Fanscouting! 2013 / 2014
01.09.2012 - 16:12 Uhr
21.12.2012 - 22:30 Uhr
Zitat von Der Loewe:
Zitat von LuessiT:
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Halte die Sichtweise doch für sehr pessimistisch. Sie setzt voraus, dass Hassan trotz Zusage garnichts mehr zahlt. Ich halte das für den unwahrscheinlichsten - wenn auch nicht unmöglichen - Fall.
Genau den Fall sollte es ja auch darstellen - wie ich ja auch schrieb. Das ist eben genau der Fall, den die Verantwortlichen im Kopf haben müssen, falls das Verhältnis völlig zerrüttet ist.
Ich glaube nicht, dass der Fall wirklich eintritt, allerdings wollte ich zeigen, dass wir auch ohne Ismaik eine Zukunft haben, wenngleich auch kurzfristig keine besonders rosige.
Zitat von LuessiT:
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Halte die Sichtweise doch für sehr pessimistisch. Sie setzt voraus, dass Hassan trotz Zusage garnichts mehr zahlt. Ich halte das für den unwahrscheinlichsten - wenn auch nicht unmöglichen - Fall.
Genau den Fall sollte es ja auch darstellen - wie ich ja auch schrieb. Das ist eben genau der Fall, den die Verantwortlichen im Kopf haben müssen, falls das Verhältnis völlig zerrüttet ist.
Ich glaube nicht, dass der Fall wirklich eintritt, allerdings wollte ich zeigen, dass wir auch ohne Ismaik eine Zukunft haben, wenngleich auch kurzfristig keine besonders rosige.
22.12.2012 - 00:28 Uhr
Zitat von LuessiT:
Zitat von Der Loewe:
Zitat von LuessiT:
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Halte die Sichtweise doch für sehr pessimistisch. Sie setzt voraus, dass Hassan trotz Zusage garnichts mehr zahlt. Ich halte das für den unwahrscheinlichsten - wenn auch nicht unmöglichen - Fall.
Genau den Fall sollte es ja auch darstellen - wie ich ja auch schrieb. Das ist eben genau der Fall, den die Verantwortlichen im Kopf haben müssen, falls das Verhältnis völlig zerrüttet ist.
Ich glaube nicht, dass der Fall wirklich eintritt, allerdings wollte ich zeigen, dass wir auch ohne Ismaik eine Zukunft haben, wenngleich auch kurzfristig keine besonders rosige.
Sollte genau Fall eintreten, dann dürfte es in der 1. Saison mit dem besagten verjüngten Kader schwer werden bzw. zumindest nicht alles problemlos ablaufen.
Die Identifikation ist mit diesem jungen Kader natürlich eher gegeben als mit dem aktuellen, aber mit solch einem Kader hätten wir vermutlich im 1. Jahr keine Chance, oben mitzuspielen, da die meisten der jungen Spieler auf dem höheren Niveau noch nicht erfahren sind und eventuell auch beim oder anderen die Entwicklung stagniert oder aber sich jemand dort überhaupt nicht zurechtfindet.
Das gehört jetzt nicht mehr in diesen Thread, aber Fragen/Probleme, die trotzdem dabei auftreten, sind folgende:
Was passiert mit dem ganzen Geld, das Ismaik bisher reingepumpt hat (18 Mio. für die Anteile plus X)? Ismaik wird das Geld sicherlich entweder zurückfordern oder aber seine Anteile an jemand anderes verkaufen. Im ersten Fall stünden wir erneut vor der Insolvenz und im zweiten würden wir mit einem anderen Investor beim worst-case-Szenario das Gleiche noch einmal durchmachen.
Zudem muss man noch bedenken, dass von den 5 Mio. jährlich auch ein Teil in die Bezahlung der Mietkosten für die Allianz Arena fließt; sollte Ismaik also aussteigen, müssten wir die Mietkosten wieder allein stemmen. Wie wir das schaffen wollen bei unseren Verbindlichkeiten ist mir nicht so ganz klar.
Kann auch an der Uhrzeit liegen, aber das habe ich noch nicht verstanden, sofern du es bereits erklärt hast.
Zitat von Der Loewe:
Zitat von LuessiT:
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Halte die Sichtweise doch für sehr pessimistisch. Sie setzt voraus, dass Hassan trotz Zusage garnichts mehr zahlt. Ich halte das für den unwahrscheinlichsten - wenn auch nicht unmöglichen - Fall.
Genau den Fall sollte es ja auch darstellen - wie ich ja auch schrieb. Das ist eben genau der Fall, den die Verantwortlichen im Kopf haben müssen, falls das Verhältnis völlig zerrüttet ist.
Ich glaube nicht, dass der Fall wirklich eintritt, allerdings wollte ich zeigen, dass wir auch ohne Ismaik eine Zukunft haben, wenngleich auch kurzfristig keine besonders rosige.
Sollte genau Fall eintreten, dann dürfte es in der 1. Saison mit dem besagten verjüngten Kader schwer werden bzw. zumindest nicht alles problemlos ablaufen.
Die Identifikation ist mit diesem jungen Kader natürlich eher gegeben als mit dem aktuellen, aber mit solch einem Kader hätten wir vermutlich im 1. Jahr keine Chance, oben mitzuspielen, da die meisten der jungen Spieler auf dem höheren Niveau noch nicht erfahren sind und eventuell auch beim oder anderen die Entwicklung stagniert oder aber sich jemand dort überhaupt nicht zurechtfindet.
Das gehört jetzt nicht mehr in diesen Thread, aber Fragen/Probleme, die trotzdem dabei auftreten, sind folgende:
Was passiert mit dem ganzen Geld, das Ismaik bisher reingepumpt hat (18 Mio. für die Anteile plus X)? Ismaik wird das Geld sicherlich entweder zurückfordern oder aber seine Anteile an jemand anderes verkaufen. Im ersten Fall stünden wir erneut vor der Insolvenz und im zweiten würden wir mit einem anderen Investor beim worst-case-Szenario das Gleiche noch einmal durchmachen.
Zudem muss man noch bedenken, dass von den 5 Mio. jährlich auch ein Teil in die Bezahlung der Mietkosten für die Allianz Arena fließt; sollte Ismaik also aussteigen, müssten wir die Mietkosten wieder allein stemmen. Wie wir das schaffen wollen bei unseren Verbindlichkeiten ist mir nicht so ganz klar.
Kann auch an der Uhrzeit liegen, aber das habe ich noch nicht verstanden, sofern du es bereits erklärt hast.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von paddl1860 am 22.12.2012 um 00:30 Uhr bearbeitet
22.12.2012 - 01:22 Uhr
Zitat von paddl1860:
Sollte genau Fall eintreten, dann dürfte es in der 1. Saison mit dem besagten verjüngten Kader schwer werden bzw. zumindest nicht alles problemlos ablaufen.
Die Identifikation ist mit diesem jungen Kader natürlich eher gegeben als mit dem aktuellen, aber mit solch einem Kader hätten wir vermutlich im 1. Jahr keine Chance, oben mitzuspielen, da die meisten der jungen Spieler auf dem höheren Niveau noch nicht erfahren sind und eventuell auch beim oder anderen die Entwicklung stagniert oder aber sich jemand dort überhaupt nicht zurechtfindet.
Dieses "oben mitspielen" halte ich für krankhaft. 60 versucht viel zu sehr, aufzusteigen, anstatt zu versuchen, den status quo Stück für Stück zu verbessern.
Der Aufstieg lässt sich wahrlich nicht erzwingen.
Mit solch einem Kader wäre der Nicht-Abstieg das Saisonziel. Alles darüber hinaus wäre reines Wunschdenken.
Zitat
[...] und im zweiten würden wir mit einem anderen Investor beim worst-case-Szenario das Gleiche noch einmal durchmachen.
Das müsste so nicht stimmen. Wenn Ismaik die Anteile verkauft und wir sie nicht zurückkaufen (wovon auszugehen ist), dann sind das erst einmal eine Art Aktie. Selbst wenn alle Anteile von einer Person gekauft werden würden, müsste das für die Unabhängigkeit des Vereins nichts ändern (wobei man hierfür die genauen Vertragsdetails kennen müsste).
Sprich: Wenn Ismaik seine Anteile verkauft, müsste das unser Verhalten wenig beeinflussen.
Zitat
Zudem muss man noch bedenken, dass von den 5 Mio. jährlich auch ein Teil in die Bezahlung der Mietkosten für die Allianz Arena fließt; sollte Ismaik also aussteigen, müssten wir die Mietkosten wieder allein stemmen. Wie wir das schaffen wollen bei unseren Verbindlichkeiten ist mir nicht so ganz klar.
Von den 5 Millionen fließen laut Meidenberichten 3 in den Kader, 2 zum Defizitausgleich. Da dürften wir, ohne die 5 Millionen bei etwa 5-6 Millionen für den Kader liegen, was sicherlich - und da komme ich gleich zum nächsten Punkt - ein Budget ist, das gegen den Abstieg spielt.
Zitat
Kann auch an der Uhrzeit liegen, aber das habe ich noch nicht verstanden, sofern du es bereits erklärt hast.
Ich wollte hier einfach mal nur demonstrieren, dass ein finanzieller Rückzug Ismaiks nicht umbedingt mit dem Ende im Profifußball gleichzusetzen ist.
Die Kadertechnischen Folgen sind leicht zu betrachten, insbesondere, da es bedingt durch längerfristige Verträge nicht so viele Möglichkeiten gibt.
Mit den Finanzen möchte ich mich kaum befassen. Um da ein genaues Bild zu bekommen muss man viele Quellen durchstöbern und Informationen auswerten. Um ehrlich zu sein: Dafür bin ich zu faul.
Mit einem Kader von 5-6 Millionen müsste es aber wohl möglich sein, die 0 zu schreiben. Und rein theoretisch auch, die Klasse zu halten, mit unserer Jugendarbeit.
Sollte genau Fall eintreten, dann dürfte es in der 1. Saison mit dem besagten verjüngten Kader schwer werden bzw. zumindest nicht alles problemlos ablaufen.
Die Identifikation ist mit diesem jungen Kader natürlich eher gegeben als mit dem aktuellen, aber mit solch einem Kader hätten wir vermutlich im 1. Jahr keine Chance, oben mitzuspielen, da die meisten der jungen Spieler auf dem höheren Niveau noch nicht erfahren sind und eventuell auch beim oder anderen die Entwicklung stagniert oder aber sich jemand dort überhaupt nicht zurechtfindet.
Dieses "oben mitspielen" halte ich für krankhaft. 60 versucht viel zu sehr, aufzusteigen, anstatt zu versuchen, den status quo Stück für Stück zu verbessern.
Der Aufstieg lässt sich wahrlich nicht erzwingen.
Mit solch einem Kader wäre der Nicht-Abstieg das Saisonziel. Alles darüber hinaus wäre reines Wunschdenken.
Zitat
[...] und im zweiten würden wir mit einem anderen Investor beim worst-case-Szenario das Gleiche noch einmal durchmachen.
Das müsste so nicht stimmen. Wenn Ismaik die Anteile verkauft und wir sie nicht zurückkaufen (wovon auszugehen ist), dann sind das erst einmal eine Art Aktie. Selbst wenn alle Anteile von einer Person gekauft werden würden, müsste das für die Unabhängigkeit des Vereins nichts ändern (wobei man hierfür die genauen Vertragsdetails kennen müsste).
Sprich: Wenn Ismaik seine Anteile verkauft, müsste das unser Verhalten wenig beeinflussen.
Zitat
Zudem muss man noch bedenken, dass von den 5 Mio. jährlich auch ein Teil in die Bezahlung der Mietkosten für die Allianz Arena fließt; sollte Ismaik also aussteigen, müssten wir die Mietkosten wieder allein stemmen. Wie wir das schaffen wollen bei unseren Verbindlichkeiten ist mir nicht so ganz klar.
Von den 5 Millionen fließen laut Meidenberichten 3 in den Kader, 2 zum Defizitausgleich. Da dürften wir, ohne die 5 Millionen bei etwa 5-6 Millionen für den Kader liegen, was sicherlich - und da komme ich gleich zum nächsten Punkt - ein Budget ist, das gegen den Abstieg spielt.
Zitat
Kann auch an der Uhrzeit liegen, aber das habe ich noch nicht verstanden, sofern du es bereits erklärt hast.
Ich wollte hier einfach mal nur demonstrieren, dass ein finanzieller Rückzug Ismaiks nicht umbedingt mit dem Ende im Profifußball gleichzusetzen ist.
Die Kadertechnischen Folgen sind leicht zu betrachten, insbesondere, da es bedingt durch längerfristige Verträge nicht so viele Möglichkeiten gibt.
Mit den Finanzen möchte ich mich kaum befassen. Um da ein genaues Bild zu bekommen muss man viele Quellen durchstöbern und Informationen auswerten. Um ehrlich zu sein: Dafür bin ich zu faul.
Mit einem Kader von 5-6 Millionen müsste es aber wohl möglich sein, die 0 zu schreiben. Und rein theoretisch auch, die Klasse zu halten, mit unserer Jugendarbeit.
22.12.2012 - 22:39 Uhr
Zitat von LuessiT:
Dieses "oben mitspielen" halte ich für krankhaft. 60 versucht viel zu sehr, aufzusteigen, anstatt zu versuchen, den status quo Stück für Stück zu verbessern.
Der Aufstieg lässt sich wahrlich nicht erzwingen.
Ohne deswegen dem gesamten Beitrag zuzustimmen: Ich sehe das ähnlich und fürchte, dass wir uns da unnötigen Druck machen. Die 2.Liga ist momentan einfach stark, da kann man nichts erzwingen.
Auch wenn es nonaned-Geschwafel ist: Die oberste Priorität sollte eher darin bestehen, die Strukturen endlich zu reformieren, die Finanzen zu stabilisieren, ein Trainerteam zu etablieren, dem genügend Freiraum gewährt wird, ein klares System zu finden usw. usf.
Dieses "oben mitspielen" halte ich für krankhaft. 60 versucht viel zu sehr, aufzusteigen, anstatt zu versuchen, den status quo Stück für Stück zu verbessern.
Der Aufstieg lässt sich wahrlich nicht erzwingen.
Ohne deswegen dem gesamten Beitrag zuzustimmen: Ich sehe das ähnlich und fürchte, dass wir uns da unnötigen Druck machen. Die 2.Liga ist momentan einfach stark, da kann man nichts erzwingen.
Auch wenn es nonaned-Geschwafel ist: Die oberste Priorität sollte eher darin bestehen, die Strukturen endlich zu reformieren, die Finanzen zu stabilisieren, ein Trainerteam zu etablieren, dem genügend Freiraum gewährt wird, ein klares System zu finden usw. usf.
23.12.2012 - 17:29 Uhr
Zitat von LuessiT:
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Luessi, ich unterschreibe das ja alles im Großen und Ganzen. Aer was passiert, wenn Du mit Deinen vielen Talenten (die alle mehr oder weniger gut passen würden) plötzlich gegen den Abstieg spielst?!
Da kann man doch dem Scheich gegenüber kaum argumentieren, "das war der nötige Schnitt, in zwei, drei Jahren sind alle zusammengewachsen und dann steigen wir sicher auf! Das ist versprochen, Scheich! Wir gehen jetzt den Weg, den Fürth damals erfolgreich gegangen ist - das ist der einzig Richtige! Wir haben keinen Bock auf weitere Schulden (=Darlehen mit Rangrücktritt") und haben deshalb den Kader-Etat auf 6,5 Mio eingedampft."
Die Zeit bekommst Du nicht. Der Scheich würde Dir den Vogel zeigen und Dich sofort ersetzen - sagen wir gegen Spielermanager Eriksson, Magath oder Schuster :)
Weil: Das Geld für so einen Namen hat er ja. Also setzt er emotionslos auf die Wahrscheinlichkeit und da haben Magath und Schuster schon mehrfach bewiesen, dass sie aufsteigen können bzw. mit Nobody Getafe (das ist ungefähr Haching) Real und Barca schlagen können! Die Wahrscheinlichkeit mit so einem Topmann aufzusteigen, ist größer als mit dem derzeitigen Team. Der Preis dafür ist dem Scheich egal.
Ergo, der Weg, den Hinterberger und Co gegangen sind, wurde im Vorfeld monatelang diskutiert, es gab keine besseren Alternativen! Schließlich hat man ihn finanziell umgesetzt mit dem sportlichen Ziel Platz 5 verbessern zu wollen.
Einzig die Personalauswahl der Neuen kannst Du Hinterberger / Maurer vorwerfen. "Unglücklich" ist sehr wohlwollend, andere sagen, da lag der halt Hinterberger zu 90% daneben. Aber hinterher ist man ja bekanntlich immer schlauer.
Sinnvoll wäre es, ein nachhaltiges Spielsystem festzlegen und für die einzelnen Positionen ein klares Profil zu definieren, nachdem eingekauft wird, zB:
IV - Typ: ruhig, groß, kopfballstark, schnell, gutes Aufbauspiel etc.
AV - Typ: bissig mit Pferdelunge, schnell, dynamisch, gut flanken ...
ZM - ...
Mit so einem Suchprofil könnte man geziehlt nach den Stärken / Schwächen casten.
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Luessi, ich unterschreibe das ja alles im Großen und Ganzen. Aer was passiert, wenn Du mit Deinen vielen Talenten (die alle mehr oder weniger gut passen würden) plötzlich gegen den Abstieg spielst?!
Da kann man doch dem Scheich gegenüber kaum argumentieren, "das war der nötige Schnitt, in zwei, drei Jahren sind alle zusammengewachsen und dann steigen wir sicher auf! Das ist versprochen, Scheich! Wir gehen jetzt den Weg, den Fürth damals erfolgreich gegangen ist - das ist der einzig Richtige! Wir haben keinen Bock auf weitere Schulden (=Darlehen mit Rangrücktritt") und haben deshalb den Kader-Etat auf 6,5 Mio eingedampft."
Die Zeit bekommst Du nicht. Der Scheich würde Dir den Vogel zeigen und Dich sofort ersetzen - sagen wir gegen Spielermanager Eriksson, Magath oder Schuster :)
Weil: Das Geld für so einen Namen hat er ja. Also setzt er emotionslos auf die Wahrscheinlichkeit und da haben Magath und Schuster schon mehrfach bewiesen, dass sie aufsteigen können bzw. mit Nobody Getafe (das ist ungefähr Haching) Real und Barca schlagen können! Die Wahrscheinlichkeit mit so einem Topmann aufzusteigen, ist größer als mit dem derzeitigen Team. Der Preis dafür ist dem Scheich egal.
Ergo, der Weg, den Hinterberger und Co gegangen sind, wurde im Vorfeld monatelang diskutiert, es gab keine besseren Alternativen! Schließlich hat man ihn finanziell umgesetzt mit dem sportlichen Ziel Platz 5 verbessern zu wollen.
Einzig die Personalauswahl der Neuen kannst Du Hinterberger / Maurer vorwerfen. "Unglücklich" ist sehr wohlwollend, andere sagen, da lag der halt Hinterberger zu 90% daneben. Aber hinterher ist man ja bekanntlich immer schlauer.
Sinnvoll wäre es, ein nachhaltiges Spielsystem festzlegen und für die einzelnen Positionen ein klares Profil zu definieren, nachdem eingekauft wird, zB:
IV - Typ: ruhig, groß, kopfballstark, schnell, gutes Aufbauspiel etc.
AV - Typ: bissig mit Pferdelunge, schnell, dynamisch, gut flanken ...
ZM - ...
Mit so einem Suchprofil könnte man geziehlt nach den Stärken / Schwächen casten.
23.12.2012 - 19:07 Uhr
Zitat von vonfreytag:
Zitat von LuessiT:
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Luessi, ich unterschreibe das ja alles im Großen und Ganzen. Aer was passiert, wenn Du mit Deinen vielen Talenten (die alle mehr oder weniger gut passen würden) plötzlich gegen den Abstieg spielst?!
Da kann man doch dem Scheich gegenüber kaum argumentieren, "das war der nötige Schnitt, in zwei, drei Jahren sind alle zusammengewachsen und dann steigen wir sicher auf! Das ist versprochen, Scheich! Wir gehen jetzt den Weg, den Fürth damals erfolgreich gegangen ist - das ist der einzig Richtige! Wir haben keinen Bock auf weitere Schulden (=Darlehen mit Rangrücktritt") und haben deshalb den Kader-Etat auf 6,5 Mio eingedampft."
Du scheinst meinen Post nicht gelesen zu haben, dennoch antwortest du darauf. Irgendwas ist da falsch, meinst du nicht auch?
Zitat von LuessiT:
Zitat von tsv_ftw:
Wenn die Herren sich mit dem Verein befassen würden, wüssten sie dass man Abgänge von Volland und Aigner nicht ohneweiteres auffangen und sich steigern kann.
Und das ist viel zu einfach argumentiert.
Wenn man die Saison mal losgelöst von der letzten betrachtet, so haben wir diese Saison einen großen Aufwand, aber enorm wenig Ertrag dafür - unabhängig davon, wo wir jetzt stehen.
Dabei ist der Kader enorm älter geworden, wir haben kaum Spieler mit Perspektive (lediglich Schindler und Maier zu Saisonbeginn) und Spieler, die in Zukunft abbauen werden (Volz, Blanco, Vallori, Aygün, Lauth) sind an uns gebunden.
D.h., dass unser Kader einfach altersbedingt zur kommenden Saison erheblich schlechter wird, die Spieler aber weiterhin gut verdienen.
Blanco werden wir wohl nur durch Vertragsauflösung los, Volz wahrscheinlich nicht mal durch das (bringt ja eine gewisse Leistung, dazu noch 2,5 Jahre gebunden). Aygün wird wohl bis Vertragsende bleiben, Vallori wohl ebenfalls (vllt. geht er 2014 in die Heimat oder so ähnlich).
Zusammen mit Lauth und Kiraly sind das ca. 3 Millionen p.A..
Hinzu kommen Makos, Stoppelkamp, Wojtkowiak, Nicu, Halfar, etc.. Damit wären wir schon schätzungsweise bei 5-6 Millionen, ohne, dass es überhaupt wirklich Veränderungsmöglichkeiten gibt.
Die restlichen 3 Millionen, die vom Investor kommen, werden also für die restlichen Spieler - Spieler, die wir wirklich halten wollen - gezahlt: Wannenwetsch, Ziereis, Wood, Eicher, etc..
Worauf ich hinaus will: Wir haben uns - mal wieder - unsere Hände fest verknotet. Wir sind quasi handlungsunfähig bis 2014, was den Kader angeht.
Damit komme ich nun auf das hier:
Zitat von vonfreytag:
Ich traue Hinterberger zu, diesen Schnitt zu machen. Das jetzt ist die historische Chance, die Saison nicht jetzt schon abzuhacken zu müssen.
Hier von einer "historischen Chance" zu sprechen, ist einfach Schwachsinn. Denn Hinterberger kann eben keinen Schnitt machen, ohne großen Verlust einzufahren, indem er - salopp gesagt - bei Vertragsauflösungen ordentlich Geld reinbuttert.
So. Kommen wir zum eigentlichen Thema, nämlich der Kaderplanung:
Sollte Ismaik kein Geld mehr hinzuschießen, werden wir - anders als zum Beginn dieser Saison - sichtlich Probleme bekommen, eben weil es viele - mehr oder weniger - Fixkosten zu decken gilt.
Um dennoch Handlungsfreiheit zu bekommen, sollte man sich von all jenen Spielern trennen, von denen man sich trennen kann, ohne dabei sportlich große Verluste einzufahren.
Die Veträge von Bierofka, Ochs und Nicu laufen aus. Während ersterer bisher durchaus noch Leistung abliefert, belasten letztere für ihre Rolle den Etat zu sehr, in Relation zu ihrer Rolle im Kader. Bei Bierofka dürfte es abhängig von der körperlichen Verfassung sein, allerdings sollte man auch hier durchaus überlegen, ob man nicht einen Schnitt ansetzt - auch wenn es hart ist.
Stahl, Schindler, Makos und Halfar haben alle Vertrag bis 2014. Während die letzten drei alle Transfererlöse generieren könnten, dürfte ersterer kaum Geld einspielen. Wenn man ihn aber gegen eine sehr geringe Ablöse ziehen lassen würde (0-50.000 €), dürfte es durchaus einige Interessenten (Regensburg, Sandhausen, etc.) geben. Seine Rolle könnte dann z.B. der junge Geipl einnehmen.
Schindler dürfte durchaus ein gewisses Interesse generieren und ich spiele mit dem Gedanken, ihn auch bei einem Gebot von ca. 1 Millionen € ziehen zu lassen. Schindler hat immer noch Schwächen im Spielaufbau und stagniert ein wenig. Viel größere Summen können wir für einen Spieler wie ihn nicht mehr erwarten, dazu ist unsere Innenverteidigung überbesetzt und er der einzige Spieler, der abgegeben werden könnte. Aus der Jugend kommen auch immer mal wieder Spieler nach, sodass zwar der Abgang eines selbst ausgebildeten Spielers schmerzt, allerdings wir dies wohl nicht verhindern können bzw. sollen.
Bei Makos zeichnet sich aktuell ein Abgang ab, aber hier macht eine Prognose keinen Sinn, da viel von den nächsten Wochen und Monaten abhängt. Es sollte aber gesagt sein, dass ein Abgang unser Budget durchaus entlasten könnte.
Halfar dürfte, wenn er sein Können abruft, der Spieler sein, der am meisten einbringt. Ein Verbleib über 2014 hinaus kann ich mir bei ihm kaum vorstellen, sodass ein Verkauf im Sommer für mich unausweichlich ist. Ablösesumme kassieren und versuchen, ihn günstig zu ersetzen, heißt die Devise. Gibt ja einige Spieler, die das könnten (Kaplan, Younes, etc.).
Sollte man sich mit Blanco auf eine Vertragsauflösung (mit Zuzahlung von unserer Seite aus) einigen, so bliebe folgender Kader in etwa übrig:
Tor: Kiraly, Eicher, Netolitzky
Abwehr: Volz, Wojtkowiak, Vallori, Aygün, Bülow, Feick, Rech, Koussou, Steinhart (alle drei eigene Jugend)
Mittelfeld: Stoppelkamp, Wannenwetsch, Maier, Geipl, Vollmann, Ott (letzten drei aus der eigenen Jugend)
Sturm: Lauth, Wood, Ziereis (bei Verlängerung), George, Glatzel (letzten beide aus der Jugend)
Hinzu kämen zwar noch ein paar Spieler (z.B. Kaplan per Leihe oder Younes und jemand fürs Zentrum und ein Spieler für den Sturm), aber mir geht es nur um folgendes: So könnte es nächste Saison ausschauen, falls wir uns nicht mit Ismaik einigen (wäre so ein Etat für rund 6 Millionen, immer davon abhängig, wie viel Transfererlöse wir generieren).
In manchen Fällen jetzt ein wenig überzeichnet, aber wir haben uns da schon ordentlich selbst Eier ins Nest gelegt.
Das soll jetzt keinesfalls ein Schreckensszenario sein. Ich z.B. würde viel lieber solch einen Kader als den aktuellen sehen, einfach, weil ich mich mit solch einer Mannschaft wesentlich besser identifizieren kann.
Aber auf so etwas in der Richtung wird es ohne Ismaik hinauslaufen. Und wenn wir es nicht schaffen, uns von Blanco, Makos, etc. zu trennen, könnte es finanziell düster aussehen.
Luessi, ich unterschreibe das ja alles im Großen und Ganzen. Aer was passiert, wenn Du mit Deinen vielen Talenten (die alle mehr oder weniger gut passen würden) plötzlich gegen den Abstieg spielst?!
Da kann man doch dem Scheich gegenüber kaum argumentieren, "das war der nötige Schnitt, in zwei, drei Jahren sind alle zusammengewachsen und dann steigen wir sicher auf! Das ist versprochen, Scheich! Wir gehen jetzt den Weg, den Fürth damals erfolgreich gegangen ist - das ist der einzig Richtige! Wir haben keinen Bock auf weitere Schulden (=Darlehen mit Rangrücktritt") und haben deshalb den Kader-Etat auf 6,5 Mio eingedampft."
Du scheinst meinen Post nicht gelesen zu haben, dennoch antwortest du darauf. Irgendwas ist da falsch, meinst du nicht auch?
23.12.2012 - 20:19 Uhr
Einer, der uns als Leader und Fighter charakterlich gut zu Gesicht stehen würde und fußballerisch sofort ein echter Volltreffer wäre, das ist der 30-jährige Christian Tiffert. Zu Lauterer Erstligazeiten war er zusammen mit Ribbery Topvorbereiter der Liga.
Tiffert spielt aktuell bei Seattle in der MLF.
In USA sind die Gehälter der Spieler öffentlich. Er verdient dort noch bis 31. Dez. 2013 insgesamt p.a. 620.000 USD und liegt mit umgerechnet 470.000 Euro in etwa auf Blanco bzw. Makos-Niveau, die uns beide eventuell evtl. schon im Winter verlassen werden. Ob Tiffert, der im MF überall einsetzbar wäre, Ablöse kostet, ist unklar. Den Cooper könnte er meinetwegen gleich mitbringen.
http://www.transfermarkt.de/de/christian-tiffert/profil/spieler_613.html
Tiffert spielt aktuell bei Seattle in der MLF.
In USA sind die Gehälter der Spieler öffentlich. Er verdient dort noch bis 31. Dez. 2013 insgesamt p.a. 620.000 USD und liegt mit umgerechnet 470.000 Euro in etwa auf Blanco bzw. Makos-Niveau, die uns beide eventuell evtl. schon im Winter verlassen werden. Ob Tiffert, der im MF überall einsetzbar wäre, Ablöse kostet, ist unklar. Den Cooper könnte er meinetwegen gleich mitbringen.
http://www.transfermarkt.de/de/christian-tiffert/profil/spieler_613.html
23.12.2012 - 20:40 Uhr
Zitat von vonfreytag:
Sinnvoll wäre es, ein nachhaltiges Spielsystem festzlegen und für die einzelnen Positionen ein klares Profil zu definieren, nachdem eingekauft wird, zB:
IV - Typ: ruhig, groß, kopfballstark, schnell, gutes Aufbauspiel etc.
AV - Typ: bissig mit Pferdelunge, schnell, dynamisch, gut flanken ...
ZM - ...
Mit so einem Suchprofil könnte man geziehlt nach den Stärken / Schwächen casten.
DAS ist mal ein wirklicher Anflug von zielbringender Orientierung in einer festgelegte Richtung. Hier könnte man als Verantwortliche mal ansetzen und sich nachhaltige Entscheidungen in den jeweiligein Bereichen erarbeiten. Nur: hierfür braucht man wieder personelle Kontinuität. Denn wie verschieden man als Trainer einen Außenverteidiger oder defensiven Mittelfeldmann einschätzen kann, das zeigt schon der Wechsel von Maurer auf Schmidt.
Eine solche Kategorisierung in geordnete und standardisierte Bereiche wäre sicherlich toll und würde die zukünftige Arbeit bei Verpflichtungen erheblich erleichtern. Es scheint aber praktisch nicht umsetzbar.
Sinnvoll wäre es, ein nachhaltiges Spielsystem festzlegen und für die einzelnen Positionen ein klares Profil zu definieren, nachdem eingekauft wird, zB:
IV - Typ: ruhig, groß, kopfballstark, schnell, gutes Aufbauspiel etc.
AV - Typ: bissig mit Pferdelunge, schnell, dynamisch, gut flanken ...
ZM - ...
Mit so einem Suchprofil könnte man geziehlt nach den Stärken / Schwächen casten.
DAS ist mal ein wirklicher Anflug von zielbringender Orientierung in einer festgelegte Richtung. Hier könnte man als Verantwortliche mal ansetzen und sich nachhaltige Entscheidungen in den jeweiligein Bereichen erarbeiten. Nur: hierfür braucht man wieder personelle Kontinuität. Denn wie verschieden man als Trainer einen Außenverteidiger oder defensiven Mittelfeldmann einschätzen kann, das zeigt schon der Wechsel von Maurer auf Schmidt.
Eine solche Kategorisierung in geordnete und standardisierte Bereiche wäre sicherlich toll und würde die zukünftige Arbeit bei Verpflichtungen erheblich erleichtern. Es scheint aber praktisch nicht umsetzbar.
23.12.2012 - 22:20 Uhr
ich hätt mal fürn linksverteidiger nen kurzen vorschlag.
wie wärs mit chris löwe?
kommt in seiner entwicklung nicht großartig weiter und die fans hier im forum fordern ersatz weil er nicht zu großen druck auf schmelzer ausüben kann und nicht auf championsleague-niveau agiert.
in seinen bundesligaauftritten letztes jahr fand ich ihn nicht schlecht und denk er könnte uns verstärken, schmidt will ja eh a la dortmund spielen und löwe passt ja bei dortmund ins system :ugly
http://www.transfermarkt.de/de/chris-loewe/profil/spieler_55125.html
(hat zur zeit noch leistenprobleme, die aber im januar komplett ausgeheilt sein sollen)
wie wärs mit chris löwe?
kommt in seiner entwicklung nicht großartig weiter und die fans hier im forum fordern ersatz weil er nicht zu großen druck auf schmelzer ausüben kann und nicht auf championsleague-niveau agiert.
in seinen bundesligaauftritten letztes jahr fand ich ihn nicht schlecht und denk er könnte uns verstärken, schmidt will ja eh a la dortmund spielen und löwe passt ja bei dortmund ins system :ugly
http://www.transfermarkt.de/de/chris-loewe/profil/spieler_55125.html
(hat zur zeit noch leistenprobleme, die aber im januar komplett ausgeheilt sein sollen)
23.12.2012 - 23:13 Uhr
Zitat von 1860alex:
ich hätt mal fürn linksverteidiger nen kurzen vorschlag.
wie wärs mit chris löwe?
kommt in seiner entwicklung nicht großartig weiter und die fans hier im forum fordern ersatz weil er nicht zu großen druck auf schmelzer ausüben kann und nicht auf championsleague-niveau agiert.
in seinen bundesligaauftritten letztes jahr fand ich ihn nicht schlecht und denk er könnte uns verstärken, schmidt will ja eh a la dortmund spielen und löwe passt ja bei dortmund ins system :ugly
http://www.transfermarkt.de/de/chris-loewe/profil/spieler_55125.html
(hat zur zeit noch leistenprobleme, die aber im januar komplett ausgeheilt sein sollen)
Hab ich mir auch schon ein paar mal gedacht!
Ein wirklich interresanter Spieler,
Hatt klasse ambitionen aber momentan noch zu wenig für die erste Liga.
Ein neuanfang in der 2. Liga wäre durchaus denkbar und würde auch ihm in seiner Entwicklung weiterhelfen.
Die Frage ist: Schaffen es unsere Verantwortlichen sowas über dei Bühne zu bringen?
ich hätt mal fürn linksverteidiger nen kurzen vorschlag.
wie wärs mit chris löwe?
kommt in seiner entwicklung nicht großartig weiter und die fans hier im forum fordern ersatz weil er nicht zu großen druck auf schmelzer ausüben kann und nicht auf championsleague-niveau agiert.
in seinen bundesligaauftritten letztes jahr fand ich ihn nicht schlecht und denk er könnte uns verstärken, schmidt will ja eh a la dortmund spielen und löwe passt ja bei dortmund ins system :ugly
http://www.transfermarkt.de/de/chris-loewe/profil/spieler_55125.html
(hat zur zeit noch leistenprobleme, die aber im januar komplett ausgeheilt sein sollen)
Hab ich mir auch schon ein paar mal gedacht!
Ein wirklich interresanter Spieler,
Hatt klasse ambitionen aber momentan noch zu wenig für die erste Liga.
Ein neuanfang in der 2. Liga wäre durchaus denkbar und würde auch ihm in seiner Entwicklung weiterhelfen.
Die Frage ist: Schaffen es unsere Verantwortlichen sowas über dei Bühne zu bringen?
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