Fankultur in Bielefeld
30.10.2007 - 13:20 Uhr
17.05.2012 - 12:09 Uhr
Choreo des Monats: VfL Osnabrück sichert sich den Sieg
Link: http://www.liga3-online.de/choreo-des-monats-vfl-osnabruck-sichert-sich-den-sieg/
Quelle: liga3-online.de
Schade, hat nicht sollen sein. Aber bei diesen Abstimmungen zählt ja eh nicht die Objektivität :D
Link: http://www.liga3-online.de/choreo-des-monats-vfl-osnabruck-sichert-sich-den-sieg/
Quelle: liga3-online.de
Schade, hat nicht sollen sein. Aber bei diesen Abstimmungen zählt ja eh nicht die Objektivität :D
17.05.2012 - 13:21 Uhr
Zitat von Chlorophyl:
Zu den Kontrollen: Man kann Bengalos zerlegen. Wenn da also ein Depp kommt, der doof genug ist die diversen Chemikalien am Körper zu verstecken, dann ist das vermutlich nur durch 'nen Strip zu finden. Der stellt aber einen so schweren Eingriff in die Persönlichkeitsrechte dar, dass den normale Ordner auf keinen Fall durchsetzen können (was auch absolut richtig so ist.) Schärfere Einlasskontrollen sind eine schnell und gern vorgebrachte Forderung, aber ich habe große Zweifel, dass das viel bringen wird.
Genau so ist es - wenn ich mal die Kontrollen auf der Alm nehme: Da kann ich alles mit reinbringen. Sie tasten mich ab, fragen was das harte ist, man antwortet "ein Brillenetui" und geht durch, ohne dass es nachgeprüft wird, ob es wirklich ein Brillenetui ist und ob man darin nicht vielleicht sogar nen Klappmesser hat.
Bengalos kann man heutzutage problemlos in der Unterwäsche verstecken, wo man nicht kontrolliert wird und was die Ordner auch nicht dürfen. Da sind die Vereine ohnmächtig. Entweder man legalisiert das kontrollierte Abbrennen oder die Fankultur muss sich selbst maßregeln und kontrollieren. Es kann ja nicht sein, dass Arminia an jeder Ecke spart, dann aber mal wieder 3000 Euro überwiesen werden müssen, weil irgendwelche Fans sich drei Minuten lang selbst inszenieren wollen. Der Verein selbst kann da nur bedingt Einfluss drauf nehmen. Das ganze muss zivilrechtlich verfolgt werden. Sprich - jeder Fan, der das macht, sollte die Strafe, die bisher der Verein zahlt, selber zahlen. Dann würde sich das vielleicht schnell erledigen und sie würden darüber nachdenken, ob es ihnen wert ist, Pyros für 3000 Euro abzubrennen. Oder der Düsseldorf Fan, der den Elfemterpunkt rausgeschnitten hat (und ihn nun bei ebay verkaufen wollte ;) ) . Der ist doch auf den Fernsehbildern aufgenommen worden. Geldstrafe wegen Hausfriedensbruch oder Diebstahl und dann ist mal Ruhe.
Mein Wunsch: Nicht die Vereine sollen die Konsequenzen zahlen, sondern die Täter.
Zu den Kontrollen: Man kann Bengalos zerlegen. Wenn da also ein Depp kommt, der doof genug ist die diversen Chemikalien am Körper zu verstecken, dann ist das vermutlich nur durch 'nen Strip zu finden. Der stellt aber einen so schweren Eingriff in die Persönlichkeitsrechte dar, dass den normale Ordner auf keinen Fall durchsetzen können (was auch absolut richtig so ist.) Schärfere Einlasskontrollen sind eine schnell und gern vorgebrachte Forderung, aber ich habe große Zweifel, dass das viel bringen wird.
Genau so ist es - wenn ich mal die Kontrollen auf der Alm nehme: Da kann ich alles mit reinbringen. Sie tasten mich ab, fragen was das harte ist, man antwortet "ein Brillenetui" und geht durch, ohne dass es nachgeprüft wird, ob es wirklich ein Brillenetui ist und ob man darin nicht vielleicht sogar nen Klappmesser hat.
Bengalos kann man heutzutage problemlos in der Unterwäsche verstecken, wo man nicht kontrolliert wird und was die Ordner auch nicht dürfen. Da sind die Vereine ohnmächtig. Entweder man legalisiert das kontrollierte Abbrennen oder die Fankultur muss sich selbst maßregeln und kontrollieren. Es kann ja nicht sein, dass Arminia an jeder Ecke spart, dann aber mal wieder 3000 Euro überwiesen werden müssen, weil irgendwelche Fans sich drei Minuten lang selbst inszenieren wollen. Der Verein selbst kann da nur bedingt Einfluss drauf nehmen. Das ganze muss zivilrechtlich verfolgt werden. Sprich - jeder Fan, der das macht, sollte die Strafe, die bisher der Verein zahlt, selber zahlen. Dann würde sich das vielleicht schnell erledigen und sie würden darüber nachdenken, ob es ihnen wert ist, Pyros für 3000 Euro abzubrennen. Oder der Düsseldorf Fan, der den Elfemterpunkt rausgeschnitten hat (und ihn nun bei ebay verkaufen wollte ;) ) . Der ist doch auf den Fernsehbildern aufgenommen worden. Geldstrafe wegen Hausfriedensbruch oder Diebstahl und dann ist mal Ruhe.
Mein Wunsch: Nicht die Vereine sollen die Konsequenzen zahlen, sondern die Täter.
17.05.2012 - 22:54 Uhr
Zitat von studti:
Zitat von Chlorophyl:
Zu den Kontrollen: Man kann Bengalos zerlegen. Wenn da also ein Depp kommt, der doof genug ist die diversen Chemikalien am Körper zu verstecken, dann ist das vermutlich nur durch 'nen Strip zu finden. Der stellt aber einen so schweren Eingriff in die Persönlichkeitsrechte dar, dass den normale Ordner auf keinen Fall durchsetzen können (was auch absolut richtig so ist.) Schärfere Einlasskontrollen sind eine schnell und gern vorgebrachte Forderung, aber ich habe große Zweifel, dass das viel bringen wird.
Genau so ist es - wenn ich mal die Kontrollen auf der Alm nehme: Da kann ich alles mit reinbringen. Sie tasten mich ab, fragen was das harte ist, man antwortet "ein Brillenetui" und geht durch, ohne dass es nachgeprüft wird, ob es wirklich ein Brillenetui ist und ob man darin nicht vielleicht sogar nen Klappmesser hat.
Bengalos kann man heutzutage problemlos in der Unterwäsche verstecken, wo man nicht kontrolliert wird und was die Ordner auch nicht dürfen. Da sind die Vereine ohnmächtig. Entweder man legalisiert das kontrollierte Abbrennen oder die Fankultur muss sich selbst maßregeln und kontrollieren. Es kann ja nicht sein, dass Arminia an jeder Ecke spart, dann aber mal wieder 3000 Euro überwiesen werden müssen, weil irgendwelche Fans sich drei Minuten lang selbst inszenieren wollen. Der Verein selbst kann da nur bedingt Einfluss drauf nehmen. Das ganze muss zivilrechtlich verfolgt werden. Sprich - jeder Fan, der das macht, sollte die Strafe, die bisher der Verein zahlt, selber zahlen. Dann würde sich das vielleicht schnell erledigen und sie würden darüber nachdenken, ob es ihnen wert ist, Pyros für 3000 Euro abzubrennen. Oder der Düsseldorf Fan, der den Elfemterpunkt rausgeschnitten hat (und ihn nun bei ebay verkaufen wollte ;) ) . Der ist doch auf den Fernsehbildern aufgenommen worden. Geldstrafe wegen Hausfriedensbruch oder Diebstahl und dann ist mal Ruhe.
Mein Wunsch: Nicht die Vereine sollen die Konsequenzen zahlen, sondern die Täter.
Ich denke, dass wäre bei heutigen geltendem Recht die wirklich beste Variante für alle Beteiligten. Wirklich verstehen, wieso Bengalos und diese blitzenden Teile verboten sind, versteh ich dennoch nicht. Das ganze ähnelt ja in gewisser Weise der Disskussion um die legalisieren von Cannabis und bis jetzt illegalen Drogen im allgemeinen, aber ich glaube, dass gehört hier wahrlich nicht hin ;)
Zitat von Chlorophyl:
Zu den Kontrollen: Man kann Bengalos zerlegen. Wenn da also ein Depp kommt, der doof genug ist die diversen Chemikalien am Körper zu verstecken, dann ist das vermutlich nur durch 'nen Strip zu finden. Der stellt aber einen so schweren Eingriff in die Persönlichkeitsrechte dar, dass den normale Ordner auf keinen Fall durchsetzen können (was auch absolut richtig so ist.) Schärfere Einlasskontrollen sind eine schnell und gern vorgebrachte Forderung, aber ich habe große Zweifel, dass das viel bringen wird.
Genau so ist es - wenn ich mal die Kontrollen auf der Alm nehme: Da kann ich alles mit reinbringen. Sie tasten mich ab, fragen was das harte ist, man antwortet "ein Brillenetui" und geht durch, ohne dass es nachgeprüft wird, ob es wirklich ein Brillenetui ist und ob man darin nicht vielleicht sogar nen Klappmesser hat.
Bengalos kann man heutzutage problemlos in der Unterwäsche verstecken, wo man nicht kontrolliert wird und was die Ordner auch nicht dürfen. Da sind die Vereine ohnmächtig. Entweder man legalisiert das kontrollierte Abbrennen oder die Fankultur muss sich selbst maßregeln und kontrollieren. Es kann ja nicht sein, dass Arminia an jeder Ecke spart, dann aber mal wieder 3000 Euro überwiesen werden müssen, weil irgendwelche Fans sich drei Minuten lang selbst inszenieren wollen. Der Verein selbst kann da nur bedingt Einfluss drauf nehmen. Das ganze muss zivilrechtlich verfolgt werden. Sprich - jeder Fan, der das macht, sollte die Strafe, die bisher der Verein zahlt, selber zahlen. Dann würde sich das vielleicht schnell erledigen und sie würden darüber nachdenken, ob es ihnen wert ist, Pyros für 3000 Euro abzubrennen. Oder der Düsseldorf Fan, der den Elfemterpunkt rausgeschnitten hat (und ihn nun bei ebay verkaufen wollte ;) ) . Der ist doch auf den Fernsehbildern aufgenommen worden. Geldstrafe wegen Hausfriedensbruch oder Diebstahl und dann ist mal Ruhe.
Mein Wunsch: Nicht die Vereine sollen die Konsequenzen zahlen, sondern die Täter.
Ich denke, dass wäre bei heutigen geltendem Recht die wirklich beste Variante für alle Beteiligten. Wirklich verstehen, wieso Bengalos und diese blitzenden Teile verboten sind, versteh ich dennoch nicht. Das ganze ähnelt ja in gewisser Weise der Disskussion um die legalisieren von Cannabis und bis jetzt illegalen Drogen im allgemeinen, aber ich glaube, dass gehört hier wahrlich nicht hin ;)
17.05.2012 - 23:18 Uhr
Na Bravo, aufgrund der vielen negativen Ereignisse im deutschen Fußball diskutiert der DFB wieder über die Abschaffung der Stehplätze. Sollte das tatsächlich so kommen und die Preise für die Sitzplätze die gleichen bleiben, wäre ich vermutlich nur noch bei maximal der Hälfte der Spiele dabei.
Ich will auf der Süd stehen und das für 10 Euro. Alles andere hat für mich eher Tennisflair.
Ich will auf der Süd stehen und das für 10 Euro. Alles andere hat für mich eher Tennisflair.
19.05.2012 - 19:46 Uhr
Mein Kommentar dazu im Thread zu Kinds heutigem Vorstoß in diese Richtung:
Zitat
Im Namen von Herrn Kind und der Investorengemeinschaft Stehplatzfreie Bundesliga i.G. möchte ich der Ultra-Bewegung für ihren unermüdlichen Kampf für die Vollendung der Kommerzialiserung des ehemaligen Volkssports Fußball herzlich danken.
Geht mir nicht in den Kopf, wie eine Bewegung, die mal angetreten war um die Kurven gegen die Kommerzialisierung zu einen, sich so derartig merkbefreit verrennen kann. Die Alarmglocken müssen doch spätestens schon da laut gebimmelt haben, als deutlich wurde wie polarisierend der Pyrokram ist.
Zitat
Im Namen von Herrn Kind und der Investorengemeinschaft Stehplatzfreie Bundesliga i.G. möchte ich der Ultra-Bewegung für ihren unermüdlichen Kampf für die Vollendung der Kommerzialiserung des ehemaligen Volkssports Fußball herzlich danken.
Geht mir nicht in den Kopf, wie eine Bewegung, die mal angetreten war um die Kurven gegen die Kommerzialisierung zu einen, sich so derartig merkbefreit verrennen kann. Die Alarmglocken müssen doch spätestens schon da laut gebimmelt haben, als deutlich wurde wie polarisierend der Pyrokram ist.
22.05.2012 - 17:22 Uhr
Arminia hat den 13 Fans, die an dem Überfall auf den Bremer Fan beteiligt waren für 3 Jahre ein bundesweites Stadionverbot erteilt.
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen und skandieren "Fußballfans sind keine Verbrecher". Manchmal leider schon und diese Leute, die das gemacht haben gehören viel länger in keine Stadien mehr (leider sind 3 Jahre aber auch schon die Höchststrafe).
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen und skandieren "Fußballfans sind keine Verbrecher". Manchmal leider schon und diese Leute, die das gemacht haben gehören viel länger in keine Stadien mehr (leider sind 3 Jahre aber auch schon die Höchststrafe).
22.05.2012 - 19:03 Uhr
Zitat von studti:
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
22.05.2012 - 19:29 Uhr
Zitat von GISH4:
Zitat von studti:
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
Hätte in der jetzigen Situation aber einen faden Beigeschmack.
Zitat von studti:
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
Hätte in der jetzigen Situation aber einen faden Beigeschmack.
22.05.2012 - 19:32 Uhr
Zitat von GISH4:
Zitat von studti:
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
Dann würde mich aber mal interessieren, wie man da so unschuldig reingeraten kann, dass die Stadionverbote so unberechtigt sind. Seltsamerweise bin ich seit über 20 Jahren bei Armina-Heim- und Auswärtsspielen und weder ich noch die Leute mit denen ich unterwegs war, haben je ein Stadionverbot bekommen. Habe ich da einfach nur Glück gehabt?
Die LC macht viele gute Aktionen und vor allem Choreos. Aber einige Aktionen, die von Mitgliedern dieser Gruppe gemacht werden, sind schlichtweg kriminell. Glücklicherweise nicht immer so extrem wie in dem Fall des Bremer Fans, aber das Unrechtsbewusstsein bei einigen dieser Gruppe ist schon ein anderes, sodass ich das "unberechtigt" doch in Frage stellen würde.
Zitat von studti:
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
Dann würde mich aber mal interessieren, wie man da so unschuldig reingeraten kann, dass die Stadionverbote so unberechtigt sind. Seltsamerweise bin ich seit über 20 Jahren bei Armina-Heim- und Auswärtsspielen und weder ich noch die Leute mit denen ich unterwegs war, haben je ein Stadionverbot bekommen. Habe ich da einfach nur Glück gehabt?
Die LC macht viele gute Aktionen und vor allem Choreos. Aber einige Aktionen, die von Mitgliedern dieser Gruppe gemacht werden, sind schlichtweg kriminell. Glücklicherweise nicht immer so extrem wie in dem Fall des Bremer Fans, aber das Unrechtsbewusstsein bei einigen dieser Gruppe ist schon ein anderes, sodass ich das "unberechtigt" doch in Frage stellen würde.
22.05.2012 - 19:56 Uhr
Zitat von studti:
Zitat von GISH4:
Zitat von studti:
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
Dann würde mich aber mal interessieren, wie man da so unschuldig reingeraten kann, dass die Stadionverbote so unberechtigt sind. Seltsamerweise bin ich seit über 20 Jahren bei Armina-Heim- und Auswärtsspielen und weder ich noch die Leute mit denen ich unterwegs war, haben je ein Stadionverbot bekommen. Habe ich da einfach nur Glück gehabt?
Die LC macht viele gute Aktionen und vor allem Choreos. Aber einige Aktionen, die von Mitgliedern dieser Gruppe gemacht werden, sind schlichtweg kriminell. Glücklicherweise nicht immer so extrem wie in dem Fall des Bremer Fans, aber das Unrechtsbewusstsein bei einigen dieser Gruppe ist schon ein anderes, sodass ich das "unberechtigt" doch in Frage stellen würde.
so isses. ich sehe bei einer derartigen straftat ganz ohne frage die berechtigung des stadionverbotes, da muss man, denke ich, nicht ganz rebellisch protestieren und jedes stadionverbot als 'ungerechtfertigt' und 'willkürlich' bezeichnen, wie es in ultrakreisen gern getan wird (ich meine jetzt nicht GISH4).
zu der pyrotechniklegalisierung. glaubt ihr ernsthaft, dass leute, die bengalos aufs spielfeld werfen, böller zünden und sich mit der polizei prügeln, bei einer legalisierung plötzlich vernünftig werden? das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, die haben es ja nicht einmal geschafft, die vorgabe einzuhalten, die ersten 7 spieltage nicht zu zünden, ich glaube, das war anfang der saison 2010/11. ich denke , dieser idealismus von emotion etc durch pyrotechnik ist durch eine legalisierung nicht zu durchbrechen.
Zitat von GISH4:
Zitat von studti:
Und wehe ich sehe dann wieder ein Banner der LC, auf dem sie sich über ungerechte Stadionverbote beklagen
Ich glaube es sollte weiterhin das Recht der LC sein, gegen UNBERECHTIGTE Sv´s zu demonstrieren, oder irre ich mich da?
Dann würde mich aber mal interessieren, wie man da so unschuldig reingeraten kann, dass die Stadionverbote so unberechtigt sind. Seltsamerweise bin ich seit über 20 Jahren bei Armina-Heim- und Auswärtsspielen und weder ich noch die Leute mit denen ich unterwegs war, haben je ein Stadionverbot bekommen. Habe ich da einfach nur Glück gehabt?
Die LC macht viele gute Aktionen und vor allem Choreos. Aber einige Aktionen, die von Mitgliedern dieser Gruppe gemacht werden, sind schlichtweg kriminell. Glücklicherweise nicht immer so extrem wie in dem Fall des Bremer Fans, aber das Unrechtsbewusstsein bei einigen dieser Gruppe ist schon ein anderes, sodass ich das "unberechtigt" doch in Frage stellen würde.
so isses. ich sehe bei einer derartigen straftat ganz ohne frage die berechtigung des stadionverbotes, da muss man, denke ich, nicht ganz rebellisch protestieren und jedes stadionverbot als 'ungerechtfertigt' und 'willkürlich' bezeichnen, wie es in ultrakreisen gern getan wird (ich meine jetzt nicht GISH4).
zu der pyrotechniklegalisierung. glaubt ihr ernsthaft, dass leute, die bengalos aufs spielfeld werfen, böller zünden und sich mit der polizei prügeln, bei einer legalisierung plötzlich vernünftig werden? das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, die haben es ja nicht einmal geschafft, die vorgabe einzuhalten, die ersten 7 spieltage nicht zu zünden, ich glaube, das war anfang der saison 2010/11. ich denke , dieser idealismus von emotion etc durch pyrotechnik ist durch eine legalisierung nicht zu durchbrechen.
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