Die Kurve
07.04.2008 - 15:26 Uhr
Zitat von DynamoHanseat:
Zitat von hansainhamburg:
Zitat von HROyal:
Was sagt ihr als neutrale Beobachter zu den Vorfällen in Köln!?
Die Kölner haben das vor einer Woche enwendete Utras Gladbach Banner in ihrer Kurve in der 86 min präsentiert und zerissen.
Daraufhin zündeten die Ultras aus Gladbach mehrer bengalische Fackeln im Gästeblock!
Weitere Eskalationen konnte die Polizei unterbinden.
Wenn dort Strafen verteilt werden, sollten die Kölner mindestens die gleiche erhalten, wie die Gladbacher. Diese Form der Provokation darf einfach nicht ungesühnt bleiben...
Hm. Im Endeffekt sehe ich das so, dass die Kölner eigentlich nur wegen des begangenen Diebstahls belangt werden KÖNNEN. Die Gladbacher haben einfach nur reagiert.
Da ich Pro-Pyro eingestellt bin (jaaaaa auf den Platz werfen ist nicht okay ;)) kann ich das durchaus verstehen. :rolleyes
Und Provokation gehört im Fußball einfach dazu.
In diesem Sinne.
Schlussendlich interessiert beim DFB aber niemanden, wie du zu diesem Thema eingestellt bist. Das Hauptproblem ist das Bemessen der Strafen nach zweierlei Maß, welches zuvor ausführlich erörtert wurde...;)
Zitat von hansainhamburg:
Zitat von HROyal:
Was sagt ihr als neutrale Beobachter zu den Vorfällen in Köln!?
Die Kölner haben das vor einer Woche enwendete Utras Gladbach Banner in ihrer Kurve in der 86 min präsentiert und zerissen.
Daraufhin zündeten die Ultras aus Gladbach mehrer bengalische Fackeln im Gästeblock!
Weitere Eskalationen konnte die Polizei unterbinden.
Wenn dort Strafen verteilt werden, sollten die Kölner mindestens die gleiche erhalten, wie die Gladbacher. Diese Form der Provokation darf einfach nicht ungesühnt bleiben...
Hm. Im Endeffekt sehe ich das so, dass die Kölner eigentlich nur wegen des begangenen Diebstahls belangt werden KÖNNEN. Die Gladbacher haben einfach nur reagiert.
Da ich Pro-Pyro eingestellt bin (jaaaaa auf den Platz werfen ist nicht okay ;)) kann ich das durchaus verstehen. :rolleyes
Und Provokation gehört im Fußball einfach dazu.
In diesem Sinne.
Schlussendlich interessiert beim DFB aber niemanden, wie du zu diesem Thema eingestellt bist. Das Hauptproblem ist das Bemessen der Strafen nach zweierlei Maß, welches zuvor ausführlich erörtert wurde...;)
Zitat von HROyal:
Auswärtsspiel des FC Hansa Rostock: Polizei kontrollierte Fußballfans an Bahnhöfen in Rostock und Güstrow
Mecklenburg-Vorpommern | 12.04.2008 - 00:08:28
Rostock. Im Vorfeld des morgigen Auswärtsspiels des FC Hansa Rostock in Karlsruhe hat die Polizei an den Bahnhöfen in Rostock und Güstrow Fußballfans, die mit dem Zug zum Spiel anreisen wollten, kontrolliert.
In Rostock wurden 57 Identitätsfeststellungen durchgeführt und 5 Personen zur Verhinderung von Straftaten in Gewahrsam genommen. Dabei handelt es sich um Fans, die in der Vergangenheit mehrfach an gewalttätigen Ausschreitungen beteiligt gewesen sind.
Am Bahnhof in Güstrow stellte die Polizei bei weiteren 10 Fans die Identität fest. Insgesamt 26 Fußballfans verzichteten nach eigenen Angaben aufgrund der polizeilichen Maßnahmen im Anschluss an die Kontrollen auf die Anreise mit dem Zug.
Im Verlauf dieser Saison waren mit der Bahn reisende Rostocker Fans insbesondere auf den Fahrten und bei Zwischenaufenthalten auf Bahnhöfen immer wieder aggressiv und gewaltbereit aufgetreten.
Auch nach dem Schalkespiel am vergangenen Wochenende in Gelsenkirchen kam es zu gewalttätigen Ausschreitungen durch bahnreisende Rostocker Fans.
Mit den heutigen Kontrollen soll die Anreise der bekannten, gewaltbereiten Anhänger mit dem Zug zum Erstligaspiel verhindert werden, umso erneute Straftaten zu verhindern und allen „echten Fußballfans“ einen friedlichen Spieltag zu ermöglichen.
http://www.mvticker.de/mv/news_id1086_auswaertsspiel_fc_hansa_rostock_polizei_kontrollierte_fussballfans_bahnhoefen_rostock_guestrow.html
Hier werden ganz klar Bewegungsprofile von Bürgern erstellt und das ist in einem Rechtsstaat illegal!Auch wenn die Aktion anscheind ein Erfolg war indem man einige Strafäter festgenommen werden konnten rechtfertigt es nicht die Rechte des Bundesbürgers so massiv zuverletzen.
Auswärtsspiel des FC Hansa Rostock: Polizei kontrollierte Fußballfans an Bahnhöfen in Rostock und Güstrow
Mecklenburg-Vorpommern | 12.04.2008 - 00:08:28
Rostock. Im Vorfeld des morgigen Auswärtsspiels des FC Hansa Rostock in Karlsruhe hat die Polizei an den Bahnhöfen in Rostock und Güstrow Fußballfans, die mit dem Zug zum Spiel anreisen wollten, kontrolliert.
In Rostock wurden 57 Identitätsfeststellungen durchgeführt und 5 Personen zur Verhinderung von Straftaten in Gewahrsam genommen. Dabei handelt es sich um Fans, die in der Vergangenheit mehrfach an gewalttätigen Ausschreitungen beteiligt gewesen sind.
Am Bahnhof in Güstrow stellte die Polizei bei weiteren 10 Fans die Identität fest. Insgesamt 26 Fußballfans verzichteten nach eigenen Angaben aufgrund der polizeilichen Maßnahmen im Anschluss an die Kontrollen auf die Anreise mit dem Zug.
Im Verlauf dieser Saison waren mit der Bahn reisende Rostocker Fans insbesondere auf den Fahrten und bei Zwischenaufenthalten auf Bahnhöfen immer wieder aggressiv und gewaltbereit aufgetreten.
Auch nach dem Schalkespiel am vergangenen Wochenende in Gelsenkirchen kam es zu gewalttätigen Ausschreitungen durch bahnreisende Rostocker Fans.
Mit den heutigen Kontrollen soll die Anreise der bekannten, gewaltbereiten Anhänger mit dem Zug zum Erstligaspiel verhindert werden, umso erneute Straftaten zu verhindern und allen „echten Fußballfans“ einen friedlichen Spieltag zu ermöglichen.
http://www.mvticker.de/mv/news_id1086_auswaertsspiel_fc_hansa_rostock_polizei_kontrollierte_fussballfans_bahnhoefen_rostock_guestrow.html
Hier werden ganz klar Bewegungsprofile von Bürgern erstellt und das ist in einem Rechtsstaat illegal!Auch wenn die Aktion anscheind ein Erfolg war indem man einige Strafäter festgenommen werden konnten rechtfertigt es nicht die Rechte des Bundesbürgers so massiv zuverletzen.
Zitat von HROyal:
Zitat von HROyal:
Auswärtsspiel des FC Hansa Rostock: Polizei kontrollierte Fußballfans an Bahnhöfen in Rostock und Güstrow
Mecklenburg-Vorpommern | 12.04.2008 - 00:08:28
Rostock. Im Vorfeld des morgigen Auswärtsspiels des FC Hansa Rostock in Karlsruhe hat die Polizei an den Bahnhöfen in Rostock und Güstrow Fußballfans, die mit dem Zug zum Spiel anreisen wollten, kontrolliert.
In Rostock wurden 57 Identitätsfeststellungen durchgeführt und 5 Personen zur Verhinderung von Straftaten in Gewahrsam genommen. Dabei handelt es sich um Fans, die in der Vergangenheit mehrfach an gewalttätigen Ausschreitungen beteiligt gewesen sind.
Am Bahnhof in Güstrow stellte die Polizei bei weiteren 10 Fans die Identität fest. Insgesamt 26 Fußballfans verzichteten nach eigenen Angaben aufgrund der polizeilichen Maßnahmen im Anschluss an die Kontrollen auf die Anreise mit dem Zug.
Im Verlauf dieser Saison waren mit der Bahn reisende Rostocker Fans insbesondere auf den Fahrten und bei Zwischenaufenthalten auf Bahnhöfen immer wieder aggressiv und gewaltbereit aufgetreten.
Auch nach dem Schalkespiel am vergangenen Wochenende in Gelsenkirchen kam es zu gewalttätigen Ausschreitungen durch bahnreisende Rostocker Fans.
Mit den heutigen Kontrollen soll die Anreise der bekannten, gewaltbereiten Anhänger mit dem Zug zum Erstligaspiel verhindert werden, umso erneute Straftaten zu verhindern und allen „echten Fußballfans“ einen friedlichen Spieltag zu ermöglichen.
http://www.mvticker.de/mv/news_id1086_auswaertsspiel_fc_hansa_rostock_polizei_kontrollierte_fussballfans_bahnhoefen_rostock_guestrow.html
Hier werden ganz klar Bewegungsprofile von Bürgern erstellt und das ist in einem Rechtsstaat illegal!Auch wenn die Aktion anscheind ein Erfolg war indem man einige Strafäter festgenommen werden konnten rechtfertigt es nicht die Rechte des Bundesbürgers so massiv zuverletzen.
Hier reicht für die Polizei der kleinste Verdacht, der auf Dauer die Einschränkung von Grundrechten, wie hier der allg. Handlungsfreiheit, gefährdet. Wenn die Polizei vermutet, dass eine unmittelbare Gefährdung von Mitbürgern oder dem Eigentum anderer sowie das Begehen von Straftaten bevorsteht, ist sie zu derartigen Eingriffen befugt. Dies darf gewisse Grenzen jeoch nicht überschreiten. Die Identitätsfeststellungen liegen hierbei jedoch innerhalb dieser Grenze.
Dies gilt aber auch für die Anhänger anderer Vereine...:angry
Zitat von HROyal:
Auswärtsspiel des FC Hansa Rostock: Polizei kontrollierte Fußballfans an Bahnhöfen in Rostock und Güstrow
Mecklenburg-Vorpommern | 12.04.2008 - 00:08:28
Rostock. Im Vorfeld des morgigen Auswärtsspiels des FC Hansa Rostock in Karlsruhe hat die Polizei an den Bahnhöfen in Rostock und Güstrow Fußballfans, die mit dem Zug zum Spiel anreisen wollten, kontrolliert.
In Rostock wurden 57 Identitätsfeststellungen durchgeführt und 5 Personen zur Verhinderung von Straftaten in Gewahrsam genommen. Dabei handelt es sich um Fans, die in der Vergangenheit mehrfach an gewalttätigen Ausschreitungen beteiligt gewesen sind.
Am Bahnhof in Güstrow stellte die Polizei bei weiteren 10 Fans die Identität fest. Insgesamt 26 Fußballfans verzichteten nach eigenen Angaben aufgrund der polizeilichen Maßnahmen im Anschluss an die Kontrollen auf die Anreise mit dem Zug.
Im Verlauf dieser Saison waren mit der Bahn reisende Rostocker Fans insbesondere auf den Fahrten und bei Zwischenaufenthalten auf Bahnhöfen immer wieder aggressiv und gewaltbereit aufgetreten.
Auch nach dem Schalkespiel am vergangenen Wochenende in Gelsenkirchen kam es zu gewalttätigen Ausschreitungen durch bahnreisende Rostocker Fans.
Mit den heutigen Kontrollen soll die Anreise der bekannten, gewaltbereiten Anhänger mit dem Zug zum Erstligaspiel verhindert werden, umso erneute Straftaten zu verhindern und allen „echten Fußballfans“ einen friedlichen Spieltag zu ermöglichen.
http://www.mvticker.de/mv/news_id1086_auswaertsspiel_fc_hansa_rostock_polizei_kontrollierte_fussballfans_bahnhoefen_rostock_guestrow.html
Hier werden ganz klar Bewegungsprofile von Bürgern erstellt und das ist in einem Rechtsstaat illegal!Auch wenn die Aktion anscheind ein Erfolg war indem man einige Strafäter festgenommen werden konnten rechtfertigt es nicht die Rechte des Bundesbürgers so massiv zuverletzen.
Hier reicht für die Polizei der kleinste Verdacht, der auf Dauer die Einschränkung von Grundrechten, wie hier der allg. Handlungsfreiheit, gefährdet. Wenn die Polizei vermutet, dass eine unmittelbare Gefährdung von Mitbürgern oder dem Eigentum anderer sowie das Begehen von Straftaten bevorsteht, ist sie zu derartigen Eingriffen befugt. Dies darf gewisse Grenzen jeoch nicht überschreiten. Die Identitätsfeststellungen liegen hierbei jedoch innerhalb dieser Grenze.
Dies gilt aber auch für die Anhänger anderer Vereine...:angry
Vor allem überlegt mal die Folgen.In Zukunft ist es dann vieleicht so das man an einem Spieltag in der Nähe eines Bahnhofs sofort als potentieller Straftäter zählt, wenn man einen Hansaschal trägt! :ugly
Zitat von HROyal:
Vor allem überlegt mal die Folgen.In Zukunft ist es dann vieleicht so das man an einem Spieltag in der Nähe eines Bahnhofs sofort als potentieller Straftäter zählt, wenn man einen Hansaschal trägt! :ugly
Ist es nicht sogar schon so...???:(
Vor allem überlegt mal die Folgen.In Zukunft ist es dann vieleicht so das man an einem Spieltag in der Nähe eines Bahnhofs sofort als potentieller Straftäter zählt, wenn man einen Hansaschal trägt! :ugly
Ist es nicht sogar schon so...???:(
Unter der Woche ist gerade für die Auswärtigen ungünstig.Ich muss auch schon 16 Uhr aus Flensburg losfahren und werde erst wieder spät in der Nacht im bett sein!
Naja egal Alles für den FCH!!!
Naja egal Alles für den FCH!!!
So, nach der Aktion der 27iger beim Spiel gegen Bremen mal wieder ein Artikel, der mich aufregt:
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/rostock/2008/04/18/hansa-verpfiffen/sie-irren-herr-professor,geo=4301478.html
Klar muss man nicht meckern und auch Wächters Reaktion ist großartig - man muss sich ja aufs sportliche beschränken. Aber dass die Bild (ich tippe auf Drolli) jetzt mit Lügen anfängt um sich gegen den Verein zu stellen ist famos.
Hansa nur "minimal" benachteiligt - lachhaft. Es wird angeführt, dass Nürnberg 4 Elfer verweigert wurden und Cottbus 3 Tore aberkannt wurden. Alleine bei den eindeutigen Scenen haben wir 3 Elfer und ein reguläres Tor nicht bekommen. Von den vielen möglichen roten Karten für den Gegner oder die strittigen Elfer gegen uns berichtet wahretabelle noch nicht einmal.
Auch die, für jeden nachvollziehbare, Argumentation von Wahretabelle.de in ein unseriöses Licht zu rücken ist lächerlich. Es wird lange diskutiert, bis etwas wirklich als Fehlentscheidung gesehen wird - und dann wird es (im Gegensatz zu Empire) für jeden nachvollziehbar erläutert.
Dass die Leute da einfach keine Ahnung haben sieht man an folgender Textpassage:
"Selbst im Internet auf der Seite wahre-tabelle.de steht Hansa aktuell nur auf Platz 11. Zudem sind die Kriterien des Hamburger Betreibers für diese Rangliste weder seriös noch realistisch."
Auf Platz 11 - na logisch. In der Bereinigten Tabelle - nicht aber in der Benachteiligt-Statistik. Lächerlich, ich frag mich manchmal warum da teure Leute bezahlt werden, die noch nicht einmal die einfachsten STatistiken deuten können.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/rostock/2008/04/18/hansa-verpfiffen/sie-irren-herr-professor,geo=4301478.html
Klar muss man nicht meckern und auch Wächters Reaktion ist großartig - man muss sich ja aufs sportliche beschränken. Aber dass die Bild (ich tippe auf Drolli) jetzt mit Lügen anfängt um sich gegen den Verein zu stellen ist famos.
Hansa nur "minimal" benachteiligt - lachhaft. Es wird angeführt, dass Nürnberg 4 Elfer verweigert wurden und Cottbus 3 Tore aberkannt wurden. Alleine bei den eindeutigen Scenen haben wir 3 Elfer und ein reguläres Tor nicht bekommen. Von den vielen möglichen roten Karten für den Gegner oder die strittigen Elfer gegen uns berichtet wahretabelle noch nicht einmal.
Auch die, für jeden nachvollziehbare, Argumentation von Wahretabelle.de in ein unseriöses Licht zu rücken ist lächerlich. Es wird lange diskutiert, bis etwas wirklich als Fehlentscheidung gesehen wird - und dann wird es (im Gegensatz zu Empire) für jeden nachvollziehbar erläutert.
Dass die Leute da einfach keine Ahnung haben sieht man an folgender Textpassage:
"Selbst im Internet auf der Seite wahre-tabelle.de steht Hansa aktuell nur auf Platz 11. Zudem sind die Kriterien des Hamburger Betreibers für diese Rangliste weder seriös noch realistisch."
Auf Platz 11 - na logisch. In der Bereinigten Tabelle - nicht aber in der Benachteiligt-Statistik. Lächerlich, ich frag mich manchmal warum da teure Leute bezahlt werden, die noch nicht einmal die einfachsten STatistiken deuten können.
Das Thema Stimmungsboykott scheint auf große Resonanz zu treffen.Vieleicht kann man hier weiter diskutieren.
Man muss leider feststellen das die Intressen gerade bei heimspielen immer mehr in den Hintergund rücken.
Inzwischen haben Gästefans bei uns mehr rechte als die eigenen!Oder warum wird den HSV Fans gestattet eine Choreo zu machen und unseren Fans werden selbst kleinste Fahnen abgenommen!?
PS:Vieleicht sollte man den Thread hier festpinen um eine feste Basis für Fanintressen zu schaffen!
Man muss leider feststellen das die Intressen gerade bei heimspielen immer mehr in den Hintergund rücken.
Inzwischen haben Gästefans bei uns mehr rechte als die eigenen!Oder warum wird den HSV Fans gestattet eine Choreo zu machen und unseren Fans werden selbst kleinste Fahnen abgenommen!?
PS:Vieleicht sollte man den Thread hier festpinen um eine feste Basis für Fanintressen zu schaffen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HROyal am 04.05.2008 um 14:07 Uhr bearbeitet
Zitat von HROyal:
Das Thema Stimmungsboykott scheint auf große Resonanz zu treffen.Vieleicht kann man hier weiter diskutieren.
Man muss leider feststellen das die Intressen gerade bei heimspielen immer mehr in den Hintergund rücken.
Inzwischen haben Gästefans bei uns mehr rechte als die eigenen!Oder warum wird den HSV Fans gestattet eine Choreo zu machen und unseren Fans werden selbst kleinste Fahnen abgenommen!?
PS:Vieleicht sollte man den Thread hier festpinen um eine feste Basis für Fanintressen zu schaffen!
Eine Sache ist falsch: Fahnen bis 1 Meter waren erlaubt! Auch bei uns im Block (1A) waren viele mit Fahnen - z.B. denen vom Bayernspiel - untewegs. Problem war, dass die Riesenfahnen, die der HSV dabei hatte eigentlich verboten waren - da hätte man durchgreifen müssen und die per Ordner/Polizei ausm Block holen lassen. Wenn Verbote, dann bitte für alle.
Nochmal zum Thema: Weiß jemand, was 27 fürne Choreo geplant hatte? Wollte man sich wieder selber feiern? Oder die Presse angreifen? Oder die Polizei? Angeblich war der Inhalt wohl zu politisch oder aufhetzend...
Im Übrigen war der Slogan "Fussballfans sind keine Verbrecher" an der Stelle absolut unangebracht. Wenn ich meiner Mannschaft im Abstiegskampf schon die Unterstützung verweigere, dann bitte auch richtig. Es gibt genug Verbrecher unter den Fussballfans und noch viel viel mehr, die diese anschließend schützen. Dieses Selbstmitleid kotzt mich an...
Das Thema Stimmungsboykott scheint auf große Resonanz zu treffen.Vieleicht kann man hier weiter diskutieren.
Man muss leider feststellen das die Intressen gerade bei heimspielen immer mehr in den Hintergund rücken.
Inzwischen haben Gästefans bei uns mehr rechte als die eigenen!Oder warum wird den HSV Fans gestattet eine Choreo zu machen und unseren Fans werden selbst kleinste Fahnen abgenommen!?
PS:Vieleicht sollte man den Thread hier festpinen um eine feste Basis für Fanintressen zu schaffen!
Eine Sache ist falsch: Fahnen bis 1 Meter waren erlaubt! Auch bei uns im Block (1A) waren viele mit Fahnen - z.B. denen vom Bayernspiel - untewegs. Problem war, dass die Riesenfahnen, die der HSV dabei hatte eigentlich verboten waren - da hätte man durchgreifen müssen und die per Ordner/Polizei ausm Block holen lassen. Wenn Verbote, dann bitte für alle.
Nochmal zum Thema: Weiß jemand, was 27 fürne Choreo geplant hatte? Wollte man sich wieder selber feiern? Oder die Presse angreifen? Oder die Polizei? Angeblich war der Inhalt wohl zu politisch oder aufhetzend...
Im Übrigen war der Slogan "Fussballfans sind keine Verbrecher" an der Stelle absolut unangebracht. Wenn ich meiner Mannschaft im Abstiegskampf schon die Unterstützung verweigere, dann bitte auch richtig. Es gibt genug Verbrecher unter den Fussballfans und noch viel viel mehr, die diese anschließend schützen. Dieses Selbstmitleid kotzt mich an...
Die Suptras fordern alle Fans auf Mitglied beim FC Hansa Rostock zu werden.
http://www.suptras.de/suptrasnews.html
http://www.suptras.de/suptrasnews.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HROyal am 07.05.2008 um 19:03 Uhr bearbeitet
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