Edin Dzeko [9]
28.06.2010 - 15:29 Uhr
20.10.2010 - 14:02 Uhr
Bin mir relativ sicher das er nach dieser Saison geht! Bin mir aber auch sicher das es nicht Juve wird!
1. Es wäre keine Verbesserung!
2.In eine schwächerere Liga!
3.Juve kann nicht die 40 mio bezahlen!
Kann mir gut vortellen wenn Rooney ManU verlassen sollte das Dzeko dort aufjedenfall auf der liste steht! und wenn man 100 Profis befragen würde welchen Klub sie derzeit vorziehen würden wären 98 für ManU und vielleicht 2 Hardcore Juve Fans für Juve! (und Dzeko ist sicherlich keiner!) ;)
1. Es wäre keine Verbesserung!
2.In eine schwächerere Liga!
3.Juve kann nicht die 40 mio bezahlen!
Kann mir gut vortellen wenn Rooney ManU verlassen sollte das Dzeko dort aufjedenfall auf der liste steht! und wenn man 100 Profis befragen würde welchen Klub sie derzeit vorziehen würden wären 98 für ManU und vielleicht 2 Hardcore Juve Fans für Juve! (und Dzeko ist sicherlich keiner!) ;)
20.10.2010 - 14:49 Uhr
In der Rückrunde müssen wir glaube ich eine andere Art der Diskussion beginnen:
1. Ist es für den VfL überhaupt wünschenswert Edin weiter gegen seinen Willen zu verpflichten?
2. Gibt es nach zwei Jahren Transferverbot keine moralische Verpflichtung Edin gegenüber ihn doch ziehen lassen zu müssen?
3. Kann es nicht auch eine erfolgreiche Zeit nach Edin geben, bzw. kann man das Geld nicht gleichwertig/doppelt einsetzen?
Jetzt ist es dafür vielleicht noch zu früh.
1. Ist es für den VfL überhaupt wünschenswert Edin weiter gegen seinen Willen zu verpflichten?
2. Gibt es nach zwei Jahren Transferverbot keine moralische Verpflichtung Edin gegenüber ihn doch ziehen lassen zu müssen?
3. Kann es nicht auch eine erfolgreiche Zeit nach Edin geben, bzw. kann man das Geld nicht gleichwertig/doppelt einsetzen?
Jetzt ist es dafür vielleicht noch zu früh.
20.10.2010 - 14:58 Uhr
Nicht, dass ich falsch verstanden werde:
Ich denke es müssen nur neue Fragen aufgeworfen werden, ohne, dass ich mich bei den Antworten gleich festlegen will...
Denn letztendlich geht es nicht um das Wohle von Edin Dzeko. Das interessiert ihn allein.
Hier geht es um das Wohl des Vereins und die Frage, tut uns ein Dzeko in der momentanen Verfassung noch gut, oder kann man mit 40 Millionen (oder etwas weniger) genauso viel oder mehr anfangen?
Dazu muss man aber erst weitere Aussagen von Edin abwarten und vorallendingen sehen wie sich die Leistung von Edin im Laufe der Saison noch entwickelt...
Ich denke es müssen nur neue Fragen aufgeworfen werden, ohne, dass ich mich bei den Antworten gleich festlegen will...
Denn letztendlich geht es nicht um das Wohle von Edin Dzeko. Das interessiert ihn allein.
Hier geht es um das Wohl des Vereins und die Frage, tut uns ein Dzeko in der momentanen Verfassung noch gut, oder kann man mit 40 Millionen (oder etwas weniger) genauso viel oder mehr anfangen?
Dazu muss man aber erst weitere Aussagen von Edin abwarten und vorallendingen sehen wie sich die Leistung von Edin im Laufe der Saison noch entwickelt...
20.10.2010 - 15:24 Uhr
Ich habe zu den 3 Punkten eine andere Meinung. Allerdings sind gewisse Thesen nur Annahmen, da man nicht genau weiß, was Dzeko will.
Hättest du recht, und es ginge ihm weitesgehend um das Geld, und findet er im Sommer keinen Verein, der ihm mehr bietet, und kann er darausfolgernd sich damit anfreunden weiterhin für den VfL zu spielen, so würde ich dir in Punkt 1 zustimmen. Auch wenn er keine 20 Tore schießen würde. Die Form an sich ist nicht immer ausschlaggebend, da jeder Spieler einmal Formkrisen hat.
Was aber wenn es so ist wie Scarc sagt? Realistisch betrachtet muss man wohl davon ausgehen, dass Dzeko gerne wechseln würde, und sei es nur um mal etwas "Neues" zu machen ähnlich wie Misimovic...
Dann nämlich sehe ich große "Gefahr" beziehungsweise Auswirkungen auf das gesamte Team:
Und dann wären selbst 20 Tore keine sinnvolle Gegenleistung. Denn in diesem Fall würde ich es so sehen wie bei Misimovic: Die Statistik stimmt, aber das Verhalten würde nicht mehr stimmen. Kein Einbringen mehr ins Team, kein Laufen mehr für den Mitspieler, die ganze Verhaltensweise (z.B in der Kabine u. auf dem Platz) - all das würde schlechter werden, wenn ein Spieler zum 3. mal nicht gehen gelassen wird, (sollte er wirklich mit aller Macht gehen wollen...)
Die Harmonie wäre gestört und keine Tore könnten das wieder auffangen...
zu Punkt 2:
Edin ist jung. Ich denke auf einen Vertrag zu pochen ist nur in einem bestimmten Maße moralisch. Im letzten Sommer und in diesem habe ich immer dagegen argumentiert. Edin hatte eine gewisse "Bringschuld", weil er 1. den Vertrag selber unterschrieben hatte, 2. dies noch keine 12 Monate her war, 3. sein Gehalt deutlich angehoben wurde.
Der VfL war also auf der sicheren Seite ihn nicht aus dem Vertrag zu lassen.
Dennoch glaube ich, dass es im Fußball üblich ist, sich nicht auf "ewig" einem Wunsch widersetzen zu können.
Es geht hier auch um ein Leben, um eine Karriere - in diese Bereiche einzugreifen erlauben sich Vereine normalerweise nicht lange...
Ich glaube auch, dass Hoeneß dies auch schon angedeutet hat, in dem er sagte: Edin ist noch jung. Er wird eines Tages bei einem großen Club spielen. Dieses Jahr kann er ruhig noch einmal für den VfL auflaufen. (so oder so ähnlich).
Das klingt für mich stark danach, dass man bei der Klausel wohl gesprächsbereit sein könnte...
Punkt 3:
Der Wechsel tut einer Mannschaft immer gut. Gerade wenn Spieler einen kleinen Verein nur als Sprungbrett sehen, können neue Kräfte neuen Schwung bringen.
Wollen wir Fans 3,4,5 Jahre die gleichen 11 Spieler auf dem Platz sehen? Also ich nicht...
Kann man so einen Spieler ersetzen?
In dem perfekten System mit Misimovic und dem unbändigen Willen von Dzeko bei uns alles zu geben und Meister zu werden sage ich: Nein.
Aber die Zeiten haben sich geändert. Dzekos Spielweise hat sich rumgesprochen. Seine Dribblings durch die Gegenspieler hindurch klappen nicht mehr, er ist nur noch eigensinnig und übersieht seine Mitspieler, mehr als 15 Tore schießen andere auch.
Und 36 Millionen könnte man in 2 wirklich sehr gute Spieler investieren.
Ich will Dzeko nicht vom Hof jagen. Ich will nur sagen, dass es kontraproduktiv sein könnte Dzeko gegen seinen Willen ein weiteres Jahr halten zu wollen. Die Alternative sieht nicht so schlecht aus...
Hättest du recht, und es ginge ihm weitesgehend um das Geld, und findet er im Sommer keinen Verein, der ihm mehr bietet, und kann er darausfolgernd sich damit anfreunden weiterhin für den VfL zu spielen, so würde ich dir in Punkt 1 zustimmen. Auch wenn er keine 20 Tore schießen würde. Die Form an sich ist nicht immer ausschlaggebend, da jeder Spieler einmal Formkrisen hat.
Was aber wenn es so ist wie Scarc sagt? Realistisch betrachtet muss man wohl davon ausgehen, dass Dzeko gerne wechseln würde, und sei es nur um mal etwas "Neues" zu machen ähnlich wie Misimovic...
Dann nämlich sehe ich große "Gefahr" beziehungsweise Auswirkungen auf das gesamte Team:
Und dann wären selbst 20 Tore keine sinnvolle Gegenleistung. Denn in diesem Fall würde ich es so sehen wie bei Misimovic: Die Statistik stimmt, aber das Verhalten würde nicht mehr stimmen. Kein Einbringen mehr ins Team, kein Laufen mehr für den Mitspieler, die ganze Verhaltensweise (z.B in der Kabine u. auf dem Platz) - all das würde schlechter werden, wenn ein Spieler zum 3. mal nicht gehen gelassen wird, (sollte er wirklich mit aller Macht gehen wollen...)
Die Harmonie wäre gestört und keine Tore könnten das wieder auffangen...
zu Punkt 2:
Edin ist jung. Ich denke auf einen Vertrag zu pochen ist nur in einem bestimmten Maße moralisch. Im letzten Sommer und in diesem habe ich immer dagegen argumentiert. Edin hatte eine gewisse "Bringschuld", weil er 1. den Vertrag selber unterschrieben hatte, 2. dies noch keine 12 Monate her war, 3. sein Gehalt deutlich angehoben wurde.
Der VfL war also auf der sicheren Seite ihn nicht aus dem Vertrag zu lassen.
Dennoch glaube ich, dass es im Fußball üblich ist, sich nicht auf "ewig" einem Wunsch widersetzen zu können.
Es geht hier auch um ein Leben, um eine Karriere - in diese Bereiche einzugreifen erlauben sich Vereine normalerweise nicht lange...
Ich glaube auch, dass Hoeneß dies auch schon angedeutet hat, in dem er sagte: Edin ist noch jung. Er wird eines Tages bei einem großen Club spielen. Dieses Jahr kann er ruhig noch einmal für den VfL auflaufen. (so oder so ähnlich).
Das klingt für mich stark danach, dass man bei der Klausel wohl gesprächsbereit sein könnte...
Punkt 3:
Der Wechsel tut einer Mannschaft immer gut. Gerade wenn Spieler einen kleinen Verein nur als Sprungbrett sehen, können neue Kräfte neuen Schwung bringen.
Wollen wir Fans 3,4,5 Jahre die gleichen 11 Spieler auf dem Platz sehen? Also ich nicht...
Kann man so einen Spieler ersetzen?
In dem perfekten System mit Misimovic und dem unbändigen Willen von Dzeko bei uns alles zu geben und Meister zu werden sage ich: Nein.
Aber die Zeiten haben sich geändert. Dzekos Spielweise hat sich rumgesprochen. Seine Dribblings durch die Gegenspieler hindurch klappen nicht mehr, er ist nur noch eigensinnig und übersieht seine Mitspieler, mehr als 15 Tore schießen andere auch.
Und 36 Millionen könnte man in 2 wirklich sehr gute Spieler investieren.
Ich will Dzeko nicht vom Hof jagen. Ich will nur sagen, dass es kontraproduktiv sein könnte Dzeko gegen seinen Willen ein weiteres Jahr halten zu wollen. Die Alternative sieht nicht so schlecht aus...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HuiBuh am 20.10.2010 um 15:28 Uhr bearbeitet
20.10.2010 - 15:33 Uhr
Was würde Dzeko denn an Ablöse nächsten Sommer kosten? Besteht die alte Ausstiegsklausel vom letzten Frühjahr noch, oder ist die mittlerweile verstrichen?
Dem Gerücht mit einer angeblichen Einigung mit Juventus schenke ich keinen Glauben. Das passt einfach nicht und kann nicht sein Anspruch sein. Er geht doch nicht dorthin, nur weil Juve ein großes prestige aus der Vergangenheit hat.
Dem Gerücht mit einer angeblichen Einigung mit Juventus schenke ich keinen Glauben. Das passt einfach nicht und kann nicht sein Anspruch sein. Er geht doch nicht dorthin, nur weil Juve ein großes prestige aus der Vergangenheit hat.
20.10.2010 - 15:43 Uhr
Zitat von RundesDing:
Was würde Dzeko denn an Ablöse nächsten Sommer kosten? Besteht die alte Ausstiegsklausel vom letzten Frühjahr noch, oder ist die mittlerweile verstrichen?
Dem Gerücht mit einer angeblichen Einigung mit Juventus schenke ich keinen Glauben. Das passt einfach nicht und kann nicht sein Anspruch sein. Er geht doch nicht dorthin, nur weil Juve ein großes prestige aus der Vergangenheit hat.
Solange er hier Vertrag hat, darf er für 40.000.000€ wechseln, solange bis zum 31. Mai des Jahres ein Angebot mit Bankbürgschaft vorliegt. Ansonsten nicht.
Was würde Dzeko denn an Ablöse nächsten Sommer kosten? Besteht die alte Ausstiegsklausel vom letzten Frühjahr noch, oder ist die mittlerweile verstrichen?
Dem Gerücht mit einer angeblichen Einigung mit Juventus schenke ich keinen Glauben. Das passt einfach nicht und kann nicht sein Anspruch sein. Er geht doch nicht dorthin, nur weil Juve ein großes prestige aus der Vergangenheit hat.
Solange er hier Vertrag hat, darf er für 40.000.000€ wechseln, solange bis zum 31. Mai des Jahres ein Angebot mit Bankbürgschaft vorliegt. Ansonsten nicht.
20.10.2010 - 16:14 Uhr
Zitat von Scarc:
@ Wolfsburgo: Dass kein Verein die 40 Mio. € zahlen wollen wird, habe ich bereits aufgeführt. Nicht wegen Wolfsburg oder deren Renommee, sondern ganz einfach, weil es jegliche andere Topstürmer für 30 Mio. € gibt und es immer eine Alternative gibt.
40 Mio. € oder mehr wird eben nur für Spieler mit dem Prestige eines Villa gezahlt. Spieler, die schon die Champions League unsicher gemacht haben.
Also kommt man wieder zurück zu der Frage, ob Wolfsburg nicht im Interesse des Spielers sich nicht auch mit 30 oder mit Nachzahlungen 35 Mio. € zufrieden geben sollte. Irgendwann wirkt sich das nämlich auch einmal negativ auf Neuverpflichtungen aus, denn die merken auch, dass sie - sollte ihr Traumverein einmal anfragen - nicht so einfach wegkommen, wie bei anderen Vereinen.
....sprachs und würde das sicher ebenso sehen, wenn Barrios deutlich unter der vertraglich festgelegten Ablöse weg wollte...... :p
@ Wolfsburgo: Dass kein Verein die 40 Mio. € zahlen wollen wird, habe ich bereits aufgeführt. Nicht wegen Wolfsburg oder deren Renommee, sondern ganz einfach, weil es jegliche andere Topstürmer für 30 Mio. € gibt und es immer eine Alternative gibt.
40 Mio. € oder mehr wird eben nur für Spieler mit dem Prestige eines Villa gezahlt. Spieler, die schon die Champions League unsicher gemacht haben.
Also kommt man wieder zurück zu der Frage, ob Wolfsburg nicht im Interesse des Spielers sich nicht auch mit 30 oder mit Nachzahlungen 35 Mio. € zufrieden geben sollte. Irgendwann wirkt sich das nämlich auch einmal negativ auf Neuverpflichtungen aus, denn die merken auch, dass sie - sollte ihr Traumverein einmal anfragen - nicht so einfach wegkommen, wie bei anderen Vereinen.
....sprachs und würde das sicher ebenso sehen, wenn Barrios deutlich unter der vertraglich festgelegten Ablöse weg wollte...... :p
20.10.2010 - 16:43 Uhr
Was seinen Marktwert angeht, kann ich Wolfsburg verstehen, er ist allemale 40 mio Wert (meine Meinung). Ob die jemand bezahlt, ist eine andere Geschichte.
Was ich aber nicht verstehen kann ist, warum manche die italienische Liga schlechter machen als sie ist. Gut sie sind defensiver eingestellt, aber schlechter als die BuLi ist sie nicht.
Man sollte nicht vergessen, das zum größten Teil der italienischen Vereine die CL mit rocken (Inter, Milan, vor Zwangsabstieg auch Juve) und egal wer in der CL noch gespielt hat, sie haben meistens eine Rolle gespielt.
Daher kann ich es schon nachvollziehen, das Dzeko dahin wechseln möchte. (auch wenn Juve zur Zeit nur Mittelmaß ist)
Was ich aber nicht verstehen kann ist, warum manche die italienische Liga schlechter machen als sie ist. Gut sie sind defensiver eingestellt, aber schlechter als die BuLi ist sie nicht.
Man sollte nicht vergessen, das zum größten Teil der italienischen Vereine die CL mit rocken (Inter, Milan, vor Zwangsabstieg auch Juve) und egal wer in der CL noch gespielt hat, sie haben meistens eine Rolle gespielt.
Daher kann ich es schon nachvollziehen, das Dzeko dahin wechseln möchte. (auch wenn Juve zur Zeit nur Mittelmaß ist)
20.10.2010 - 16:44 Uhr
Was seinen Marktwert angeht, kann ich Wolfsburg verstehen, er ist allemale 40 mio Wert (meine Meinung). Ob die jemand bezahlt, ist eine andere Geschichte.
Was ich aber nicht verstehen kann ist, warum manche die italienische Liga schlechter machen als sie ist. Gut sie sind defensiver eingestellt, aber schlechter als die BuLi ist sie nicht.
Man sollte nicht vergessen, das zum größten Teil der italienischen Vereine die CL mit rocken (Inter, Milan, vor Zwangsabstieg auch Juve) und egal wer in der CL noch gespielt hat, sie haben meistens eine Rolle gespielt.
Daher kann ich es schon nachvollziehen, das Dzeko dahin wechseln möchte. (auch wenn Juve zur Zeit nur Mittelmaß ist)
Was ich aber nicht verstehen kann ist, warum manche die italienische Liga schlechter machen als sie ist. Gut sie sind defensiver eingestellt, aber schlechter als die BuLi ist sie nicht.
Man sollte nicht vergessen, das zum größten Teil der italienischen Vereine die CL mit rocken (Inter, Milan, vor Zwangsabstieg auch Juve) und egal wer in der CL noch gespielt hat, sie haben meistens eine Rolle gespielt.
Daher kann ich es schon nachvollziehen, das Dzeko dahin wechseln möchte. (auch wenn Juve zur Zeit nur Mittelmaß ist)
20.10.2010 - 16:58 Uhr
Zitat von TommyG:
Ich find es einfach nur respektlos von den Italienischen Medien. Edin spielt in Wolfsburg und wenn sie ihn haben wollen, müssen Sie es
1. schaffen sich für das Internationale Geschäft zu qualifizieren.
2. 40mio auftreiben.
Dann braucht man auch nicht andauernd schreiben das man ihn haben will, obwohl man das Geld sowieso nicht hat und der 31.5 noch ein bisschen hin ist.
Schade das sie nur Schrott in ihrem Team haben, sonst hätte man vieleicht tauschen können. Die haben ja nicht einmal ein richtiges Talent.
Ich denke das Juventus ganz schwere Zeiten haben wird.
Zu 100% wird Edin, da nicht hinwechseln!
du schreibst hier von die italiener sind respektlos ! schau dich mal selber an ! :rolleyes
und urteile nicht von einer manschaft wovon du 0 ahnung hast.
Ich find es einfach nur respektlos von den Italienischen Medien. Edin spielt in Wolfsburg und wenn sie ihn haben wollen, müssen Sie es
1. schaffen sich für das Internationale Geschäft zu qualifizieren.
2. 40mio auftreiben.
Dann braucht man auch nicht andauernd schreiben das man ihn haben will, obwohl man das Geld sowieso nicht hat und der 31.5 noch ein bisschen hin ist.
Schade das sie nur Schrott in ihrem Team haben, sonst hätte man vieleicht tauschen können. Die haben ja nicht einmal ein richtiges Talent.
Ich denke das Juventus ganz schwere Zeiten haben wird.
Zu 100% wird Edin, da nicht hinwechseln!
du schreibst hier von die italiener sind respektlos ! schau dich mal selber an ! :rolleyes
und urteile nicht von einer manschaft wovon du 0 ahnung hast.
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