Der Schiri Thread
08.08.2011 - 15:46 Uhr
15.09.2021 - 16:26 Uhr
Zitat von bahli77
Ich kenne das aus der NBA (Basketball) und dem Tennis bei größeren Turnieren. Du hast in der NBA die Coach's Challenge, wo du ein Mal im Spiel Foul-Pfiffe gegen die eigenen Spieler, Entscheidungen beim Aus-Ball sowie Goaltending-Pfiffe überprüfen lassen kannst. Das wurde in der Saison 2019/20 eingeführt und hat sich meines Erachtens bestens bewährt.
Beim Tennis haben die Spieler zu Matchbeginn drei Möglichkeiten, ein Challenge bei vermuteter Fehlentscheidung einzusetzen. Der Spieler hebt kurz Arm oder Schläger und ruft zum Stuhlschiedsrichter "Challenge". Daraufhin wird auf einer großen Leinwand der strittige Punkt abgebildet. Es kann so genau nachvollzogen werden, ob der Ball die Linie noch berührte oder im Aus war. Auch im Tennis hat sich diese Regel absolut bewährt.
Zitat von Newtrial
Ich kann zu alledem nichts sagen, weil ich die US-Sportarten nicht kenne; weiß z.B. auch nicht, was hinter "Challenge" steckt.
Ich kann zu alledem nichts sagen, weil ich die US-Sportarten nicht kenne; weiß z.B. auch nicht, was hinter "Challenge" steckt.
Ich kenne das aus der NBA (Basketball) und dem Tennis bei größeren Turnieren. Du hast in der NBA die Coach's Challenge, wo du ein Mal im Spiel Foul-Pfiffe gegen die eigenen Spieler, Entscheidungen beim Aus-Ball sowie Goaltending-Pfiffe überprüfen lassen kannst. Das wurde in der Saison 2019/20 eingeführt und hat sich meines Erachtens bestens bewährt.
Beim Tennis haben die Spieler zu Matchbeginn drei Möglichkeiten, ein Challenge bei vermuteter Fehlentscheidung einzusetzen. Der Spieler hebt kurz Arm oder Schläger und ruft zum Stuhlschiedsrichter "Challenge". Daraufhin wird auf einer großen Leinwand der strittige Punkt abgebildet. Es kann so genau nachvollzogen werden, ob der Ball die Linie noch berührte oder im Aus war. Auch im Tennis hat sich diese Regel absolut bewährt.
das gleiche gibt es auch in der NFL da kann der Trainer 2 im Spiel eine rote Flagge werfen um gewisse Entscheidungen der Schiedsrichter überprüfen zu lassen.
15.09.2021 - 17:51 Uhr
Zitat von Newtrial
Ich kann zu alledem nichts sagen, weil ich die US-Sportarten nicht kenne; weiß z.B. auch nicht, was hinter "Challenge" steckt. Aber die Argumentation, man dürfe die Schiris nicht delegitimieren, ist auf alle Fälle Schrott. Ein Berufungsgericht, das die Entscheidung einer unteren Instanz aufhebt, delegitimiert diese damit ja auch nicht als Institution. So funktioniert das System halt einfach. Man muss wohl aufpassen, dass nicht am Ende zuviel am grünen Tisch entschieden wird; insofern hat das mit der "Tatsachenentscheidung" ja durchaus auch etwas für sich. Und dass die Zahl sportgerichtlicher Verfahren nicht ins Unermessliche steigt.
Ich vertrete da eine eher gemäßigte Position, weil ich die Schwierigkeiten von Regeländerungen im Weltfußball sehe. Denke zugleich aber, dass dies nicht die Hauptmotivation beim DFB ist, sondern es da um eine selbstherrlich-autoritäre Grundhaltung geht, die innovativen Lösungen per se im Wege steht.
Zitat von Ivo_Ilicevic
Es kommt auch immer wieder vor, dass rote Karten zurückgenommen werden. Nicht nur, wenn sie faktisch falsch war. Auch wenn das Gremium der Meinung ist, dass es sich um eine klare Fehlentscheidung handelt.
Das alles wird trotz VAR gemacht. Die Schiedsrichterentscheidungen werden also von mehren Instanzen kontrolliert und im Zweifel vom Sportgericht aufgehoben.
In der MLS kannst du auch für eine Schwalbe gesperrt werden, u.a. wenn der Gegner dadurch eine Gelb-Rote Karte erhalten hat, oder durch eine Gelbe Karte im nächsten Spiel gesperrt ist.
https://www.mlssoccer.com/news/simulation-embellishment-378316
So manches könnte man sich schon abschauen
Es kommt auch immer wieder vor, dass rote Karten zurückgenommen werden. Nicht nur, wenn sie faktisch falsch war. Auch wenn das Gremium der Meinung ist, dass es sich um eine klare Fehlentscheidung handelt.
Das alles wird trotz VAR gemacht. Die Schiedsrichterentscheidungen werden also von mehren Instanzen kontrolliert und im Zweifel vom Sportgericht aufgehoben.
In der MLS kannst du auch für eine Schwalbe gesperrt werden, u.a. wenn der Gegner dadurch eine Gelb-Rote Karte erhalten hat, oder durch eine Gelbe Karte im nächsten Spiel gesperrt ist.
https://www.mlssoccer.com/news/simulation-embellishment-378316
So manches könnte man sich schon abschauen
Ich kann zu alledem nichts sagen, weil ich die US-Sportarten nicht kenne; weiß z.B. auch nicht, was hinter "Challenge" steckt. Aber die Argumentation, man dürfe die Schiris nicht delegitimieren, ist auf alle Fälle Schrott. Ein Berufungsgericht, das die Entscheidung einer unteren Instanz aufhebt, delegitimiert diese damit ja auch nicht als Institution. So funktioniert das System halt einfach. Man muss wohl aufpassen, dass nicht am Ende zuviel am grünen Tisch entschieden wird; insofern hat das mit der "Tatsachenentscheidung" ja durchaus auch etwas für sich. Und dass die Zahl sportgerichtlicher Verfahren nicht ins Unermessliche steigt.
Ich vertrete da eine eher gemäßigte Position, weil ich die Schwierigkeiten von Regeländerungen im Weltfußball sehe. Denke zugleich aber, dass dies nicht die Hauptmotivation beim DFB ist, sondern es da um eine selbstherrlich-autoritäre Grundhaltung geht, die innovativen Lösungen per se im Wege steht.
Bei meinem Beispiel ging es um Fußball.
Und nein, in den USA wird nicht "zu viel" am grünen Tisch entschieden.
Es geht dort um klare Fehlentscheidungen. Tatsachenentscheidungen gibt es immer noch. Aber wenn etwas augenscheinlich falsch ist, hat man halt Option diese zu verbessern.
16.09.2021 - 11:34 Uhr
https://www.dfb.de/news/detail/zwei-spiele-innenraumverbot-und-geldstrafe-fuer-mannheims-kientz-232002/
Zwei Spiele + 2000 € für Kientz, erwartbar aber naja…
Zwei Spiele + 2000 € für Kientz, erwartbar aber naja…
16.09.2021 - 11:54 Uhr
Bei mir hätte der Herr Kientz diese Saison kein Spiel mehr im Innenraum sehen dürfen. Aber wie geschrieben: War zu erwarten.
16.09.2021 - 15:15 Uhr
Wo genau ist da jetzt die Relation zu Dicks Sperre (ein Spiel)?
In Zukunft dann bitte die Gelder für eure „Fair ist mehr“-Kampagne gemeinnützig spenden. Wäre sinnvoller, wenn man derartiges Fehlverhalten so lächerlich milde sanktioniert.
Alternativ einfach einmal das hier durchlesen und an Herrn Kientz weiterleiten.
In Zukunft dann bitte die Gelder für eure „Fair ist mehr“-Kampagne gemeinnützig spenden. Wäre sinnvoller, wenn man derartiges Fehlverhalten so lächerlich milde sanktioniert.
Alternativ einfach einmal das hier durchlesen und an Herrn Kientz weiterleiten.
19.09.2021 - 15:32 Uhr
Der Herr Heft steht heute mit ner Fahne in der Hand an der Linie bei Stuttgart-Leverkusen
19.09.2021 - 15:37 Uhr
Zitat von MattBuckner
Der Herr Heft steht heute mit ner Fahne in der Hand an der Linie bei Stuttgart-Leverkusen
Der Herr Heft steht heute mit ner Fahne in der Hand an der Linie bei Stuttgart-Leverkusen
Der Herr Heft würde bei mir die nächsten 3 Wochen die Fahne in der Verbandsliga halten, für die Leistung letzte Woche.
19.09.2021 - 16:00 Uhr
Wolfgang Haslberger hat mir heute gefallen.
19.09.2021 - 16:05 Uhr
Vollste Zustimmung. Das war eine sehr gute Leistung heute von Herr Haslberger
19.09.2021 - 16:09 Uhr
Dem möchte ich mich anschließen, das war eine ruhige und souveräne Leistung.
Ist ohne Frage auch einfacher, solch ein Spiel ohne jede emotionale Spannung zwischen Vereinen bzw. Fanlagern zu leiten, aber ich behaupte einfach einmal, dass Haslberger auch letzte Woche zumindest ein grobe Vorstellung davon gehabt hätte, was ihn erwartet und wie er darauf reagieren sollte.
Ist ohne Frage auch einfacher, solch ein Spiel ohne jede emotionale Spannung zwischen Vereinen bzw. Fanlagern zu leiten, aber ich behaupte einfach einmal, dass Haslberger auch letzte Woche zumindest ein grobe Vorstellung davon gehabt hätte, was ihn erwartet und wie er darauf reagieren sollte.
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