Zitat von nesquick:
das war einmal, ohne den taktischen Plan sehen sie auch nur aus wie jede Mannschaft, Bayern ist ihnen nicht nur taktisch überlegen, technisch sicher auf Augenhöhe, und körperlich sowieso besser

natürlich muss Bayern die CL gewinnen, aber wer die Leistungen von Barca sieht der kann nicht ernshaft sagen sie sind noch immer die besten

Nächste Saison abwarten, wenn mal nicht zwei Leute mit Krebs kämpfen, und dann weitersehen. Dass das hier völlig unter den Tisch fällt, wenn über die Leistung diese Saison gesprochen wird, finde ich nicht richtig. Ich bin überzeugt, dass die Erkrankung Titos (und rein psychologisch auch Abidals) die Mannschaft massiv runtergezogen hat.

Im Übrigen ist es tatsächlich so, dass es eine relativ "einheitliche" Taktik aller Mannschaften gegen Barca gibt, die sich vor allem diese Saison mehr oder weniger endgültig herauskristallisiert hat. 6 Mann an der Mittellinie bzw. auf Höhe Busquets, viel Raum zwischen den Linien, wo der Ball aber nicht hinkommt, weil man ihn nicht durch die 6 Mann durchbringt.

Bayern taktisch überlegen? In der gestrigen Begegnung ja, aber nicht prinzipiell. Sie haben nur nachgemacht, was schon Real und mit Abstrichen auch Malaga und Milan (und wahrscheinlich noch wer) mehr oder weniger erfolgreich vorgemacht haben.

Zitat von nesquick:
Zitat
Bayern taktisch überlegen? In der gestrigen Begegnung ja, aber nicht prinzipiell.

Bayern kann sich auf jede Mannschaft einstellen, siehe Juve oder Barca. Bei Barca wurde man immer abhängiger von Messi, und man spielt immer das gleiche, dass hat euch bis jetzt viele Titel gebracht, aber nur geht ihr nicht mehr diese Wege, habt nicht mehr diese Laufbereitschaft, und diese Kombinationsicherheit in der gegnerischen Hälfte, vor allem Auswärts.

Bayern hat Top Zentrale Spieler, in Abwehr und Mittelfeld, und defensiv überragende Außenverteitiger, also es ist sehr schwer bei Bayern eine Schwachstelle zu finden, auch weil wir nicht auf Ballbesitz angewiesen sind, wir können auch Pressen, schnell umschalten und Konter. Bayern ist sehr flexibel.

Stimmt schon. Aber wenn ihr wirklich die besten Europas sein wollt, wird die Zeit kommen, wo das nicht mehr läuft mit auf den Gegner einstellen, weil sich der dann nämlich immer besser auf euch einstellt. So, wie es gegen Barca drei Jahre lang gemacht wurde und man hat trotzdem meistens einen Weg gefunden zu gewinnen. Diese Fein(!)taktische Flexibilität hat uns auch ausgezeichnet in den letzten Jahren und ich bin überzeugt, Pep oder vermutlich auch ein fitter Tito hätte gestern auch auf diese Bayern reagiert und zumindest noch ein besseres Ergebnis eingefahren.

Die Kunst ist es doch, das eigene Spiel durchzuziehen, auch wenn sich der Gegner zu 100% darauf einstellt. Das klappt bei uns selbst jetzt, in der schlechtesten Phase seit 2008 (mindestens) in den meisten Fällen immer noch. Da muss schon eine große taktische Leistung her - auch wenn man das "wie" inzwischen bei einigen Spielen abschauen kann - um uns zu schlagen. Und die Bayern waren gestern taktisch, physisch und wohl auch mental besser, da gibts keinen Zweifel. Nur, wenn ihr den CL-Titel holt, wirds erst richtig schwer ;)

€: Sorry für Doppelpost
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jo0825 am 24.04.2013 um 08:32 Uhr bearbeitet

Zitat von Emerald:
Zitat von Homer_J:
Dieses Jahr hat Barca damit in fast jedem wichtigem Spiel versagt, einzig gegen Mailand war man da.
Denkt ihr da folgt ein größerer Umbruch bzw man zweifelt gar an Tito ?
In der Liga habt ihr zwar konstant gewonnen aber 'die beste Mannschaft der Welt' sollte doch andere Ansprüche haben.

Allerdings bin ich schon die ganze Saison von seiner Arbeit enttäuscht.

PS: Über 2009 wird so schnell wohl nicht mehr geredet :cool

Dass man unmittelbar nach dem Spiel an Tito zweifelt, ist natürlich klar. Dennoch würde ich an ihm festhalten, denn eine dermassen konstante Saison in unserer Liga zu spielen ist eine beachtliche Leistung. Zudem hatte Tito mehrere Monate lang erneut mit seiner schweren Krankheit kämpfen müssen, diese Monate waren es auch, die unsere Leistung etwas nach unten gedrückt haben (Milan-Hinspiel, 2x Madrid und weitere knappe Spiele).

Und über 2009 kann man aber immer reden. Schliesslich stand es damals schon 4-0 zur Pause. :P

Kommt jetzt direkt nach so einem Spiel komisch rüber, aber ich persönlich sehe Titos Arbeit schon von Anfang an kritisch. Bis auf Messi hat sich die Mannschaft in jedem Bereich verschlechtert.
Einzig die Konstanz gegen die kleinen in der Liga sowie der Willen knappe Spiele noch zu gewinnen hat gepasst.

Ich bin mir zwar trotzdem sicher dass man bei Barca voll hinter ihm steht aber begeistert bin ich nicht gerade.

Ich wurde gestern auch übrigens wiedereinmal bestärkt darin, dass ein Abgang von Valdes für mich ein Glücksfall ist. Er ist auf der Linie zwar durchaus stark, aber er hält halt wirklich selten einen sehr schwierigen Ball. Den Schuss von Robben aus diesem Winkel muss ein Barca-Keeper halt auch mal halten in einem CL-Halbfinale.

Bei unserer extremen Anfälligkeit bei Standards plädiere ich schon lange für einen Torwart der den Strafraum beherrscht. Valdes bleibt immer auf der Linie kleben und wenn er mal rauskommt, dann irrt er rum (siehe Tor Gomez). Ein Torwart der stark in der Luft ist, hätte gestern die meisten Eckbälle runtergepflückt und würde uns da nicht mehr so anfällig sein lassen.

Dazu ist seine Stärke mit dem Fuss seit Monaten verschwunden. Alleine gestern hat er mehrere Abstösse ins Seitenaus geknallt.

Valdes ist ein Eigengewächs, hat viel für den Verein getan und ist sicher nicht SChuld an der Niederlage gestern, aber dass er noch der perfekte Barca-Keeper sein soll, ist für mich ein Märchen.

Es wird auf der einen oder anderen Position Veränderungen geben müssen .. Und Verbesserungspotential im Tor gibt es definitiv. Das wird ein bewegender Transfer-Sommer in Can Barca.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JoanGamper am 24.04.2013 um 08:47 Uhr bearbeitet

Zitat von JoanGamper:
Alves: " Wenn der Gegner besser war, dann kann man nur gratulieren. Bayern ist das stärkste Team gegen das wir gespielt haben seit langer Zeit."

Messi: " Bayern war in jeder Hinsicht besser. Sie waren physisch stärker, haben zwei Tore aus Standardsituationen gemacht und alle zweiten Bälle gewonnen. Wir müssen jetzt wieder aufstehen und die Liga gewinnen. Wir werden im Rückspiel nochmal alles probieren .. Es wird schwer, aber wir werden es versuchen. Ansonten greifen wir nächstes Jahr wieder an."

Xavi: " Bayern war besser, physisch stärker. Es wird nun fast unmöglich, aber wir müssen es versuchen, schon alleine für das Wappen welches wir auf der Brust tragen dürfen. 3 irreguläre Tore? Wir suchen keine Ausreden, sie waren besser und wir gratulieren ihnen dazu. So ist Fussball."

Das ist auch ein Grund warum ich Barca so mag....es sind Vollprofis
Bitte nehmt nicht die paar Trolle zum Anlass uns alle über einen Kamm zu scheren.
Als Bayernfan war es einfach nur fantastisch gestern.


Barca ist immer noch das non+ultra im Fussball und es ist CLHF nicht Vorrunde die Welt dreht sich noch :)
Auf ein tolles Rückspiel.

Zitat von JoanGamper:
Ich wurde gestern auch übrigens wiedereinmal bestärkt darin, dass ein Abgang von Valdes für mich ein Glücksfall ist. Er ist auf der Linie zwar durchaus stark, aber er hält halt wirklich selten einen sehr schwierigen Ball. Den Schuss von Robben aus diesem Winkel muss ein Barca-Keeper halt auch mal halten in einem CL-Halbfinale.

Bei unserer extremen Anfälligkeit bei Standards plädiere ich schon lange für einen Torwart der den Strafraum beherrscht. Valdes bleibt immer auf der Linie kleben und wenn er mal rauskommt, dann irrt er rum (siehe Tor Gomez). Ein Torwart der stark in der Luft ist, hätte gestern die meisten Eckbälle runtergepflückt und würde uns da nicht mehr so anfällig sein lassen.

Dazu ist seine Stärke mit dem Fuss seit Monaten verschwunden. Alleine gestern hat er mehrere Abstösse ins Seitenaus geknallt.

Valdes ist ein Eigengewächs, hat viel für den Verein getan und ist sicher nicht SChuld an der Niederlage gestern, aber dass er noch der perfekte Barca-Keeper sein soll, ist für mich ein Märchen.

Es wird auf der einen oder anderen Position Veränderungen geben müssen .. Und Verbesserungspotential im Tor gibt es definitiv. Das wird ein bewegender Transfer-Sommer in Can Barca.

Vielleicht bleibt Valdes noch eine Saison. Man darf auch nicht vergessen, dass er uns auch schon oft den Ar*** gerettet hat, auch wenn er wirklich eher selten "Unhaltbare" hält. Allerdings wäre ein strafraumbeherrschender Keeper auch nichts schlechtes. Gute Torwarte mag es zwar einige geben, aber wie man am Beispiel de Gea gesehen hat, brauchen sie oft eine gewisse Zeit, um den Erwartungen gerecht zu werden. Daher sollte man vllt. im Sommer nachlegen, Valdes aber erst im Winter/Sommer darauf verkaufen/gehen lassen und in der nächsten Hinrunde beinnen den neuen Keeper heranzuführen.

Priorität hat für mich aber ein schneller, zweikampfstarker IV. Auch auf den AV muss man schauen. Sollte Adriano nicht verlängern und man gurkt weiter alleine mit Alves rum (Montoyas Leistungen sind leider zur Zeit ein wenig "naja"), wird die rechte Seite stets ein Risiko sein. Zu begutachten bleibt auch die Causa Villa. Klar ist, dass er zu viel verdient für seine derzeitigen Einsatzzeiten und teils auch -leistungen. Mit der Rückkehr und Verbleib von Cuenca, Bojan und Afellay rechne ich nicht.

Oh Mann,was für ein Spiel.

Erstmal Glückwunsch und Respekt an die Bayern,die waren mal richtig stark gestern.

Jetzt muss man seine Lehren daraus ziehen und nochmal Gas geben.

Wie der User Joan Gamper schon absolut richtig feststellte ist es leider überdeutlich wie Platt unsere Spieler sind.
Xavi,Busquets,Alba und auch die anderen Spanischen Nationalspieler sind aufgrund der extremen Belastungen und kaum vorhandenen Erholungsphasen,gerade auch wegen der Nati und deren Erfolge,mittlerweile physisch am Ende.
Hinzu kommen noch diese Unsäglichen Krebsgeschichten die uns Mental hart getroffen haben.
Auch merkt man stark das die Personaldecke einfach zu dünn ist um die immensen Anstrengungen aller Wettbewerbe aufzufangen.
An Tito gibt es nichts zu Auszusetzen(siehe Hinrunde),doch hätte ich mir vielleicht die ein oder andere Auswechslung etwas früher gewünscht.
Was mir allerdings ein wenig Sauer aufgestossen ist,war gestern die Messi Geschichte.
Er war sowas von nicht vorhanden,da muss man als Trainer reagieren(auch wenn es Messi ist)

Ansonsten kommen noch 90 Minuten im Camp Nou und darauf freue ich mich schon ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LocoBarca am 24.04.2013 um 09:51 Uhr bearbeitet

erstmal gratulation an die bayern für ihre leistung.

wir waren irgendwo chancenlos, auch wenn das resultat für meinen geschmack doch um 2 tore zu hoch ausfiel.

ich würd die niederlage nicht an einem spieler festmachen oder am fitnesszustand der mannschaft - die schlüsselspieler wurden in den letzten wochen ja konsequent geschont, viel fitter werden sie zu keiner zeit sein denke ich.
nur bei messi muss man sich fragen, ob ihn die bayern einfach so derart aus dem spiel genommen haben oder er tatsächlich noch nicht fit war. jedenfalls hat er 90 minuten pressingverweigerung vom feinsten betrieben, das macht er teilweise aber auch wenn er fit ist - meistens wars dann xavi, der im zentrum als erster mann drangegangen ist.

bayern war taktisch perfekt eingestellt und barcelona hatte dagegen kein mittel. im großen und ganzen hatte ich den eindruck, dass die spieler alles gegeben haben, also am einsatz lags nicht.


der hauptgrund ist für mich tito. irgendwo zieht es sich als roter faden durch die saison, dass man gegen die starken gegner ziemlich schlecht ausgesehen hat. immer dann wenn uns ein ausgefuchster trainer mit entsprechendem spielermaterial gegenüber steht tun wir uns sehr sehr schwer. bezeichnend war für mich gestern auch, dass tito wieder einmal keine/kaum veränderungen während dem spiel vorgenommen hat, obwohl schnell klar war, dass uns bayern vollends im griff hatte. auch wenn das seine art sein mag, er wirkt oft völlig rat- und kraftlos und kann von der seitenlinie aus kaum impulse für ein aufbäumen der mannschaft setzen.

tito wird nächste saison die chance bekommen zu beweisen, dass er der richtige ist für barcelona. ich zweifle daran, vor allem, dass man mit ihm die cl gewinnen kann. eine ablöse nach der saison wäre aufgrund des saisonverlaufs sicher überzogen, so ein schritt müsste von tito selbst kommen. seine krankheit als vorwand vorzuschieben halte ich aber für grundweg falsch - viele große spielerkarrieren sind von schlimmen verletzungen oder schicksalsschlägen verhindert worden, so ist sport nunmal. tito kann uns nur dann helfen, wenn er sich zu 100% auf fußball konzentrieren kann und das war im vergangenen halben jahr sicher nicht der fall.

andererseits wär heynckes ab saisonende wohl zu haben ;)

Zitat von Gomorra:
Zitat von Chris898:
Kopf hoch, Barcafans :)
Lasst euch nicht von den Bayern-Prolos ärgern, die kommen in ihrer Arroganz nach Siegen immer angetanzt und denken, sie wären die besten. Dass sie im Vergleich zu Barca die letzten 10 Jahre rein gar nichts gewonnen haben, vergessen sie dabei und leiten aus 1 Sieg gleich einen langfristigen Trend ab und stufen ihren Verein über Barca ein, was meiner Meinung nach vll. für heuer gilt, aber sicher nicht generell gesehen.
Heuer sind einfach zwei unglückliche Konstellationen aufeinandergeprallt. Barca ist etwas am absteigenden Ast, sicherlich auch trainerbedingt (vll. wärs besser, einen neuen zu verpflichten?), auch eine gewisse Überspieltheit und Titelsattheit kann hier eine Rolle spielen.

Auf der anderen Seite die extrem hungrigen Bayern, bei denen einfach alles läuft im Moment, und dann fallen auch solche Tore wie heute wie von selbst. Wie das nächste Saison mit neuen Spielern und neuem Trainer aussieht, kann man nicht sagen.

Ich bin nicht der Meinung, dass die Ära Barcas zu Ende ist, der Verein befindet sich nur gegenwärtig in einem Reformationsprozess, der auch notwendig ist. Nächste Saison werdet ihr wieder voll angreifen (Halbfinale ist ja eh ein Erfolg).

Die wenigsten prollen rum.

Solche Spiele gibt es, das war keine Wachablösung oder so nen Quatsch, ich sehe uns drei (Barca,Real,FCB) immer noch als die wahrscheinlich besten Mannschaften.


Genauso wenig, wie man überdrehen muss, sollte an das Spiel kleinreden. Barca is nicht überspielt oder hat einen schlechten Trainer, sondern kam genau in der Form und Einstellung nach München, mit der sie die spanische Liga vor Real dominieren - und das sagt einiges.
Da sind beide auf dem Höhepunkt ihres Könnens aufeinander getroffen, und Bayern war haushoch überlegen, hat Barca überrollt und in sämtliche Einzelteile zerlegt.

Man darf auch nicht vergessen, dass sich ja nächste Saison das Rad nicht nur für Barca weiter dreht, und sie jetzt "voll durchstarten", sondern auch Bayern wird gehörig nachlegen, bzw. sich in Person von Guardiola und Götze (u.a.) noch weiter verstärken. Geht man dann davon aus, dass der Vorsprung momentan so ist, wie es gestern rauskaum, sieht es auf jeden Fall extrem gut für Bayern aus, auch weiterhin ganz vorne dabei zu sein.

Ob das jezt die Wachablösung, Götterdämmerung oder ein fußballerisches Erdbeben war, wie es Beckenbauer formulierte, oder nicht, ist mir dabei ziemlich egal.

Es bleibt nur folgendes zu sagen : Schlecht ! Ganz schlecht !

Im Rückspiel bitte einfach nur gewinnen. Vor eigenem Publikum kann man nicht einfach so versagen. Wenn nicht, drauf geka*kt ! Die Meisterschaft ist auch ein ehrenvoller Titel. Ein Verdienst über die ganze Saison, sozusagen.
Das Ausscheiden ist keine Schande. Bayern ist im Moment einfach frischer und selbstbewusster. Unser Team ist völlig platt und mental einer Achterbahn gleich. Erst die Krebs-Geschichten und, mitten in der entscheidenden Phase der Saison, diese blöde Verletzung von Messi. Alles in allem deutliche Anzeichen dafür, dass Barca ein umfangreiche "Kur" benötigt. So ein bissi Wellness z.B. ist Balsam für die Seele ;) :D.

Ich bin, wie @JoanGamper und auch die meisten anderen User, auf die Transferphase gespannt. Aber erstmal müssen wir die Meisterschaft unter Dach und Fach bringen ;).

Visca Barca ! Du wirst wieder aufstehen !

P.S. : @ sympathische Bayern-Fans: Glückwunsch zum Sieg ! Und an alle Blancos : Danke für die aufmunternden Worte :) (speziell @Biberista, bist ein feiner Sportsmann ;))