9heZ08
Geht so ne...das find ich cooler:
http://www.youtube.com/watch?v=Y4FOi3K3_fM
Eine nette Aufwärmübung, sieht so einfach aus: http://www.youtube.com/watch?v=uQVvg9heZ08
Geht so ne...das find ich cooler:
http://www.youtube.com/watch?v=Y4FOi3K3_fM
06.04.2013 - 04:19 Uhr
Zitat von JustSpam:
Natürlich war die ganze Aktion rund um das 1:1 hochgradig verpfiffen von Herrn Stark, aber das Beschweren hätte man trotzdem lassen sollen. Ich mag's einfach nicht, und es stimmt schon, dass das gar nicht gut kommt.
Weder wird uns das ganze irgendetwas nützen, noch wird sich dadurch irgendwas an Schiedsrichterfehlern in der Zukunft ändern.
Man sollte einfach Kassai klonen, und alle Spiele pfeifen lassen ;)
Du hast nicht ganz Unrecht! Doch nach Jahren der Verschwiegenheit über diverse Fehlpfiffe der Schiedsrichter (was andere Topteams nicht gemacht haben!!!!!!), ist es mMn nicht verwerflich sich EINMAL zu Wort zu melden und aufzuklären, dass in diesem EINEN Spiel der Referee die Regeln des Spiels nicht angewand hat, sondern "irgend einen Scheiß verbrochen hat"! (In ""-gehalten logischer Weise meine Wortewahl). Also seit mir nicht böse - an alle die jetzt von Doppelmoral reden -, Jahrzehnte lang von einem königlichen Verhalten reden und dann bei Mister Mou alle Verhaltensregeln über Bord zu werfen ist keine Doppelmoral? Das möchte ich gerne erklärt haben. Auch gerne bei PN, falls diese Erläuterungen zu.....ich weiß nicht was werden.
Edit: Real ist nur ein Beispiel!! Hat leider her halten müssen und ich will es jetzt auch nicht mehr umschreiben. In oder bei anderen Vereinen geht es auch nicht anders zu bzw. wird sich in diesen Situationen auch an die UEFA gewand. Also lasst die Kirche im Dorf, verdammt noch mal! Der FC Barcelona hats wenigstens - mit Eiern - offiziell gemacht. Und nicht über hundert Ecken INoffiziell bis zum Entscheidungsträger. Seien es spanische, englische, deutsche oder sonstige Mannschaften. Ihr könnt sicher sein, dass kein Team, das sich ungerecht behandelt fühlt, das so einfach auf europäischen Topniveau über sich ergehen lässt.
Natürlich war die ganze Aktion rund um das 1:1 hochgradig verpfiffen von Herrn Stark, aber das Beschweren hätte man trotzdem lassen sollen. Ich mag's einfach nicht, und es stimmt schon, dass das gar nicht gut kommt.
Weder wird uns das ganze irgendetwas nützen, noch wird sich dadurch irgendwas an Schiedsrichterfehlern in der Zukunft ändern.
Man sollte einfach Kassai klonen, und alle Spiele pfeifen lassen ;)
Du hast nicht ganz Unrecht! Doch nach Jahren der Verschwiegenheit über diverse Fehlpfiffe der Schiedsrichter (was andere Topteams nicht gemacht haben!!!!!!), ist es mMn nicht verwerflich sich EINMAL zu Wort zu melden und aufzuklären, dass in diesem EINEN Spiel der Referee die Regeln des Spiels nicht angewand hat, sondern "irgend einen Scheiß verbrochen hat"! (In ""-gehalten logischer Weise meine Wortewahl). Also seit mir nicht böse - an alle die jetzt von Doppelmoral reden -, Jahrzehnte lang von einem königlichen Verhalten reden und dann bei Mister Mou alle Verhaltensregeln über Bord zu werfen ist keine Doppelmoral? Das möchte ich gerne erklärt haben. Auch gerne bei PN, falls diese Erläuterungen zu.....ich weiß nicht was werden.
Edit: Real ist nur ein Beispiel!! Hat leider her halten müssen und ich will es jetzt auch nicht mehr umschreiben. In oder bei anderen Vereinen geht es auch nicht anders zu bzw. wird sich in diesen Situationen auch an die UEFA gewand. Also lasst die Kirche im Dorf, verdammt noch mal! Der FC Barcelona hats wenigstens - mit Eiern - offiziell gemacht. Und nicht über hundert Ecken INoffiziell bis zum Entscheidungsträger. Seien es spanische, englische, deutsche oder sonstige Mannschaften. Ihr könnt sicher sein, dass kein Team, das sich ungerecht behandelt fühlt, das so einfach auf europäischen Topniveau über sich ergehen lässt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pensacola am 06.04.2013 um 04:30 Uhr bearbeitet
06.04.2013 - 12:06 Uhr
Ausstrahlung, Präsenz und die Vielfalt im Fußball
..warum Statistiken nicht alles sind..
Ich werde nun ein Thema in den Raum werfen, das schwer in Worte zu fassen ist und auch nur äußerst schwer zu analysieren ist. Es wird bewusst keine taktische, faktenorientierte Analyse sein, sondern vielmehr eine Huldigung an die Vielfalt des Fußballs und seines Facettenreichtums..
Seht mir nach, dass neben Barca auch andere Vereine off-topic herangezogen werden.
Der Aufstieg Barcas und der Beginn von Ronaldinhos Dynastie (Erinnerungen)
Anfang des Jahrtausends war der große FC Barcelona am Ende. Der Verfall nahm immer stärker seinen Lauf, im Siechtum der früh gealterten Holland Fraktion um Kluivert und Cocu. La Masia und die Jugendspieler wurden vernachlässigt, die tiefe Verbundenheit zu den Fans bröckelte aufgrund der vielen extern eingekauften Spieler. Es war soweit, dass es eine Freude war, als Barcelona am letzten Spieltag noch die UEFA Cup Qualifikation erreichte. Barcelona war überschuldet und stand am Abgrund. Doch es sollte anders kommen.
Wiedergeboren,wie ein Phönix aus der Asche, begann der Aufstieg des FCB's im Jahr 2004, an dessen Ende Barcelona innerhalb kürzester Zeit nach bereits 2 Jahren wieder zum besten Club der Welt wurde. Hauptverantwortlich dafür war Ronaldinho. Eng damit verbunden sind natürlich die weiteren Zukäufe um Deco&Co sowie ein immer stärker werdender Eto'o, der endlich Spielpartner bekam die es Wert waren, an seiner Seite zu spielen. Doch trotz allem war Ronaldinho das entscheidende Mosaikstein, was dieses Team einzigartig gemacht hat.
Ich werfe jetzt eine These in den Raum, bei der ich viel Widerspruch erwarte( Anfügen möchte ich dabei, dass ich Ronaldinhos größter Fan war). In seiner stärksten Phase, in den Jahren 2004 und 2005 -mit Abstrichen Anfang 2006- war Ronaldinho mindestens auf einer Stufe mit dem besten Messi, den wir in den letzen Jahren sahen. Ein derartiger Vergleich ist dabei durchaus fragwürdig, da es sich um grundverschiedene Teams handelt. Trotzdem unternehme ich den Versuch meine Meinung zu begründen...
Der Wert eines Ronaldinhos, in seiner Anfangszeit, lässt sich nicht bemessen an seinen Tricks, Toren und Vorlagen. Es war seine schiere Präsenz, seine Genialität ein gesamtes Team zu führen und auf dem gesamten Spielfeld den Ton anzugeben. Das Spielsystem war nicht auf ihn ausgerichtet, trotzdem lief das ganze Spiel über ihn. Dabei kombinierte er die brasilianische Fußballkunst mit europäischer Athletik, geniale Einzelaktion mit mannschaftsdienlichen öffnenden Pässen. Es war eine Freude ihn damals auf den verwackelten, im Anfangsstadium befindlichen Live Stream zu betrachten. Genauso wie es jetzt nichts Schöneres gibt im Fußball, als Messi bei seiner Art den Fußball zu zelebrieren zu beobachten.
Doch die Freude währte leider gemessen an Talent viel zu kurz. Mit einer Mischung aus Trainingsfaulheit, Übersättigung an Erfolg, ausschweifendem Lebensstil, degradierte sich Ronaldinho selber zum Statisten und einem Schatten seiner selbst. Aus dem Anführer und bestem Spieler der Welt wurde Einer, der Tricks und Show über den Erfolg stellte. Je besser seine Statistiken an Toren und Vorlagen wurden, desto schlechter wurde seine Leistung. Ich glaube im Jahr 2007 gab es ein Spiel, bei dem ich den Glauben verlor, dass er je wieder so gut wird. Beim 2:4 gg Atletico Madrid? schoss er zwar ein zauberhaftes Fallrückziehertor, man merkte aber dass er nicht mehr in der Lage war sein Team zu führen und immer mehr daraus auf war eine Show zu liefern..
Was ich damit sagen will ist, dass Statistiken oft nur die halbe, manchmal sogar keine Wahrheit erzählen, wenn es um die Bewertung von Spielern geht. Etwas weggehend von diesem Vergleich, muss ich aber Deco dennoch deutlich widersprechen. Er hatte gesagt, dass Barca06 das Barca von heute schlagen würde, weil es besser war, durch die herausragende Qualität. Das stimmt nicht.
Ich finde die individuelle Qualität dieser beiden Teams ist tatsächlich ähnlich, vllt sogar 06 höher. Allerdings war das Team damals eine Mischung von herausragenden Akteuren, die sich auf ihre Individuellen Aktionen konzentrieren konnte, unter dem Dirigent Ronaldinho. Das heutige Team ist jedoch ein Maschine, die ein System verinnerlicht hat, bei dem die Spieler zusammenarbeiten und jedes Rädchen ineinander greift, gepaart ähnlicher individueller Klasse von Busquets,Xavi,Iniesta,Messi...Ein Vergleich beider Teams würde ähnlich der Club WM verlaufen, bei welcher der FC Santos deutlich seine Grenzen aufgezeigt bekam. Natürlich würde Barca09-11 aber nicht in dieser Deutlichkeit gegen Barca06 gewinnen. Abstrahierend kann man sagen, dass das heutige Barca der spanischen NM ähnelt, während Barca06 wie Brasilien 2002 doch stärker von den Individualisten lebt. Als Nachdruck zu dieser Theorie möchte ich noch die derzeitige Punkteausbeute und Konstanz in der Liga ansprechen. 2005/2006 waren derartige Serien nicht möglich, da die Schlüsselspieler auch mal schlechte Tage hatten und somit verloren. Heutzutage fängt das System, von Cryuf angestoßen und unter Guardiola meisterhaft weiterentwickelt, schlechte Tage einezlner Spieler meistens auf.
Aus diesem Grund auch meine These, dass man Ronaldinhos Leistung damals nicht hoch genug einschätzen kann, und ihn nicht immer zwanghaft unter Messi einordnen muss. Auch wenn ich natürlich sagen, dass Messi durch seine einmalige Spielunst, jahrelange Konstanz und unmögliche Scorerquoten wohl der beste Spieler aller Zeiten ist.
Abschließend dazu möchte ich noch weiter Beispiele von Spielern geben, deren Leistung oft verkannt werden, weil die Faktoren Präsenz und Ausstrahlung nicht analysierbar sind:
-Ballack 2002-2009: Spielerisch nicht immer auf der Höhe, hat aber eine Ganze Mannschaft bei den WM's und EM's mitgerissen. Konnte platt ausgedrückt immer ein Zeichen setzen, indem er im Mittelfeld zulasten einer gelben Karte einen Spieler umgegrätscht hat. Hat seinem Team auf diese Weise Leben eingeflößt und den Respekt der gegnerischen Mannschaft erhalten.
-Robben Cl 2010, 2011: Bayern hat ganz stark von der individuellen Klasse von Robben gelebt. In manchen entscheidenden Spielen, bekam er jeden Ball, und hat Verantwortung übernommen. Am Eklatantesten in der CL 2011 gg Inter Mailand. Inter war schwach, Bayern lebte aber auch fast nur von Robben, die Gegenspieler trauten sich im Mittelfeld kaum in einem Zweikampf, aus Angst wie Schulbuben stehengelassen zu werden. Robben wird aufgrund drohender Verletzung ausgewechselt, Inter schießt 2 Tore, Bayern scheidet aus...
Als Abschluss: Statistiken sagen nicht alles und eine differenzierte Betrachtung ohne pauschale Vereinfachungen wird dem Fußball eher gerecht.
p.s. Rechtschreibfehler könnt ihr behalten, war gestern etwas länger unterwegs;)
..warum Statistiken nicht alles sind..
Ich werde nun ein Thema in den Raum werfen, das schwer in Worte zu fassen ist und auch nur äußerst schwer zu analysieren ist. Es wird bewusst keine taktische, faktenorientierte Analyse sein, sondern vielmehr eine Huldigung an die Vielfalt des Fußballs und seines Facettenreichtums..
Seht mir nach, dass neben Barca auch andere Vereine off-topic herangezogen werden.
Der Aufstieg Barcas und der Beginn von Ronaldinhos Dynastie (Erinnerungen)
Anfang des Jahrtausends war der große FC Barcelona am Ende. Der Verfall nahm immer stärker seinen Lauf, im Siechtum der früh gealterten Holland Fraktion um Kluivert und Cocu. La Masia und die Jugendspieler wurden vernachlässigt, die tiefe Verbundenheit zu den Fans bröckelte aufgrund der vielen extern eingekauften Spieler. Es war soweit, dass es eine Freude war, als Barcelona am letzten Spieltag noch die UEFA Cup Qualifikation erreichte. Barcelona war überschuldet und stand am Abgrund. Doch es sollte anders kommen.
Wiedergeboren,wie ein Phönix aus der Asche, begann der Aufstieg des FCB's im Jahr 2004, an dessen Ende Barcelona innerhalb kürzester Zeit nach bereits 2 Jahren wieder zum besten Club der Welt wurde. Hauptverantwortlich dafür war Ronaldinho. Eng damit verbunden sind natürlich die weiteren Zukäufe um Deco&Co sowie ein immer stärker werdender Eto'o, der endlich Spielpartner bekam die es Wert waren, an seiner Seite zu spielen. Doch trotz allem war Ronaldinho das entscheidende Mosaikstein, was dieses Team einzigartig gemacht hat.
Ich werfe jetzt eine These in den Raum, bei der ich viel Widerspruch erwarte( Anfügen möchte ich dabei, dass ich Ronaldinhos größter Fan war). In seiner stärksten Phase, in den Jahren 2004 und 2005 -mit Abstrichen Anfang 2006- war Ronaldinho mindestens auf einer Stufe mit dem besten Messi, den wir in den letzen Jahren sahen. Ein derartiger Vergleich ist dabei durchaus fragwürdig, da es sich um grundverschiedene Teams handelt. Trotzdem unternehme ich den Versuch meine Meinung zu begründen...
Der Wert eines Ronaldinhos, in seiner Anfangszeit, lässt sich nicht bemessen an seinen Tricks, Toren und Vorlagen. Es war seine schiere Präsenz, seine Genialität ein gesamtes Team zu führen und auf dem gesamten Spielfeld den Ton anzugeben. Das Spielsystem war nicht auf ihn ausgerichtet, trotzdem lief das ganze Spiel über ihn. Dabei kombinierte er die brasilianische Fußballkunst mit europäischer Athletik, geniale Einzelaktion mit mannschaftsdienlichen öffnenden Pässen. Es war eine Freude ihn damals auf den verwackelten, im Anfangsstadium befindlichen Live Stream zu betrachten. Genauso wie es jetzt nichts Schöneres gibt im Fußball, als Messi bei seiner Art den Fußball zu zelebrieren zu beobachten.
Doch die Freude währte leider gemessen an Talent viel zu kurz. Mit einer Mischung aus Trainingsfaulheit, Übersättigung an Erfolg, ausschweifendem Lebensstil, degradierte sich Ronaldinho selber zum Statisten und einem Schatten seiner selbst. Aus dem Anführer und bestem Spieler der Welt wurde Einer, der Tricks und Show über den Erfolg stellte. Je besser seine Statistiken an Toren und Vorlagen wurden, desto schlechter wurde seine Leistung. Ich glaube im Jahr 2007 gab es ein Spiel, bei dem ich den Glauben verlor, dass er je wieder so gut wird. Beim 2:4 gg Atletico Madrid? schoss er zwar ein zauberhaftes Fallrückziehertor, man merkte aber dass er nicht mehr in der Lage war sein Team zu führen und immer mehr daraus auf war eine Show zu liefern..
Was ich damit sagen will ist, dass Statistiken oft nur die halbe, manchmal sogar keine Wahrheit erzählen, wenn es um die Bewertung von Spielern geht. Etwas weggehend von diesem Vergleich, muss ich aber Deco dennoch deutlich widersprechen. Er hatte gesagt, dass Barca06 das Barca von heute schlagen würde, weil es besser war, durch die herausragende Qualität. Das stimmt nicht.
Ich finde die individuelle Qualität dieser beiden Teams ist tatsächlich ähnlich, vllt sogar 06 höher. Allerdings war das Team damals eine Mischung von herausragenden Akteuren, die sich auf ihre Individuellen Aktionen konzentrieren konnte, unter dem Dirigent Ronaldinho. Das heutige Team ist jedoch ein Maschine, die ein System verinnerlicht hat, bei dem die Spieler zusammenarbeiten und jedes Rädchen ineinander greift, gepaart ähnlicher individueller Klasse von Busquets,Xavi,Iniesta,Messi...Ein Vergleich beider Teams würde ähnlich der Club WM verlaufen, bei welcher der FC Santos deutlich seine Grenzen aufgezeigt bekam. Natürlich würde Barca09-11 aber nicht in dieser Deutlichkeit gegen Barca06 gewinnen. Abstrahierend kann man sagen, dass das heutige Barca der spanischen NM ähnelt, während Barca06 wie Brasilien 2002 doch stärker von den Individualisten lebt. Als Nachdruck zu dieser Theorie möchte ich noch die derzeitige Punkteausbeute und Konstanz in der Liga ansprechen. 2005/2006 waren derartige Serien nicht möglich, da die Schlüsselspieler auch mal schlechte Tage hatten und somit verloren. Heutzutage fängt das System, von Cryuf angestoßen und unter Guardiola meisterhaft weiterentwickelt, schlechte Tage einezlner Spieler meistens auf.
Aus diesem Grund auch meine These, dass man Ronaldinhos Leistung damals nicht hoch genug einschätzen kann, und ihn nicht immer zwanghaft unter Messi einordnen muss. Auch wenn ich natürlich sagen, dass Messi durch seine einmalige Spielunst, jahrelange Konstanz und unmögliche Scorerquoten wohl der beste Spieler aller Zeiten ist.
Abschließend dazu möchte ich noch weiter Beispiele von Spielern geben, deren Leistung oft verkannt werden, weil die Faktoren Präsenz und Ausstrahlung nicht analysierbar sind:
-Ballack 2002-2009: Spielerisch nicht immer auf der Höhe, hat aber eine Ganze Mannschaft bei den WM's und EM's mitgerissen. Konnte platt ausgedrückt immer ein Zeichen setzen, indem er im Mittelfeld zulasten einer gelben Karte einen Spieler umgegrätscht hat. Hat seinem Team auf diese Weise Leben eingeflößt und den Respekt der gegnerischen Mannschaft erhalten.
-Robben Cl 2010, 2011: Bayern hat ganz stark von der individuellen Klasse von Robben gelebt. In manchen entscheidenden Spielen, bekam er jeden Ball, und hat Verantwortung übernommen. Am Eklatantesten in der CL 2011 gg Inter Mailand. Inter war schwach, Bayern lebte aber auch fast nur von Robben, die Gegenspieler trauten sich im Mittelfeld kaum in einem Zweikampf, aus Angst wie Schulbuben stehengelassen zu werden. Robben wird aufgrund drohender Verletzung ausgewechselt, Inter schießt 2 Tore, Bayern scheidet aus...
Als Abschluss: Statistiken sagen nicht alles und eine differenzierte Betrachtung ohne pauschale Vereinfachungen wird dem Fußball eher gerecht.
p.s. Rechtschreibfehler könnt ihr behalten, war gestern etwas länger unterwegs;)
06.04.2013 - 13:01 Uhr
Zitat von CFC4ever:
Ich stehe der Schiri-Sache etwas gespalten gegenüber:
Klaro verstehe ich den Unmut, aber einem Schiri wegen eines Spiels Inkompetenz vorzuwerfen und ihm zu unterstellen, er kenne die Regeln nicht, geht dann doch zu weit.
Das Stark die Regeln nicht kennt, dürfte allerdings wirklich stimmen. Die Beschwerde ging ja nicht gegen das Abseitstor, sondern darum dass 2 unserer Spieler kollidiert waren und am Boden lagen, und dafür gibt es eine spezielle Regel, dass das Spiel unterbrochen werden soll, ähnlich wie wenn der Tormann verletzt ist.
Siehe hier seite 74, 3 Punkt unter den Exceptions:
http://www.fifa.com/mm/document/footballdevelopment/refereeing/81/42/36/lawsofthegame_2012_e.pdf
Nochmal dazu gesagt, ich bin befürworte diese Brief trotzdem nicht.
Ich stehe der Schiri-Sache etwas gespalten gegenüber:
Klaro verstehe ich den Unmut, aber einem Schiri wegen eines Spiels Inkompetenz vorzuwerfen und ihm zu unterstellen, er kenne die Regeln nicht, geht dann doch zu weit.
Das Stark die Regeln nicht kennt, dürfte allerdings wirklich stimmen. Die Beschwerde ging ja nicht gegen das Abseitstor, sondern darum dass 2 unserer Spieler kollidiert waren und am Boden lagen, und dafür gibt es eine spezielle Regel, dass das Spiel unterbrochen werden soll, ähnlich wie wenn der Tormann verletzt ist.
Siehe hier seite 74, 3 Punkt unter den Exceptions:
http://www.fifa.com/mm/document/footballdevelopment/refereeing/81/42/36/lawsofthegame_2012_e.pdf
Nochmal dazu gesagt, ich bin befürworte diese Brief trotzdem nicht.
06.04.2013 - 16:23 Uhr
Zitat von MrBrown:
Zitat von JoanGamper:
Lächerlich ist einzig und allein, dass ein Schiedsrichter das Reglement nicht kennt. Das ist der Gipfel. Vielleicht sollte man Herr Stark zum Wohle aller Beteiligten das Karriereende endlich mal nahe legen.
meine worte! ich hatte ihn vor der partie noch aus anderen, teils wichtigen partien wie inter, chelsea oder real in erinnerung.
er hat nahezu in keinem spiel eine klare linie gefahren. das hat sich auch gegen psg wiedergespiegelt.
ich schrieb ja hier vor dem spiel aus angst vor zunehmender schlechter laune bereits, das ich bei dem gedanken an stark als schiri in der partie eher bayern - juve gucken sollte, da ich mehr schlechte als gute erfahrung mit ihm in den letzten jahren der CL gemacht habe.
Da bin ich deine Meining, hatte auch so ein komisches Gefühl vor dem Spiel. Hab mir das Spiel dann natürlich trotzdem angeschaut und hab mir gedacht was Pfeift der den so für ein Mist zusammen.
Für die neue Saison würde ich:
T.Courtois/D.De Gea, DAVID LUIZ UND M.SAKHO HOLEN+ die B Spieler !Warum ? Ich sag's euch:
Valdes würde ich ziehen lassen und wir bekommen noch Geld für ihn! Und dann De Gea oder Courtois holen!
In der Abwehr werden wir immer das Problem haben wenn wir mal wieder nix tun werden dafür!
Puyol bleibt anfällig, Piqué braucht Konkurrenz damit er wieder Topleistung bringt, Abidal weiß Mann nicht wie man ihn noch einplanen kann, Adriano fasst jedes Spiel wo er macht verletzt er sich leider, bleibt nur noch Mascherano!
Deswegen würde ich 2 Spieler holen LUIZ UND SAKHO!
Bartra und/oder Muniesa würde ich ausleihen zu einer Spanischen/Englischen Mannschaft oder zu Ajax, damit sie sich Entwickeln können wie es sein sollte oder was besser wäre wenn sie sich durchsetzten würden bei uns demnächst oder in Zukunft, aber da hab ich vollstes Vertrauen in Tito für die neue Saison und dieser sowieso!
Damals hatten wir auch Puyol, Marquez, Milito, Piqué, Chygrynskiy, Fontas und es hat auch geklappt, man kann öfters Rotieren und der Konkurrenzkampf wäre auch mal wieder in der Abwehr zu finden Vorallem bei den Spielen die wir jedes Jahr haben!
Geld haben wir von letztem Jahr bestimmt noch was übrig und durch die Verkäufe werden wir auch noch was Einnehmen + 40 Mio wie jedes Jahr.
Und 2014 dann NEYMAR ODER AGÜERO!
Zitat von JoanGamper:
Lächerlich ist einzig und allein, dass ein Schiedsrichter das Reglement nicht kennt. Das ist der Gipfel. Vielleicht sollte man Herr Stark zum Wohle aller Beteiligten das Karriereende endlich mal nahe legen.
meine worte! ich hatte ihn vor der partie noch aus anderen, teils wichtigen partien wie inter, chelsea oder real in erinnerung.
er hat nahezu in keinem spiel eine klare linie gefahren. das hat sich auch gegen psg wiedergespiegelt.
ich schrieb ja hier vor dem spiel aus angst vor zunehmender schlechter laune bereits, das ich bei dem gedanken an stark als schiri in der partie eher bayern - juve gucken sollte, da ich mehr schlechte als gute erfahrung mit ihm in den letzten jahren der CL gemacht habe.
Da bin ich deine Meining, hatte auch so ein komisches Gefühl vor dem Spiel. Hab mir das Spiel dann natürlich trotzdem angeschaut und hab mir gedacht was Pfeift der den so für ein Mist zusammen.
Für die neue Saison würde ich:
T.Courtois/D.De Gea, DAVID LUIZ UND M.SAKHO HOLEN+ die B Spieler !Warum ? Ich sag's euch:
Valdes würde ich ziehen lassen und wir bekommen noch Geld für ihn! Und dann De Gea oder Courtois holen!
In der Abwehr werden wir immer das Problem haben wenn wir mal wieder nix tun werden dafür!
Puyol bleibt anfällig, Piqué braucht Konkurrenz damit er wieder Topleistung bringt, Abidal weiß Mann nicht wie man ihn noch einplanen kann, Adriano fasst jedes Spiel wo er macht verletzt er sich leider, bleibt nur noch Mascherano!
Deswegen würde ich 2 Spieler holen LUIZ UND SAKHO!
Bartra und/oder Muniesa würde ich ausleihen zu einer Spanischen/Englischen Mannschaft oder zu Ajax, damit sie sich Entwickeln können wie es sein sollte oder was besser wäre wenn sie sich durchsetzten würden bei uns demnächst oder in Zukunft, aber da hab ich vollstes Vertrauen in Tito für die neue Saison und dieser sowieso!
Damals hatten wir auch Puyol, Marquez, Milito, Piqué, Chygrynskiy, Fontas und es hat auch geklappt, man kann öfters Rotieren und der Konkurrenzkampf wäre auch mal wieder in der Abwehr zu finden Vorallem bei den Spielen die wir jedes Jahr haben!
Geld haben wir von letztem Jahr bestimmt noch was übrig und durch die Verkäufe werden wir auch noch was Einnehmen + 40 Mio wie jedes Jahr.
Und 2014 dann NEYMAR ODER AGÜERO!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Swayze6 am 06.04.2013 um 16:29 Uhr bearbeitet
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