Ein 'kleiner' Vorteil?
20.03.2007 - 14:14 Uhr
21.03.2007 - 11:22 Uhr
Zitat von der_Hendrik:
Ich würde mir wünschen, dass Großstadt+Tradition+ortsansässige Großunternehmen = sportlicher Erfolg bedeuten! Denn dann hätte ich diese Saison in der Allianz Arena nicht 1860-RWE gesehen, sondern Bayern München gegen Rot-Weiß Essen...
Thema verfehlt. Hier wird nicht diskutiert, daß durch Standort usw. sportlicher Erfolg ermöglicht oder garantiert wird oder durch Abwesenheit des Ersteren dieser unmöglich wird, sondern es geht um die _Vorteile_ durch die Rahmenbedingungen bei/für sportlichen Erfolg und wie/wann/warum nicht diese genutzt werden.
Essen ist ein gutes Beispiel für die Tatsache, daß man _trotz_ bester Bedingungen keinen Erfolg haben muß, aber ganz sicher kein Gegenbeweis für deine Mißinterpretation der Ausgangsthese, der Standort stünde in einem kausalen Zusammenhang zum sportlichen Erfolg.
Ich würde mir wünschen, dass Großstadt+Tradition+ortsansässige Großunternehmen = sportlicher Erfolg bedeuten! Denn dann hätte ich diese Saison in der Allianz Arena nicht 1860-RWE gesehen, sondern Bayern München gegen Rot-Weiß Essen...
Thema verfehlt. Hier wird nicht diskutiert, daß durch Standort usw. sportlicher Erfolg ermöglicht oder garantiert wird oder durch Abwesenheit des Ersteren dieser unmöglich wird, sondern es geht um die _Vorteile_ durch die Rahmenbedingungen bei/für sportlichen Erfolg und wie/wann/warum nicht diese genutzt werden.
Essen ist ein gutes Beispiel für die Tatsache, daß man _trotz_ bester Bedingungen keinen Erfolg haben muß, aber ganz sicher kein Gegenbeweis für deine Mißinterpretation der Ausgangsthese, der Standort stünde in einem kausalen Zusammenhang zum sportlichen Erfolg.
21.03.2007 - 11:25 Uhr
Zitat von Snake_Plissken:
Richtig! Aber die Masse machts! In Mainz gibt es bestimmt weniger "Karneval-Kostüm-Hersteller" als andere Firmen in Hamburg! Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!
Und ich widerspreche dir in genau _diesem_ Punkt.
'Young Spirit', 'Naturgas', etc. haben hervorragend zum Image Werders und Freiburgs gepaßt, hätten auf Schalker, Münchner oder Hamburger Jerseys dagegen reichlich deplatziert gewirkt. 'Gazprom' hingegen paßt hervorragend zu einem mächtigen BL-Topclub, Freiburg, St.Pauli, Gladbach oder Aue würden dagegen mit dem Konzern auf der Brust total unglaubwürdig werden.
Richtig! Aber die Masse machts! In Mainz gibt es bestimmt weniger "Karneval-Kostüm-Hersteller" als andere Firmen in Hamburg! Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!
Und ich widerspreche dir in genau _diesem_ Punkt.
'Young Spirit', 'Naturgas', etc. haben hervorragend zum Image Werders und Freiburgs gepaßt, hätten auf Schalker, Münchner oder Hamburger Jerseys dagegen reichlich deplatziert gewirkt. 'Gazprom' hingegen paßt hervorragend zu einem mächtigen BL-Topclub, Freiburg, St.Pauli, Gladbach oder Aue würden dagegen mit dem Konzern auf der Brust total unglaubwürdig werden.
21.03.2007 - 11:49 Uhr
Zitat von Snake_Plissken:
Zitat von Wuldor_:
Zitat von Snake_Plissken:
Richtig! Aber die Masse machts! In Mainz gibt es bestimmt weniger "Karneval-Kostüm-Hersteller" als andere Firmen in Hamburg! Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!
Und ich widerspreche dir in genau _diesem_ Punkt.
'Young Spirit', 'Naturgas', etc. haben hervorragend zum Image Werders und Freiburgs gepaßt, hätten auf Schalker, Münchner oder Hamburger Jerseys dagegen reichlich deplatziert gewirkt. 'Gazprom' hingegen paßt hervorragend zu einem mächtigen BL-Topclub, Freiburg, St.Pauli, Gladbach oder Aue würden dagegen mit dem Konzern auf der Brust total unglaubwürdig werden.
Eigentlich wiedersprichst Du mir nicht wirklich! :D
Das ist es ja was ich sagen wollte!
Hast du aber nicht. Du hast geschrieben: 'Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!', also nicht nur eine in ihrere Absolutheit falsche Aussage, sondern das genaue Gegenteil dessen, was du angeblich sagen wolltest.
Zitat von Snake_Plissken:
Gazprom als "Weltkonzern" würde nicht Sponsor bei einem Kleinstadtclub bzw. Club ohne Tradition
Eben. Und kleine Sponsoren wiederum eher nicht einer von vielen bei einem großen, dafür lieber imageträchtig ein Hauptspnsor bei einem kleinen Club.
Laß einfach in Zukunft die 'immer's u.Ä. weg, dann sind deine Behauptungen auch nicht direkt zu widerlegen ;) .
Zitat von Wuldor_:
Zitat von Snake_Plissken:
Richtig! Aber die Masse machts! In Mainz gibt es bestimmt weniger "Karneval-Kostüm-Hersteller" als andere Firmen in Hamburg! Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!
Und ich widerspreche dir in genau _diesem_ Punkt.
'Young Spirit', 'Naturgas', etc. haben hervorragend zum Image Werders und Freiburgs gepaßt, hätten auf Schalker, Münchner oder Hamburger Jerseys dagegen reichlich deplatziert gewirkt. 'Gazprom' hingegen paßt hervorragend zu einem mächtigen BL-Topclub, Freiburg, St.Pauli, Gladbach oder Aue würden dagegen mit dem Konzern auf der Brust total unglaubwürdig werden.
Eigentlich wiedersprichst Du mir nicht wirklich! :D
Das ist es ja was ich sagen wollte!
Hast du aber nicht. Du hast geschrieben: 'Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!', also nicht nur eine in ihrere Absolutheit falsche Aussage, sondern das genaue Gegenteil dessen, was du angeblich sagen wolltest.
Zitat von Snake_Plissken:
Gazprom als "Weltkonzern" würde nicht Sponsor bei einem Kleinstadtclub bzw. Club ohne Tradition
Eben. Und kleine Sponsoren wiederum eher nicht einer von vielen bei einem großen, dafür lieber imageträchtig ein Hauptspnsor bei einem kleinen Club.
Laß einfach in Zukunft die 'immer's u.Ä. weg, dann sind deine Behauptungen auch nicht direkt zu widerlegen ;) .
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wuldor_ am 21.03.2007 um 11:49 Uhr bearbeitet
21.03.2007 - 13:18 Uhr
Zitat von Snake_Plissken:
Mein lieber Wuldor,
wo wiederspreche ich mir mit meiner Aussage? Auch kleine Sponsoren würden wenn Sie könnten einen Großstadtclub sponsorn. Ob es passt ist was anderes.
Das Thema ist "ein kleiner Vorteil..." und es geht nicht um Image, sondern warum ein Großstadtclub Vorteile hat. Und da bin ich immer noch der Meinung das ein Sponsor mit großem Geld lieber einen Großstadtclub sponsort!
Mein lieber Snake, du mußt schon genau bleiben. Du hast geschrieben 'Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!'.
'eine Firma' bedeutet Beliebigkeit, die habe ich widerlegt.
'immer' bedeutet Omnivalidität, die habe ich widerlegt.
'großstadtclub' und 'kleinen club' umfassen ebenfalls jeweils eine Gesamtheit, und auch diese ist nicht haltbar.
Deswegen ist diese Aussage von vornherein falsch und wenn du hinterher erklärst, du hättest das ganz anders gemeint, dann widersprichst du dir. So einfach ist das.
Und wenn dir nicht klar ist, warum wir hier darüber reden, dann mußt du eben die letzte Seite noch einmal lesen, ich fühle mich nicht dafür zuständig, für dich den Verlauf der Diskussion zusammenzufassen.
Mein lieber Wuldor,
wo wiederspreche ich mir mit meiner Aussage? Auch kleine Sponsoren würden wenn Sie könnten einen Großstadtclub sponsorn. Ob es passt ist was anderes.
Das Thema ist "ein kleiner Vorteil..." und es geht nicht um Image, sondern warum ein Großstadtclub Vorteile hat. Und da bin ich immer noch der Meinung das ein Sponsor mit großem Geld lieber einen Großstadtclub sponsort!
Mein lieber Snake, du mußt schon genau bleiben. Du hast geschrieben 'Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!'.
'eine Firma' bedeutet Beliebigkeit, die habe ich widerlegt.
'immer' bedeutet Omnivalidität, die habe ich widerlegt.
'großstadtclub' und 'kleinen club' umfassen ebenfalls jeweils eine Gesamtheit, und auch diese ist nicht haltbar.
Deswegen ist diese Aussage von vornherein falsch und wenn du hinterher erklärst, du hättest das ganz anders gemeint, dann widersprichst du dir. So einfach ist das.
Und wenn dir nicht klar ist, warum wir hier darüber reden, dann mußt du eben die letzte Seite noch einmal lesen, ich fühle mich nicht dafür zuständig, für dich den Verlauf der Diskussion zusammenzufassen.
21.03.2007 - 14:36 Uhr
Zitat von Snake_Plissken:
Zitat von Wuldor_:
Mein lieber Snake, du mußt schon genau bleiben. Du hast geschrieben 'Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!'.
'eine Firma' bedeutet Beliebigkeit, die habe ich widerlegt.
'immer' bedeutet Omnivalidität, die habe ich widerlegt.
'großstadtclub' und 'kleinen club' umfassen ebenfalls jeweils eine Gesamtheit, und auch diese ist nicht haltbar.
Vielleicht sind wir da anderer Ansicht! Ich glaube auf einer Firmenkarte sieht es immer besser aus wnn odrt steht Sponsor von Hamburg, München, Berlin... anstatt Cottbus, Mainz, Freiburg....
Wie kann man denn so schwer von Begriff sein? Ich habe dir mehrfach _bewiesen_, daß es Beispiele vo Firmen gibt, für die es (imagetechnisch) 'besser aussieht', Sponsor von Freiburg (Beispiel 'Naturenergie') zu sein, als vom FCB oder HSV. Das ist keine Meinungsfrage.
Zitat von Wuldor_:
Mein lieber Snake, du mußt schon genau bleiben. Du hast geschrieben 'Und ich bin der Meinung, dass es für eine Firma immer besser aussieht wenn sie einen "großstadtclub" sponsort, als einen kleinen club!'.
'eine Firma' bedeutet Beliebigkeit, die habe ich widerlegt.
'immer' bedeutet Omnivalidität, die habe ich widerlegt.
'großstadtclub' und 'kleinen club' umfassen ebenfalls jeweils eine Gesamtheit, und auch diese ist nicht haltbar.
Vielleicht sind wir da anderer Ansicht! Ich glaube auf einer Firmenkarte sieht es immer besser aus wnn odrt steht Sponsor von Hamburg, München, Berlin... anstatt Cottbus, Mainz, Freiburg....
Wie kann man denn so schwer von Begriff sein? Ich habe dir mehrfach _bewiesen_, daß es Beispiele vo Firmen gibt, für die es (imagetechnisch) 'besser aussieht', Sponsor von Freiburg (Beispiel 'Naturenergie') zu sein, als vom FCB oder HSV. Das ist keine Meinungsfrage.
21.03.2007 - 14:39 Uhr
Zitat von BeFauBeler:
servus,
unter diesem link kann man eine arbeit finden, die sich teilweise mit dieser frage beschäftigt und sicherlich der diskussion dienlich wäre.
http://www.ak-spooek.de/nr0904.pdf
gruß
Eine wirklich sehr interessante Arbeit - dazu aber zwei Anmerkungen:
1. ) In der Tabelle der Vereinsetats / Spielergehälter, liegt, in der angegeben Saison 2003/ 2004, der SV Werder auf Platz 8 und der Fc Köln auf Platz 7. Aber wie lautete das sportliche Resultat dieser Saison? Werder wurde Meister und Pokalsieger und der FC Köln ist abgestiegen!
2.) Sind Marktwerte und ( die Summer der ) Spielergehälter dynamische Werte, die dem sportlichen Erfolg NACHTRÄGLICH angepasst werden - das wissen wir ja auch von der Marktwertanalyse hier auf tm.de.
Also findet man bei dieser Analyse nur die "Ostereier", die man selbst vorher versteckt hat, in dem zuvor der sportlichen Stärke des Kaders in den Marktwerten ausdruck verliehen wurde.
Das sagt aber eben nichts darüber aus, welche Spieler / Kader zukünftig einen hohen Marktwert haben werden ( durch ihre ZUVOR erbrachten sportlichen Leistungen )
servus,
unter diesem link kann man eine arbeit finden, die sich teilweise mit dieser frage beschäftigt und sicherlich der diskussion dienlich wäre.
http://www.ak-spooek.de/nr0904.pdf
gruß
Eine wirklich sehr interessante Arbeit - dazu aber zwei Anmerkungen:
1. ) In der Tabelle der Vereinsetats / Spielergehälter, liegt, in der angegeben Saison 2003/ 2004, der SV Werder auf Platz 8 und der Fc Köln auf Platz 7. Aber wie lautete das sportliche Resultat dieser Saison? Werder wurde Meister und Pokalsieger und der FC Köln ist abgestiegen!
2.) Sind Marktwerte und ( die Summer der ) Spielergehälter dynamische Werte, die dem sportlichen Erfolg NACHTRÄGLICH angepasst werden - das wissen wir ja auch von der Marktwertanalyse hier auf tm.de.
Also findet man bei dieser Analyse nur die "Ostereier", die man selbst vorher versteckt hat, in dem zuvor der sportlichen Stärke des Kaders in den Marktwerten ausdruck verliehen wurde.
Das sagt aber eben nichts darüber aus, welche Spieler / Kader zukünftig einen hohen Marktwert haben werden ( durch ihre ZUVOR erbrachten sportlichen Leistungen )
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Meistermacher am 21.03.2007 um 14:42 Uhr bearbeitet
21.03.2007 - 16:15 Uhr
Ich bin zu faul zum suchen:
Kind hat zu der Frage, ob er Perspektiven sähe, 96 dauerhaft vorm HSV zu platzieren sinngemäß geantwortet: "Hannover hat 500.000 Einwohner, Hamburg 2 Mio.".
Kind hat zu der Frage, ob er Perspektiven sähe, 96 dauerhaft vorm HSV zu platzieren sinngemäß geantwortet: "Hannover hat 500.000 Einwohner, Hamburg 2 Mio.".
21.03.2007 - 16:17 Uhr
Zitat von Snake_Plissken:
Zitat
Wie kann man denn so schwer von Begriff sein? Ich habe dir mehrfach _bewiesen_, daß es Beispiele vo Firmen gibt, für die es (imagetechnisch) 'besser aussieht', Sponsor von Freiburg (Beispiel 'Naturenergie') zu sein, als vom FCB oder HSV. Das ist keine Meinungsfrage.
a) Mmmh, ich dachte dies wäre eine Diskussionsrunde?
b) Den ersten Satz kannst Du Dir sparen!
c) Hast Du Dich bei den Firmen erkundigt, ob Sie diese Teams gesponsort haben, weil Sie sich besser mit Ihnen identifizieren können oder weil Sie bei anderen Clubs keine Chance mit ihrem Budget hatten?
Ich habe keine Lust mehr, empfehle dir nur noch, dich einmal mit den Regeln einer Diskussion (These, Antithese, Synthese, Beweis, Gegenbeweis) zu befassen. Guten Tag :) .
Zitat
Wie kann man denn so schwer von Begriff sein? Ich habe dir mehrfach _bewiesen_, daß es Beispiele vo Firmen gibt, für die es (imagetechnisch) 'besser aussieht', Sponsor von Freiburg (Beispiel 'Naturenergie') zu sein, als vom FCB oder HSV. Das ist keine Meinungsfrage.
a) Mmmh, ich dachte dies wäre eine Diskussionsrunde?
b) Den ersten Satz kannst Du Dir sparen!
c) Hast Du Dich bei den Firmen erkundigt, ob Sie diese Teams gesponsort haben, weil Sie sich besser mit Ihnen identifizieren können oder weil Sie bei anderen Clubs keine Chance mit ihrem Budget hatten?
Ich habe keine Lust mehr, empfehle dir nur noch, dich einmal mit den Regeln einer Diskussion (These, Antithese, Synthese, Beweis, Gegenbeweis) zu befassen. Guten Tag :) .
21.03.2007 - 22:44 Uhr
Tapptitapp, da kommt ein kleines Tapir und steckt seinen Rüssel in den Thread.
Wäre schön irgendwann einmal eine qualifizierte Aussage von Dir zu bekommen. Aber ich bin geduldig und warte gerne die paar Jahre bist Du erwachsen bist.
Wäre schön irgendwann einmal eine qualifizierte Aussage von Dir zu bekommen. Aber ich bin geduldig und warte gerne die paar Jahre bist Du erwachsen bist.
21.03.2007 - 23:24 Uhr
Zitat von Hope:
Tapptitapp, da kommt ein kleines Tapir und steckt seinen Rüssel in den Thread.
Wäre schön irgendwann einmal eine qualifizierte Aussage von Dir zu bekommen. Aber ich bin geduldig und warte gerne die paar Jahre bist Du erwachsen bist.
Und tausende von Usern warten immernoch auf Deinen aufkeimenden Humor!
Tapptitapp, da kommt ein kleines Tapir und steckt seinen Rüssel in den Thread.
Wäre schön irgendwann einmal eine qualifizierte Aussage von Dir zu bekommen. Aber ich bin geduldig und warte gerne die paar Jahre bist Du erwachsen bist.
Und tausende von Usern warten immernoch auf Deinen aufkeimenden Humor!
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