Die deutsche Abwehr II

Zitat von Leinad:
Zitat von Berniyh:

Warst du nicht vorher der, der alles mit Statistiken belegen wollte? :rolleyes


erm nein?
Zitat von Leinad:
Statistiken belegen es
Hmm...
Zitat
Übrigens Berniyh ist deine Diskussionweise etwas lächerlich.
Oh Gott, jetzt wird es kindisch... :rolleyes
Was ist lächerlich?
Dass ich generell skeptisch bin und nicht einfach alles fresse, nur damit du zufrieden bist?
Dass ich versuche Dinge sinnvoll und schlüssig zu begründen, angebliche Argumente zu durchleuchten?
Tut mir leid, ich kann da nichts erkennen, was lächerlich sein soll...
Zitat
Anscheinend gibt es überhaupt keine zulässigen anderen Einschätzungen, weder von Sportfachzeitschriften, noch vnn Trainern, noch von "Experten" oder gar Fans.
Blödsinn. Das habe ich auch nie behauptet.
Was ich sagte war, dass man regelmäßig sehen kann, dass Experten totalen Stuss von sich geben.
Wenn also einer – so wie du vorher – daher kommt und behauptet, dass Experten seine Meinung teilen, dann bin ich generell erstmal sehr skeptisch, denn unter den sogenannten »Experten« gibt es eben viele »Vollpfosten«.
Mit anderen Worten: Ohne, dass ich weiß, welcher »Experte« wo was gesagt oder geschrieben hat, ist das kein Argument und selbst wenn der Nachweis erbracht wurde muss man erstmal schauen, ob die Aussage sinnvoll und schlüssig ist.
Zitat
Ergo kann man mit dir überhaupt nicht "diskutieren", da du jedwedes Argument einfach als unzulässig abtust und dem kicker z.B. irgendeine besondere Befangenheit unterstellst.
Oh man, was für ein Kindergarten hier... :rolleyes
Natürlich kann man mit mir diskutieren, das werden dir viele User hier bestätigen können.
Nur musst du dann natürlich auch gut begründete Argumente bringen und nicht einfach irgendwas im Vorbeigehen ins Forum klatschen.
Weiterhin hab ich dem Kicker keine besondere Befangenheit unterstellt, wo du das rauslesen willst ist mir nicht klar.
Zwar behaupte ich, dass manche Spieler anders bewertet werden als andere Spieler (siehe Beispiel Tasci), allerdings ist das nur eine Feststellung, die übrigens nicht nur mir aufgefallen ist. Damit will ich aber keine Befangenheit unterstellen, genauer gesagt weiß ich ja nicht, woran das liegt, dass es so heraus kommt, der Prozess ist einfach zu undurchsichtig.
Kann ja durchaus auch sein, dass die irgendein komisches Bewertungssystem haben, welches eben solche Noten produziert, dort aber keinerlei Bevorzugung (ob gewollt oder nicht) beinhaltet ist.
Ich weiß es schlicht nicht.
Zitat
Übrigens habe ich in dieser Saison ca. die Hälfte aller Spiele von Dortmund und Stuttgart über 90 Minuten gesehen und den Rest zumindest in Ausschnitten (in der Hinsicht werde ich Löw wohl etwas voraus sein).
Zudem beobachte ich ja auch beide Spieler schon länger und die u21 Spiele sehe ich z.B. grundsätzlich alle also denke ich schon, dass ich dazu geeignet bin mir eine Meinung zu bilden.
Na also, das ist doch schon mal eine Diskussionsgrundlage.
Im Übrigen habe ich dir ja nicht mal widersprochen.
Ich habe dir doch sogar zugestimmt, dass man durchaus zu dem Schluss kommen kann, dass Hummels besser ist als Tasci, wenn man nur die Spiele dieser Saison betrachtet (hat).
Es ist auch gut möglich, dass Hummels in Zukunft immer besser sein wird, es ist auch möglich, dass er wesentlich mehr Potential hat und sich besser in der Nationalmannschaft macht etc.
Sind alles Dinge, bei denen ich nie widersprochen habe. Genauer gesagt werde ich da auch keine Prognosen wagen, denn gerade bei Hummels weiß *ich* noch nicht, wo der Weg letztendlich hinführt.
Klar, er spielt richtig gut auf und ist charakterlich einwandfrei.
Aber bei jedem Kicker – und das lehrt die Erfahrung – kommt irgendwann ein leistungsmäßiger Einbruch. Wie er diesen durchsteht und wie stark er zurückkommt ist viel wichtiger als sein aktuelles Leistungshoch.
Zumindest ist das meine Meinung.
Zitat
Letztlich bringt es dann auch nichts mehr hier weiter zu reden, aber in diesem Fall werde ich mir mal die Diskussion merken, um den ein oder anderen in zwei Jahren nochmal daran zu erinnern.
Mal schauen wie es dann um den "Weitblick" steht.
Ich habe nie von 2012 oder dergleichen geredet.
Im Gegensatz zu den meisten Usern habe *ich* nämlich begriffen, dass solche Prognosen einfach keinen Sinn machen.
Geh mal zurück und lies dir durch, was die Leute vor 2-3 Jahren geschrieben haben und wie viel davon eingetroffen ist.
Sowas hat einfach gar keinen Sinn.

Von daher merk dir das bitte, wenn es dir Spaß macht.
Nur weiß ich nicht, was du mir dann vorwerfen willst, denn da gibt es einfach nichts.

Ich habe nur diverse Dinge widerlegt, die schlicht falsch waren (z.B. dass Tasci immer nur mit sich selbst beschäftigt ist, dass er sowieso gar nicht kicken kann und lauter so Quatsch, wobei nicht alles von dir kam), ich habe nie behauptet, dass Tasci der Superduper Kicker vom Mars ist oder sonstwas.
Ich habe auch nie behauptet, dass er die Zukunft der deutschen IV ist oder was auch immer.
Also, was willst du eigentlich von mir?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Berniyh am 16.02.2010 um 21:24 Uhr bearbeitet

Zitat von eragon899:
im stamm :
boateng---mertesacker----hummels---lahm

auf der bank: höwedes, metzelder, castro, badstuber und vlt. noch tasci
abe´r unser geliebter nationaltrainer hat einen "leichten" stutgarddrang deswegen wird tasci stamm spilen...

Tasci Stamm wäre auf jeden Fall besser, als Metzelder auf der Bank :rolleyes

Zitat von Milhouse:
Tasci Stamm wäre auf jeden Fall besser, als Metzelder auf der Bank :rolleyes
Aber im Bank sitzen hat Metzelder doch Erfahrung wie kaum ein Anderer. :p

Zitat von Berniyh:
Zitat von Milhouse:
Tasci Stamm wäre auf jeden Fall besser, als Metzelder auf der Bank :rolleyes
Aber im Bank sitzen hat Metzelder doch Erfahrung wie kaum ein Anderer. :p

Touché!

Wir haben ein Überangebot an soliden bis guten IV's, aber nur einen richtig guten gelernten AV, das Rennen wird auf jedenfall knapp. Ich wage dennoch einen Tip:

Lahm Mertesacker Boateng Westermann/Jansen

Ich glaube, dass der schnelle und wendigere und beidfüssige Boateng hervorragend zum doch staksigen (unbestritten zeikampf- und kopfballstarken) Mertesacker passen würde, bei der U21 Em fand ich Boateng zudem überragend (und viel fehlerloser als bisweilen Westermann in der N11) neben Höwedes.
Lahm mag bisher auf links Nuancen besser sein, aber seine Lieblingsposition ist RV, im Verein spielt er das immer. Wenn Löw das weiterhin anders sehen sollte, könnte wohl auch der variable Westermann RV spielen, Boateng hat auf dieser Position nur teilweise überzeugen können. Castro, Friedrich, Hummels und Tasci sehe ich nicht als Kandidaten für die Stammelf, haben aber die besten Karten zum Kader zu gehören. Badstuber hat gegenüber Höwedes wohl den Vorteil, dass er auch LV spielen kann, wird er mitgenommen, haben die leicht schwächelnden Aogo und Schäfer wohl auch nicht die besten Karten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrElefant am 21.02.2010 um 05:31 Uhr bearbeitet

Ich bin als Däne völlig neutral, folge aber den deutschen Fussball intensiv.

Momentan würde ich so spielen:

Lahm - Hummels - Mertesacker - Janssen

Mertesacker wackelt und könnte vielleicht mit Westermann ersetzt werden.

Boateng, Fritz und Badstuber sollten auch dabei sein.


Huth, Aogo, Höwedes, Castro, Hinkel und Tasci sind aussenseiter und könnten es noch schaffen.

Schäfer, Riether, Metzelder und Friedrich werden es schwierig haben

Ich hoffe das sich Löw traut die IV noch VOR der WM umzubauen...
Merte hat sich wieder stabilisiert. Da Naldo leider nicht einzubürgern ist :D
muß JL mMn Hummels und am besten auch noch Höwedes mit nach Südafrika nehmen. Ich denke das Merte und Hummels ein IV-Paar werden könnten, die sicher stehen würden.
Weder Tasci, Friedrich, Westermann oder Boateng haben sich hier bisher wirklich aufgedrängt. Wenn Westermann wieder auf die Beine kommen sollte, würde ich ihn, Boateng und Friedrich als Backups mitnehmen. Alle 3 wären zur Not auch als AV einsetzbar. Dazu Höwedes.

In der jetzigen Form denke ich auch das Clemens Fritz wieder ins Team gehört. Allerdings nur als Lahm-backup. Jansen ist einfach zu gut drauf um auf ihn links zu verzichten.
Sollte sich das ändern, würde ich es gut finden Lahm auf links zu ziehen und Fritz rechts außen verteidigen zu lassen. Wer anders sollte da gesetzt sein?

Meine Defensivformation würde so aussehen:


Lahm - Merte - Hummels - Jansen

Ersatz: Westermann, Höwedes, Boateng, Fritz, Friedrich

Oder:

Fritz - Merte - Höwedes - Lahm

Jansen als LV sehe ich nur als Notlösung. Ich finde ihn im Mittelfeld viel stärker. Boateng, Westermann oder Aogo kann man da eher spielen lassen


Der zweite IV ist nach wie vor eine Problemposition. Ich bezweifle, dass Jogi über seinen Schatten springt und Hummels/Höwedes mitnimmt und bei allen anderen Kandidaten hab ich kein sonderlich gutes Gefühl.
Westermann hat in der N11 nie überzeugt und ist jetzt verletzt. Tasci und Friedrich spielten ne grottenschlechte Vorrunde. Boateng spielt nicht mehr in der IV.

Zitat von paddelboot:

Westermann hat in der N11 nie überzeugt und ist jetzt verletzt.

Beides stimmt nicht wirklich, am Freitag könnte Westermann schon wieder auf dem Platz stehen und auch wenn er in der Nationalelf einige Schwächen offenbarte, hat er gerade gegen Russland solide Partien abgeliefert. Ungeachtet davon wären mir Hummels oder Höwedes auch lieber.

Naja fuer mich ein Witz das der beste LV der Liga bisher dieses Jahr, Badstuber, nicht mal beim Leistungstest war.

60.3% gewonnene Zweikaempfe als Aussenverteidiger und die 3t meisten Ballkontakte in der gesamten Liga.


Badstuber--Hummels--Mertesacker--Lahm

Das sollte die 4er-Kette sein und auf der Bank Aogo, Manuel Friedrich, Jerome Boateng und Fidel Castro.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von unstyle am 26.02.2010 um 16:23 Uhr bearbeitet