Ehemalige Herthaner

Zitat von herthaforlife:
Wenn der Berater von, wir haben uns besprochen redet...

Wollen wir mal auspacken was Wennin so alles schon erzählt hat? ;) Sorry aber die aktuellen (!) Aussagen Simunic' sind wohl eindeutig glaubhafter zu bewerten als die seines Beraters kurz vor seinem, finanziell unabdingbaren, Wechsel. Dass Simunic selbst kein Blatt vor den Mund nimmt hat man ja am Umgang mit Hoffenheim gesehen. Wenn er einen Grund gehabt hätte uns oder den damaligen Trainer in die Pfanne zu hauen hätte er es getan.

Zitat von SAMsg:
Zitat von Exposure:
Aber, wenn es um die Organisation geht, um taktisches Verhalten bei und ohne Ballbesitz, ist es egal ob Du Pantelic, Ronolado oder Egon Müller heißt. Das hat ja nichts mit fußballerischen Fähigkeiten zu tun, sondern nur damit, ob Spieler xy sich so verhalten will oder nicht.
Das ist so - teilweise. Nur wird der qualitativ stärkere LV a) weniger Stellungsfehler begehen und b) mehr Zweikämpfe gewinnen. So ganz egal ist die individuelle Klasse vor allem gegen den Ball dann doch nicht. Natürlich - mit Ball ist es nochmals was völlig anderes. Aber auch da gibt es die, die passsicher sind und "richtig" spielen - und jene, die dennoch regelmässig falsche Entscheidungen treffen.

Ja das ist korrekt, wenn man unter fußballerischen Fähigkeiten das Gesamtpaket eines Fußballers versteht. Logischerweise gehört dann im Endeffekt alles mögliche zu. Was ich meine ist aber beispielsweise das Verschieben in den Viererketten (Abwehr + Mittlefeld) und des Sturms bei Ballbesitz des Gegners. Das sollte, wenn ich von einer gewissen Grundausbildung und fußballerischem Verständnis ausgehe, jeder können. Sicher gehören dann insgesamt noch andere Sachen dazu, aber das hast Du ja schon verdeutlicht

Zitat von herthaforlife:
Mal auf ein Wort zu Simunic

Zitat
Komisch, wo der Favre doch den Simunic so böse aus Berlin vergrault hat.

Zur Erinnerung
Zitat von Morgenpost:
Joe Simunic ist von Trainer Favre enttäuscht

Herthas Innenverteidiger Joe Simunic erfuhr aus Zeitungen, dass Trainer Lucien Favre an den künftigen Leistungen des Spielers zweifelt.

Der Nationalspieler reagierte und besprach sich mit seinem Berater Gordon Stipic. Nach einigen Tagen entschieden sie gemeinsam, dass Simunic Berlin verlassen möchte. „Wir haben die Situation analysiert, in sportlicher und vor allem auch in menschlicher Hinsicht. Die Einschätzung von Favre hat uns in unserer Einschätzung bekräftigt. Das ist keine Basis für eine gute Zusammenarbeit. Joe muss weg“, sagte Stipic Morgenpost Online.
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1115546/Joe_Simunic_ist_von_Trainer_Favre_enttaeuscht.html

Das waren Aussagen des Beraters, die auch noch von einer berliner Zeitung wiedergegeben wurden. Wieviel da ueberspitzt dargestellt wurde, reininterpretiert wurde und umformuliert wurde, kann man sich fast ausmalen. Da glaube ich ehrlich gesagt einem Interview in einer neutralen Zeitung, welches nach einigen Jahren mit etwas Abstand gefuehrt wurde, eher.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 15.09.2011 um 15:03 Uhr bearbeitet

Zitat von OpusLuciferi:
Wenn er einen Grund gehabt hätte uns oder den damaligen Trainer in die Pfanne zu hauen hätte er es getan.

Sehe ich ähnlich.
Joe ist weg und wird sicher nicht mehr nach Deutschland kommen (als Spieler bei einem Bundesligisten...) Somit kann er in so einem Interview vollkommen befreit aussagen (bis auf Hoffenheim, da muss er sich wohl wegen einer Klausel zurückhalten). Das er sich dann so positiv über die Hertha, Hoeness und auch Favre äußert hat sicher Hand und Fuss. Um sich nochmal beliebt zu machen glaube ich nicht, war er ja auch vorher nicht so ein Typ...

Ach du meine Güte da ist man mal kurz off und dann braust hier aber ein eisiger Sturm durch diesen Thread...

Mal vorne weg... Danksagung!
Vielen Dank an all die, deren unerschöpfliche Weisheit uns hier nun schon zum xten Male die Simunic Saga nahe brachten... ;)

Man, man, man das der Josip damals hauptsächlich aus finanziellen Gründen (im Sinne der Hertha) gewechselt ist, setz ich mal als Basiswissen voraus sodass ich da wenig Potential für eine Diskussion sehe...

Fakt ist aber auch das Favre wiederholt Simunic die zukünftige Konstanz absprach und mahnte, dass er die bis dato bei Hertha gezeigten Leistungen nicht konservieren werden würde... von daher war ein Weggang nur eine Frage der Zeit... und der Moment günstig!

Zitat von Toto-BSC:
Das waren Aussagen des Beraters, die auch noch von einer berliner Zeitung wiedergegeben wurden. Wieviel da ueberspitzt dargestellt wurde, reininterpretiert wurde und umformuliert wurde, kann man sich fast ausmalen. Da glaube ich ehrlich gesagt einem Interview in einer neutralen Zeitung, welches nach einigen Jahren mit etwas Abstand gefuehrt wurde, eher.
Was du glaubst, bleibt dir natürlich überlassen... jetzt aber auf der Basis zu "argumentieren" welche Quelle die Glaubwürdigere ist, finde ich schon ziemlich schmal und entbehrt einer grundsoliden Diskussionsebene!

Zudem hast du gar nicht verstanden worauf ich eigentlich hinaus wollte... das Josip Favre für einen guten Trainer hält spricht für seine sportliche Kompetenz hat allerdings nichts mit den Störgeräuschen bei seinem Abgang zu tun...

Hier mal noch eine andere Passage/Quelle zu dem Thema... (ich hoffe sie ist unabhängig genug)
Zitat von Welt Online:
Simunic fordert mehr Rückendeckung

Simunic beklagt einen Mangel an Rückendeckung. Wer ihn näher kennt, weiß, dass er regelmäßig Zuspruch und Aufmunterung braucht. Von Trainer Lucien Favre erhält er die nicht. Gleich im ersten Trainingslager sei Favre nicht angetan gewesen, moniert Simunic. Und kürzlich habe Favre ihn, den WM- und EM-Teilnehmer, vor versammelter Mannschaft gerügt, weil seine Konditionswerte nicht so gut waren wie im vergangenen Sommer.

Diese Kritik trifft Simunic deshalb besonders, weil er Favre gut findet: dessen Training, dessen Vorstellung, Fußball zu spielen, dessen Eigenständigkeit in den vereinsinternen Diskussionen.

Man sieht, das sich Jo schon damals unter Favre sehr wohl gefühlt hat... die Bewunderung war dann aber wohl zunehmend nur noch einseitig feststellbar... und damit lag Favre, wie ich schon mehrfach schrieb, sehr richtig!

Und @ Opus
Zitat von Opus:
Dass Simunic selbst kein Blatt vor den Mund nimmt hat man ja am Umgang mit Hoffenheim gesehen.
Bei Hoffe hat er den Mund aufgemacht als er eh auf dem Abstellgleis stand also kann ich dir da nicht ganz folgen... Und das er seinerzeit bei uns lieber über den Manager kommunizieren ließ ist für mich im Hinblick auf seine bis dahin noch nicht vollends geklärte Zukunft nur nachvollziehbar... man stelle sich vor der Wechsel wäre geplatzt!? (ist doch übliche Praxis... am Ende hat man es eben selbst nie gesagt)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthaforlife am 15.09.2011 um 19:15 Uhr bearbeitet

Zitat von herthaforlife:
Und @ Opus
Zitat von Opus:
Dass Simunic selbst kein Blatt vor den Mund nimmt hat man ja am Umgang mit Hoffenheim gesehen.
Bei Hoffe hat er den Mund aufgemacht als er eh auf dem Abstellgleis stand also kann ich dir da nicht ganz folgen... Und das er seinerzeit

Seinerzeit? Mir ging es darum, dass Simunic offenbar gerne mal (Übertreibung) mit einem Ex- aufräumt. Das hätte er JETZT an dieser Stelle auch mit Hertha / Favre tun können. Wenn er sich irgendwie falsch behandelt gefühlt hätte...

Zitat von Hertha_85:
Ich bin nach wie vor der Meinung das Favre die Mannschaft einfach überhaupt nicht mehr im Griff hatte und vielleicht sogar einige Spieler gegen den Trainer gespielt haben.

Warum wird so etwas dem Trainer angelastet? Ich sage ja auch nicht, die Lehrer der Rütli-Schule sind Schuld, dass sie von den Kindern gemobbt werden...

Zitat
Jup, weil Lasogga offensichtlich nicht in unser aktuelles System passt. Allerdings haben das bei Pantelic viele anders gesehen.

Favre aber nicht und dessen Meinung war ausschlaggebend. Und Pantelic hat doch TROTZDEM gespielt - außer zu einer Zeit, in der Voronin getroffen hat wie er wollte. Nachvollziehbar (für die meisten). FÜr was soll jetzt die Parallele Lasogga eigentlich stehen?

Zitat von Opus:
Seinerzeit? Mir ging es darum, dass Simunic offenbar gerne mal (Übertreibung) mit einem Ex- aufräumt. Das hätte er JETZT an dieser Stelle auch mit Hertha / Favre tun können. Wenn er sich irgendwie falsch behandelt gefühlt hätte...
Sorry da hab ich dich falsch verstanden... aber mal ganz ehrlich, was soll er auch bei Favre kritisieren... der Mann hatte rückblickend recht mit seiner Einschätzung ihm gegenüber (die damaligen Störgeräusche haben sich lediglich als realistische Weitsicht entpuppt)

Und die Wertschätzung die Jo ihm gestern wie heute entgegenbringt zeigt für mich nur seinen Sachverstand... aber ich wiederhole mich, von daher... gut is!

hat zwar nur sehr indirekt mit favre zu tun, trotzdem sehr amüsant :P

http://www.11freunde.de/bundesligen/143733/meine_defensivtaktik_fruchtet

Zitat
MichaelOenning« hatte »Lucien Favre« Lucien Favre beleidigt: »Lobhudelei an jeder Ecke für Herrn Favre und seine Leistung mit Gladbach. Nun gut, immerhin müssen meine Interviews nicht untertitelt werden.«

edit: sorry sehs grad, der Don hats schon im Konkurrenz-Thread gepostet
Dieser Beitrag wurde zuletzt von cheffe am 15.09.2011 um 22:57 Uhr bearbeitet

Zitat von cheffe:
hat zwar nur sehr indirekt mit favre zu tun, trotzdem sehr amüsant :P

http://www.11freunde.de/bundesligen/143733/meine_defensivtaktik_fruchtet

Zitat
MichaelOenning« hatte »Lucien Favre« Lucien Favre beleidigt: »Lobhudelei an jeder Ecke für Herrn Favre und seine Leistung mit Gladbach. Nun gut, immerhin müssen meine Interviews nicht untertitelt werden.«

edit: sorry sehs grad, der Don hats schon im Konkurrenz-Thread gepostet

wäre ja auch traurig, wenn dass bei einem Deutschlehrer der Fall wäre.... :D

Zitat von felix_berlin:
Simunic ist gegangen, weil er gehen wollte, Hertha hätte ihn wohl kaum zwingen können für die fixe Ablöse zu gehen. Seine Entscheidung damals, nicht Favres. Klarer geht es ja wohl kaum.
Ganz so einfach ist es dann wohl auch nicht, denn was ist, wenn der Trainer bei der Entscheidungsfindung etwas nachhilft... nach dem Motte ich glaub nicht an dich, du wirst in meinen Planungen eher keine Rolle mehr spielen...?

Richtig, dann ist es zwar immer noch Josips Entscheidung gewesen dennoch kann man wohl nicht von einer unbefangenen Abwägung sprechen...

Josips Transfererlös war für Hertha fest eingeplant (denn nicht nur die Ablöse schlug enorm zu Buche sondern auch das eingesparte Gehalt war ja nicht unerheblich ca. 2,3 Mio)
Die Situation war eben wie sie war...
Zitat von Berliner Morgenpost:
Hertha benötigt dringend Geld, muss einen Transferüberschuss von fünf Millionen Euro erzielen und hat neben Simunic kaum Spieler, die gewinnbringend zu verkaufen sind.