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FC Barcelona |#3091
19.06.2013 - 15:24 Uhr
Zitat von uberthey:

bin absolut der meinung, dass ein trainer über die vertragsdetails der spieler bescheid wissen MUSS, sind ja schließlich seine spieler. zwar zählt hauptsächlich das nächste spiel, aber ich denke der trianer von barcelona sollte auch soetwas wie vorausschauende planung betreiben.

aber nehmen wir mal an tito müsste nicht bescheid wissen. dann wärs ja wohl zubis aufgabe ihm das zu gegebener zeit mal ins ohr zu flüstern, damit er das entsprechend seiner pläne berücksichtigen kann. einer der beiden hat in der thiago-sache ordentlich mist gebaut, soviel ist klar. meine lösung wär ja beiden eine erhebliche teilschuld zu geben, aber wir sind ja hier nicht vor gericht.


vollkommen richtig.. er müsste es wissen. aber das er verträge studiert bzw im detail kennt erwarte ich nicht unbedingt von ihm. das muss das management mit tito absprechen und ihn darauf hinweisen. ich kann bis heute nicht glauben das man soetwas wirklich übersehen kann. aber absichtlich die klausel zu aktivieren wäre ja nochmal ein großes stück dümmer..

wie auch immer die situation ist jetzt wie sie ist. jetzt gilt es das beste daraus zumachen.
FC Barcelona |#3092
19.06.2013 - 15:34 Uhr
Zitat von uberthey:
Zitat von Boboo:
zu vilanova: wie gesagt, es war eine schwierige oder eher beschissene situation, keiner weiß inwieweit er selbst oder roura aufgestellt haben und wer für welche entscheidungen verantwortlich war.


rosell hat damals gesagt, dass tito jedes einzelne training per livevideo verfolgt hat und in jede einzelne aufstellung/taktik-besprechung eingebunden war.

tito war also alles andere als unbeteiligt, auch als er nicht in barcelona war.


ein trainer muss das team lenken. das funktioniert über so eine distanz nicht. die stimmung im team bekommt er nur aus zweiter hand mit - 4-augengespräche mit den spielern sind generell unmöglich.

nicht umsonst ging in den 3 monaten (und danach) öfters mal die taktische ordnung verloren. defizite über das gesamte jahr gab es in der defensivbewegung. das muss sich tito ankreiden.

ansonsten hat tito 100 punkte in der saison geholt, war im cl-halbfinale und hat cesc in der hinrunde sehr gut integriert. das sind alles pluspunkte für ihn - damit hat er sich zumindest noch eine volle saison das vertrauen verdient.

in der nächsten saison geht es aber dann nicht nur um die sportlichen erfolge, sondern auch (oder vor allem) die intergration von neymar und die re-integration von cesc, nachdem die rückrunde zumindest in den topspielen enttäuschend war.

@boboo
deinen zweiten post hatte ich nicht gelesen gehabt. also nichts für ungut. dennoch musst du dir halt überlegen wie du hier auftrittst (hast ja einiges zurückgenommen im zweiten post). die aussagen zu tito waren definitiv etwas unglücklich gewesen. aber kein thema, wir müssen uns jetzt nicht seitenlang kabbeln.

edit: danke @suninho für die vorab-glückwünsche zum 5000. post - weiss aber nicht wirklich ob das was ist zum stolz sein ;)

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von maradinho am 19.06.2013 um 15:37 Uhr bearbeitet
FC Barcelona |#3093
19.06.2013 - 15:56 Uhr
Bei Tito stimmt es mich etwas pessimistisch dass auch die erste Saisonhälfte - die von der Punkteausbeute natürlich grandios war - nicht wirklich überragend war.
Vielleicht ist der Anspruch zu hoch wenn man ihn mit dem besten Barca der letzten Jahre vergleicht aber ich fand die Mannschaft hat teilweise richtig langweilig ihren Stiefel runtergespielt und hatte absolut nichts besonderes mehr an sich.
Nur gabs da wenig schwere Spiele, glaube in der HR Form hätte es trotzdem Probleme gegeben gegen ein besseres Real, PSG, Bayern.

Laut @JoanGamper (free JoanGamper btw) lag es immer daran das Team sei müde, aber in der (U21) Nationalmannschaft spielen plötzlich irgendwie alle viel besser, haben sich aber dann schnell erholt.

Na gut ein Jahr bleibt er ja sowieso noch, Jupp hat bei uns auch ne 180° Kehrtwende hingelegt im Vergleich zum ersten Jahr bei uns, also gibts ja noch Hoffnung ;)

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Wie stark ist Vilanova eigentlich in die Transfers involviert ? Aus der Presse heißt es nur 10x pro Woche Tito will Silva blabla es ist scher blabla - denkt ihr da wird schon an jemand anderem gearbeitet oder soll da swirklich der aktuelle Stand sien ?
Wäre mMn wirklich fantal wenn man sich da jetzt noch bis Juli oder noch länger dran aufhängt und dann einsieht dass es in dieser Konstellation (Vertrag bei PSG, Ablöse >40 Mio, gehalt >10 Mio) halt nicht zu realisieren ist.

Wenn Thiago durch die Klausel gehen kann, ist das sowieso an Unfähigkeit kaum zu überbieten egal wen man dafür verantwortlich macht. (hätte ihn sowieso gerne noch öfter gesehen, auch wenn die Leistungen oft eher mau waren)

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"CL ist wie Schach und bekanntermaßen ist Kovac ein guter Schachspieler"

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Homer_J am 19.06.2013 um 15:57 Uhr bearbeitet
FC Barcelona |#3094
19.06.2013 - 15:58 Uhr
Thiago muss gehalten werden. Notfalls mit einer Gehaltserhöhung. Wenn man ihn abgibt kann man Zubi, Tito und alle die daran Schuld haben gleich mit abgeben.
FC Barcelona |#3095
19.06.2013 - 16:00 Uhr
Zitat von maradinho:
Zitat von uberthey:
Zitat von Boboo:
zu vilanova: wie gesagt, es war eine schwierige oder eher beschissene situation, keiner weiß inwieweit er selbst oder roura aufgestellt haben und wer für welche entscheidungen verantwortlich war.


rosell hat damals gesagt, dass tito jedes einzelne training per livevideo verfolgt hat und in jede einzelne aufstellung/taktik-besprechung eingebunden war.

tito war also alles andere als unbeteiligt, auch als er nicht in barcelona war.


ein trainer muss das team lenken. das funktioniert über so eine distanz nicht. die stimmung im team bekommt er nur aus zweiter hand mit - 4-augengespräche mit den spielern sind generell unmöglich.

nicht umsonst ging in den 3 monaten (und danach) öfters mal die taktische ordnung verloren. defizite über das gesamte jahr gab es in der defensivbewegung. das muss sich tito ankreiden.

ansonsten hat tito 100 punkte in der saison geholt, war im cl-halbfinale und hat cesc in der hinrunde sehr gut integriert. das sind alles pluspunkte für ihn - damit hat er sich zumindest noch eine volle saison das vertrauen verdient.

in der nächsten saison geht es aber dann nicht nur um die sportlichen erfolge, sondern auch (oder vor allem) die intergration von neymar und die re-integration von cesc, nachdem die rückrunde zumindest in den topspielen enttäuschend war.

@boboo
deinen zweiten post hatte ich nicht gelesen gehabt. also nichts für ungut. dennoch musst du dir halt überlegen wie du hier auftrittst (hast ja einiges zurückgenommen im zweiten post). die aussagen zu tito waren definitiv etwas unglücklich gewesen. aber kein thema, wir müssen uns jetzt nicht seitenlang kabbeln.

edit: danke @suninho für die vorab-glückwünsche zum 5000. post - weiss aber nicht wirklich ob das was ist zum stolz sein ;)

genau, nichts für ungut ;-) so verstehn wir uns :-)
FC Barcelona |#3096
19.06.2013 - 17:20 Uhr
Zitat von Barca_boy:
Thiago muss gehalten werden. Notfalls mit einer Gehaltserhöhung. Wenn man ihn abgibt kann man Zubi, Tito und alle die daran Schuld haben gleich mit abgeben.


Nein, bitte keine Gehaltserhöhung, sonst macht man sich (auch künftig, könnte bspw. schon bei Deulofeu oder so weitergehen) erpressbar. Thiago ist noch jung, gut verdienen kann er dann, wenn er älter ist und sich durch seine Taten einen gewissen Rang im Team erzielt hat. Wenn er Kohle will, dann soll er nach Monaco, PSG, City oder Chelsea. Wär wirklich schade um sein Talent, aber wenn er gehen will, dann sollte man einem Unzufriedenen keinen Stein in den Weg legen, sonst schadet man nur dem eigenen Team. Allerdings darf es dann aber keine Rückholaktion wie bei Cesc geben, schliesslich war letzterer damals bedeutend jünger. Wenn Thiagos Ziel aber wirklich ist, mehr zu spielen um in Brasilien dabei zu sein, würde mMn auch ein Wechsel z.B. zu United (bei Bayern wärs ähnlich wie bei uns in puncto Einsatzzeiten) wenig bringen, denn mit Silva, Xavi, Iniesta, Cesc und Santi - und allenfalls Xabi, Martinez, Busquets - hat er noch viele Stars vor sich.

Wie gesagt, ich würde Sergi Roberto für weit genug halten, Thiagos Nachfolger zu werden.

Wenn Thiago geht, dann gehören aber die Verantwortlichen richtig geohrfeigt, da gebe ich dir recht.
FC Barcelona |#3097
19.06.2013 - 19:31 Uhr
Zitat von Homer_J:
An seiner Stelle würde ich Tito auch nicht glauben eine wichtigere Rolle zu spielen.
Er hat ganz einfach nicht gut genug gespielt um eine wichtigere Rolle in der Mannschaft zu bekommen. Steigert Thiago seine Leistung bei Barca über mehrere Monate und zeigt Einsatzbereitschaft wird Tito der Letzte sein, der ihn auf der Bank versauern lässt. Es ist doch bekannt, dass manche Jungspunde bei Barca nicht den unbedingten Willen im Training zeigen. Vielleicht ist es bei Thiago ähnlich wie bei Montoya, der diesbezüglich schon mal genannt wurde.

Auf der anderen Seite ist es natürlich grob fahrlässig von Tito, Zubi oder wem auch immer, dass Thiago so knapp an seiner Klausel vorbeischrammt. Er hat keine besonders aufregenden Partien absolviert und kommt trotzdem auf 36 Saisoneinsätze. Hätte man das Talent im VORLETZTEN Spiel der Saison (Copa Catalunya Finale) eingewechselt, wäre jetzt alles easy. Sprich sehr weit vorausplanen hat das Barca-Management nicht müssen. Es wäre sich alles super ausgegangen.
Somit gibts nur zwei Möglichkeiten:
1. Die komplette sportliche Leitung denkt nicht an diese Klausel oder
2. Es ist pure Absicht um Thiago zu zeigen, dass er nicht am längeren Hebel sitzt!

Ganz ehrlich? Dass Alle auf diese Klausel vergessen, kann ich mir nicht vorstellen, da jeder Spieler eine hat und somit nicht nur Thiago plötzlich sehr günstig zu haben wäre, falls die in Kraft treten. Das wollen sie ja normalerweise verhindern. Deswegen kann ich mir gut vorstellen, dass es reines Kalkül war, ihn am 30. Mai nicht spielen zu lassen. So in der Art: "Nur wegen dieser Klausel, in der dir noch 2 Matches fehlen, wirst du nicht spielen."
FC Barcelona |#3098
19.06.2013 - 22:17 Uhr
Zitat von Homer_J:

Da hat man schlicht gepennt oder ging davon aus dass er davon sowieso keinen Gebrauch macht.
Ich weiß auch dass seine Leistungen nicht top waren, aber wenn er weg will scheint ihm ja was nicht zu passen und da ändert dann auch ein Gespräch mit Tito nichts mehr.


War das vorher überhaupt schon bekannt? Ich ging immer von einer viel höheren Summe aus, erst jetzt, am Ende der Saison wurde das mit dieser Klausel so kommuniziert.

Es sei denn ich hab das die ganze Zeit total verpennt :/:

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El Fenomeno - Zizou - Titi - El Siete - El Niño
FC Barcelona |#3099
19.06.2013 - 22:31 Uhr
Zitat von Suninho89:
Zitat von Homer_J:

Da hat man schlicht gepennt oder ging davon aus dass er davon sowieso keinen Gebrauch macht.
Ich weiß auch dass seine Leistungen nicht top waren, aber wenn er weg will scheint ihm ja was nicht zu passen und da ändert dann auch ein Gespräch mit Tito nichts mehr.


War das vorher überhaupt schon bekannt? Ich ging immer von einer viel höheren Summe aus, erst jetzt, am Ende der Saison wurde das mit dieser Klausel so kommuniziert.

Es sei denn ich hab das die ganze Zeit total verpennt :/:


Inwiefern bekannt? Ich persönlich wusste davon nichts, nur von der ursprünglichen Klausel in Höhe von 90 Millionen. Den Verantwortlichen sollte diese Klausel allerdings sehr wohl bekannt gewesen sein, ansonsten sollte man sich mal hinterfragen, ob man den richtigen Beruf gewählt hat.

Mir ist so, als hätte sich Tito vor 1 Woche (oder so) bezüglich der Causa Thiago geäußert. Demnach soll die Klausel sowieso bei 18 Millionen gelegen haben und wäre nur im Falle eines weiteren Einsatzes auf 90 Millionen angestiegen. Ich hab jetzt keine Quelle zur Hand und da auch hier im Forum eher davon ausgegangen wird, dass es andersrum ist, halte ich das auch mehr oder weniger für eine Ente (oder ich hab mich verlesen).

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FC Barcelona - més que un club

#91
#122

Triple 2009/2015
FC Barcelona |#3100
19.06.2013 - 22:39 Uhr
Zitat von Barca-Barca-Barca:

Inwiefern bekannt? Ich persönlich wusste davon nichts, nur von der ursprünglichen Klausel in Höhe von 90 Millionen. Den Verantwortlichen sollte diese Klausel allerdings sehr wohl bekannt gewesen sein, ansonsten sollte man sich mal hinterfragen, ob man den richtigen Beruf gewählt hat.


Ja genau so ging es mir auch. Wieso wird denn jetzt in die ganze Welt posaunt, dass er für 18 Millionen zu haben ist, nachdem man zuvor noch die 90 kommuniziert hatte?

Aber ich kann mir so oder so nicht vorstellen, dass er wechselt :) Der gehört doch einfach zu Barça...

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El Fenomeno - Zizou - Titi - El Siete - El Niño
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